【悲報】豊島将之九段「棒銀にされ収集困難」 ~ 2ch名人

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【悲報】豊島将之九段「棒銀にされ収集困難」








4: 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 0f54-/lRN): 2024/05/09(木) 17:59:36.72 ID:eHFccmwO0
41玉ではなく94歩なら後手まだ指せてた


95:名無し名人 (スップ Sd8a-AzGB): 2024/05/09(木) 18:07:09.15 ID:AF1ak63hd
>>4
94だけじゃなくて
14歩でも86歩でも75歩でも良かったんだよね
なんでピンポイントで棒銀炸裂する41玉選んでしまったのか


9: 警備員[Lv.29(前21)][苗] (ワッチョイ be5a-0+0w): 2024/05/09(木) 17:59:58.97 ID:9HiLUzWK0
今更棒銀なんかでここまでやられるとは思ってませんでしたってか


11:名無し名人 (ワッチョイ 0f59-T7LG): 2024/05/09(木) 18:00:16.44 ID:JT9c8iQe0
第2局と言い今局と言い記者は敗者にデリカシーねーなぁ


20:名無し名人 (ワッチョイ 0b36-oZvc): 2024/05/09(木) 18:01:13.14 ID:4SFCcVhf0
>>11
まあ自分から棒銀やってこいで構えて棒銀やられて不味かったですは
こいつ何しにきたんだ?って記者も疑問だろうよ


37:名無し名人 (JP 0H13-KTIP): 2024/05/09(木) 18:03:04.53 ID:3AMzaDN6H
>>11
何千万も対局料払ってるのに棒銀食らって負ける棋士のが失礼だろ


12:名無し名人 (ワッチョイ 2e9b-6Vdd): 2024/05/09(木) 18:00:26.26 ID:cZXHZ6el0
久々に藤井曲線見た気がする
どちらかと言えば棒銀まともに喰らった豊島がアレな感じはあるが


13:名無し名人 (ワッチョイ 8f4b-lm+T): 2024/05/09(木) 18:00:28.11 ID:DKiB7bMR0
棒銀を軽視してたってことか


16:名無し名人 (ワッチョイ 3ebb-uP/N): 2024/05/09(木) 18:00:35.34 ID:Lo3HJVW90
棒銀の受け方知らない幼少期の俺をボコボコにした親父を思い出した


39:名無し名人 (ワッチョイ b3c0-KkSu): 2024/05/09(木) 18:03:19.45 ID:or59XZsS0
長考して41玉

棒銀が直撃することを悟り133分長考

1日目終了時点で60%:40%の劣勢

攻め手なし、守りも出来ずの盤面で70%:30%

夕食休憩直後に投了(80%:20%)


104:名無し名人 (ワッチョイ 1710-vYNp): 2024/05/09(木) 18:08:02.08 ID:yjvujtnz0
棒銀をもろに喰らって悪くするって中々ないよな
脅威度が周知されてるから対策も熟知されてるものと思ってたが


107:名無し名人 (ワッチョイ 0b36-oZvc): 2024/05/09(木) 18:08:25.91 ID:4SFCcVhf0
豊島挑戦者「棒銀してください」41玉
藤井名人「棒銀します」15銀

終局後
豊島挑戦者「棒銀されて不味くなった」

2度と挑戦するな


316:名無し名人 (ワッチョイ 0f0a-qN1h): 2024/05/09(木) 19:04:40.61 ID:WNjF+xJc0
棋譜見直したけど確かに序中盤41玉が明確に危険な手だね
アベトマでも見ることがある雁木と早繰り銀の形だったんだね
藤井も指し慣れてたやつだとは思う


323:名無し名人 (ワッチョイ 0b36-8WRQ): 2024/05/09(木) 19:08:01.94 ID:f3Pih0AT0
>>316
棒銀には早繰り銀の格言通り、75歩で攻めてれば互角だったのがね…
棒銀を防ぐ14歩でも良かった


331:名無し名人 (ワッチョイ 0f0a-qN1h): 2024/05/09(木) 19:13:13.11 ID:WNjF+xJc0
>>323
なんか思い違いをしたんだろうなって気はする
先手の形がそんな簡単なわけじゃないからね
でも玉寄ると流石に金1枚は棒銀突破されちゃうもんな


357:名無し名人 (ワッチョイ d334-6VTS): 2024/05/09(木) 19:47:05.87 ID:VE0zlXXS0
名人戦で棒銀にボコられるってなかなかインパクトあるよな


422:名無し名人 (ワッチョイ a6fa-P5kl): 2024/05/09(木) 20:39:26.90 ID:SnGvtSr50
棒銀成立したの見た時に
「まで先手優勢」に見えるけど何があるんだろう
と思ってたら何も無かったのね



[ 2024/05/10 07:30 ] 棋士 | CM(68) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/05/10 (金) 07:31:02
    いかにも弱い奴の言い訳で笑える
  2. 2024/05/10 (金) 07:37:30
    豊島は何やらしてもダメだな
  3. 2024/05/10 (金) 07:39:26
    棒銀されてこまったって初心者か
  4. 2024/05/10 (金) 07:40:09
    俺も昔は棒銀には悩まされたもんだ
    でもそれを乗り越えてきたからこそ、今の俺があるわけだ
    豊島もこういう経験をたくさん積んで強くなってほしい
  5. 2024/05/10 (金) 07:42:13
    4
    元竜王名人に対して凄い上からで草
  6. 2024/05/10 (金) 07:42:37
    豊島に棒銀っていうのは、カニとじゃんけんするときにグーを出すような戦法なんですよ
  7. 2024/05/10 (金) 07:43:51
    ※4
    今のお前が分からん
  8. 2024/05/10 (金) 07:44:37
    棒銀くん
  9. 2024/05/10 (金) 07:47:04
    雁木って角道止めて落ち着いて組めるように見えて
    悠長な手を指すと速攻で潰されるんだな
    不慣れな陣形選んだのがマズかったか
  10. 2024/05/10 (金) 07:51:56
    かつてトヨマサに勝てなくて、高校中退決断したフジソウ
  11. 2024/05/10 (金) 07:53:24
    こりゃ今後の対局みんな棒銀やってくるな
  12. 2024/05/10 (金) 07:53:34
    渚もそうだけど、豊島は正統派居飛車から逃げるなよ
    負けても負けても正面からぶつかるイトタクを見習えよ
  13. 2024/05/10 (金) 07:55:06
    藤井は対雁木に棒銀を結構使ってくる
    まあ棒は棒でも鬼に金棒という別次元の凶暴性
    2年前の広瀬戦でもグチャグチャに雁木を潰してた
  14. 2024/05/10 (金) 07:55:52
    棒銀は受け止められる。それより95角の王手飛車や!てことで41玉なんやろね。結局これを引きずったまま終わってしまった。まぁ〜次は先手番だ切り替えていこ〜
  15. 2024/05/10 (金) 07:56:43
    🛜スレタイ添付X垢「いしかわごう」の「かど番」間違ってるぞ
    かど番って、大相撲なら大関や関脇から陥落危機に使われる
    囲碁・将棋界もタイトル失冠危機に使われ、豊島挑戦者をカド番って間違いですよ

    <過去の将棋界かど番>
    2019-05-16〜17(金)名人戦第4局、佐藤天彦名人(1-3)vs 豊島将之二冠(王位・棋聖、3-1)
    佐藤名人の立場からすれば、名人位防衛のためには、もう1敗も許されません。
    囲碁・将棋界ではこうした状況を「角番」(かどばん)と呼んでいます。
  16. 2024/05/10 (金) 07:57:21
    今後の初心者用棒銀の棋譜にちょうどいいね。棒銀を決めてからの勝ち切り方の参考にもなるし

    結構真面目に、棋歴に残る棋譜だと思う。初心者にずっと読まれ続ける棋譜になる。藤井八冠が対局者というのも良い

    それにしても、こんな棋譜が名人戦で出るなんて驚きでしたね
  17. 2024/05/10 (金) 07:57:44
    藤井が強いというより豊島の調子が悪すぎる。藤井戦除いても最近負けすぎだ。
  18. 2024/05/10 (金) 07:57:49
    アンタの時代は良かった
  19. 2024/05/10 (金) 07:59:04
    金銀交換で落ち着くと思ってたらしい。実際には龍まで作られて終わった
  20. 2024/05/10 (金) 08:02:36
    日本将棋X垢「いしかわごう」
    カド番も知らないパカ確定👍
  21. 2024/05/10 (金) 08:05:36
    kotobank.jp/word/%E8%A7%92%E7%95%AA-464935

    かど‐ばん【角番】

    1 囲碁・将棋で、五番・七番など続けて対局した結果で勝敗を決める場合、この勝負で勝敗が決まるという一番。「角番に立つ」
    2 相撲で、勝ち越さなければ番付が下がるという局面。「角番大関」


    自分の知っている知識が絶対だと思っている人ってネットに多いよねw
  22. 2024/05/10 (金) 08:06:11
    脇田が東海研修会時代、チ ビ聡太の棒銀攻めに勝って泣かしたエピソードあり
    自分の中では、脇田>チ ビ聡太>トヨピって感じ
  23. 2024/05/10 (金) 08:10:44
    まあ将棋の歴史でいちばん有名な一手と言っても過言でない▲5二銀のアレも棒銀(しかも原始棒銀)だったしね
    戦法として強いのは間違いないし、それゆえに強い人がうまく指すとぶっ刺さるんだろうなぁ
  24. 2024/05/10 (金) 08:11:25
    せっかく藤井を倒してくれると期待してたのにがっかりだよ豊島
    これからはアソチになるんでよろしく
  25. 2024/05/10 (金) 08:12:21
    ひふみん「呼んだ?」
  26. 2024/05/10 (金) 08:15:19
    22
    Abemaもニコ生のようなエンタメ演出してくれ
    藤井名人をAI「チ ビ聡太」に変換し、トヨピが大長考なら面白かったのに…
  27. 2024/05/10 (金) 08:17:42
    つーかいつの間にかチ ビがNGワードになってんのな

    身長が低くて性格が攻撃的な某棋士のせいかな
  28. 2024/05/10 (金) 08:23:45
    27
    菅井のタイトル戦が不甲斐なく誹謗中傷チ ビ連呼
    当時の管理人GGIが禁止ワードに追加した経緯あり
  29. 2024/05/10 (金) 08:32:04
    ひふみんは藤井が棒銀で圧勝して誇らしかったろうな
  30. 2024/05/10 (金) 08:43:15
    【振り飛車と棒銀の優秀性】


    今回の名人戦で棒銀と振り飛車の優秀性が分かったな
    (お前らごときでも)

  31. 2024/05/10 (金) 08:43:30
    【振り飛車と棒銀の優秀性】


    今回の名人戦で棒銀と振り飛車の優秀性が分かったな
    (お前らごときでも)

  32. 2024/05/10 (金) 08:44:09
    棒銀対策は銀を五段目に上げさせないようにするんだ
    豊島は将棋放浪記を見なさい
  33. 2024/05/10 (金) 08:48:23
    振り飛車に逃げたっていうてーのー息してるか
  34. 2024/05/10 (金) 08:54:07
    藤井くんの棒銀戦法の本出てたんだ 知らなかった
    これ売れるだろうな
  35. 2024/05/10 (金) 09:00:20
    うひょー
  36. 2024/05/10 (金) 09:18:41
    ひふみんeyeはいつも敗者の方にも気を遣って褒めたり巻き返しを期待とか言ってるけど今回の豊島に対してはそのような言葉はなくもう藤井の防衛濃厚とまで言ってるw
  37. 2024/05/10 (金) 09:34:43
    36
    第82期名人戦第3局が9日、東京・羽田空港第1ターミナルで行われ、先手の藤井が95手で快勝した。
    8日からの2日制で始まったタイトル戦初の“空港対局”は、(藤井聡太)少年時代に好んで指した「棒銀」から豊島陣を攻略して3連勝。
    第4局は18、19日、大分県別府市「割烹(かっぽう)旅館もみや」で行われる。

    <ひふみんEYE>

     藤井名人の棒銀は、初めて見たと思います。機敏な対応で、効果満点でした。私も現役時代に得意としていた戦法です。棒銀は攻めが単調になりがちですが、素早く敵陣を突破できますし、仕掛けられた側は意外としのぐのが容易ではありません。やっぱり「銀は営業部長」ですから、会社で言えば外回りで戦果を上げてこそでしょう。2筋から正面攻撃をすると見せかけて、7~8筋へと攻めを転じた「B面攻撃」も含め、藤井名人のいい手ばかりが目立ちました。
     一方、豊島九段の応手に「謎」が残りました。序盤、1筋の歩を突いておけば、棒銀で攻め込まれなかったでしょう。2日目に入って、自陣の3筋に守備用で銀を打ち込んだ手は「敗着」です。ガチガチに固めたつもりでしょうが、あそこは玉が上がって受けて十分。銀が「内勤部隊」では、活躍の場がありません。
     それと終盤、藤井名人のB面攻撃の先鋒(せんぽう)を務めた銀に対し、7筋の歩を突きました。ここは銀取りで9筋に角を打てば、最強の頑張りになっていたと思います。本局はあっさりしすぎていました。
     これで3連勝ですか。苦戦した1、2局に比べて圧勝ですし、すぐに第4局があることを考えれば、藤井名人の初防衛がかなり濃厚とみています。(加藤一二三・九段)
  38. 2024/05/10 (金) 09:35:47
    相手が棒銀にしてくる可能性がある間は玉を左に寄ってはならん
    しんだばあちゃんが言ってた
  39. 2024/05/10 (金) 09:40:02
    QBK(急に棒銀が来たので)
  40. 2024/05/10 (金) 09:40:13
    10
    アタオカアカ
  41. 2024/05/10 (金) 09:42:31
    石川ゴーw
  42. 2024/05/10 (金) 09:43:45
    藤井の棒にわからされるとかマダム濡れまくりよ
  43. 2024/05/10 (金) 09:46:58
    棒銀ばかりでうんざりしました
  44. 2024/05/10 (金) 09:54:44
    豊島「加藤先生、これでいいでしょう?」
    一二三「よくやった。記事を書こう」
  45. 2024/05/10 (金) 09:59:17
    Amazonで草
  46. 2024/05/10 (金) 10:01:45
    少し前まではこれが棋界の四強と呼ばれていた事実…
    いかに令和の棋界がぬるいかがよくわかる
    藤井は時代に恵まれたよ
  47. 2024/05/10 (金) 10:05:58
    アドリブ利かなさすぎる棋風なのはもうバレてるからなぁ。豊島も頭打ち感すごい。
  48. 2024/05/10 (金) 10:26:24
    なんか錯覚があったかね
  49. 2024/05/10 (金) 10:45:24
    藤井を相手にすると強豪棋士はどこかでエアポケットに入ってしまう。ずっと何百という手を読まないといけないから魔が差す瞬間ができる
    先代の藤井は自分がエアポケットに入ってファンタを起こしていたが
  50. 2024/05/10 (金) 11:24:35
    俺初心者で、COM相手によく棒銀して、全然きまらないんだけど、
    途中見てたら、気持ちいいくらいに棒銀きまってたよな。
  51. 2024/05/10 (金) 11:31:21
    47
    同意。最後に藤井に勝った王位戦も研究はめ
  52. 2024/05/10 (金) 12:15:16
    トヨマサは関東に移籍して暗記眼鏡兄弟に教えを請うた方がいいんじゃないか
    関西に引きこもっててもまともな練習相手いないだろ
    振り飛車のスガタツとか論外だし
  53. 2024/05/10 (金) 12:28:20
    いま棋譜みてきたわ…草生えた
    豊島でもこうなるんだからウォーズで俺が棒銀食らって負けるのも当然だな
  54. 2024/05/10 (金) 12:40:48
    あれもダメこれもダメって戦法ネタ切れになってきて番勝負後半が厳しくなっていくのは藤井渡辺のカードでも多かった
    得意系を変えない伊藤のスタイルが実はいい……?
  55. 2024/05/10 (金) 13:00:36
    ※22
    脇田死んどけ
  56. 2024/05/10 (金) 13:20:37
    豊島はAI暗記に頼りすぎて
    読む力が昔より衰えている説
    もちろん30超えてるから加齢もあるだろうけど
  57. 2024/05/10 (金) 13:22:51
    ※52
    同じA級の稲葉とはVSやってるみたいだよ
    チーム豊島で指名して糸谷とも昔から仲良しだし
    菅井も豊島とVSやりたいとラブコール送ってた

    関西はA級棋士の数も多いからレベル低いわけではない
    最近の新四段も関西比率が多い
  58. 2024/05/10 (金) 13:24:51
    名人戦は結果見えたので
    将棋ファンの注目は八冠が崩れるかどうかかかってる
    叡王戦に集まってる
  59. 2024/05/10 (金) 15:21:05
    何を集めるのが難しいんだい?
  60. 2024/05/10 (金) 16:49:18
    いやいや、関西なんかイトテツとかヤマタカとか変な将棋指す奴しかいねえじゃん
    イナアキだって最近振り飛車とかやってるし
    トヨマサに必要な練習相手は、仮想フジソウになってくれる正統派居飛車党なんだよ
  61. 2024/05/10 (金) 17:38:45
    棒銀の後の8筋の攻めも見事すぎた
    普通はああはいかない。名人が隙ひとつなく友達なくす手だけ指せばこうもなる
  62. 2024/05/10 (金) 17:53:38
    >【悲報】豊島将之九段「棒銀にされ収集困難」

    収拾よ
  63. 2024/05/10 (金) 17:57:42
    ドラクエ世代
  64. 2024/05/10 (金) 17:59:26
    昨日の対局は
    負けた豊島責めるより
    悪手率ゼロの藤井名人讃えるべきだろう

    まさに2日制はAIと戦ってる気分だろうな
  65. 2024/05/10 (金) 18:02:29
    ※60
    さいたろうと豊島も仲良し定期
  66. 2024/05/10 (金) 21:17:39
    「まさか八冠が飛車を振ってくるとは思わなかっので対応できませんでした」
    スポンサー「こんなヤツイラネー」
  67. 2024/05/10 (金) 21:47:40
    豊島は、木村朱里を鍛えてくれ
    彼女を福間クラスにさせろ
    野月クラスでも渡部がタイトル取ったんだ
  68. 2024/05/10 (金) 22:15:12
    棒銀を制するものは、棋界を制す
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