石田先生が言ってるから衰えてるんだろ(責任転嫁)

全英でフェデラーとナダルが死闘を演じたときはおおってなったけども、もうジョコビッチだもんな。将棋界のジョコビッチは現れるのか。

でも羽生が行方に負けて１勝１敗になった時
みんな衰えただのと散々なこと言ってたよね(´・ω・`)

おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

※４
第一局の行方の惨状を見て、４タテ確定って多くの人が思ったからな

羽生は負ける度に「衰えた」言われてる
定番のネタなんだと思ってたけど、まさか本気で言ってる奴が居たのか？

番勝負でストレート負けとかもたまにあるし、衰えてきたのは確かじゃないかな
それでも強い！！っていうのも確かだけど

一冠で引退間近で草生える

ネタで言っている人が殆んどだと思うが

番勝負のストレート負けなんて若い頃にもやってる
確率計算が苦手な人は5番勝負での3連敗は結構起こるということを理解できないんだろうな

※10
>番勝負でストレート負けとかもたまにあるし

羽生のタイトル戦ストレート負けは
2003竜王戦　森内俊之
2011王座戦　渡辺明
2015棋王戦　渡辺明
タイトル戦登場１２０回中３回ですが？
森内の絶頂期に１回、羽生の最も苦手な渡辺に２回
これで「たまに」と言うのだろうか……ｗ

※5
羽生が負けることが異常事態なんじゃね？ｗ

※9
通算獲得タイトル数歴代4位なんですがそれは

※6
負けたら責任取らせて遠慮なく処刑出来るから渡辺がいい。

それよりついこないだ四冠に手が届きそうだったナベちゃんがいつの間にか一冠になってることがショック

もう手首がもげそう。

羽生プロフィールにて完勝
２枚綴りも凄いが２枚目も埋まってしまっている・・・

※18
やっぱり複数冠を長年維持することの難しさを感じるよなぁ。
渡辺さんは竜王無くした後はナベ二冠が呼びやすかったもんｗ
って一つのタイトル保持するだけで凄いことなんだもんな。
羽生さんと渡辺さんと森内さんと近年複数冠が続いたから
感覚おかしくなるｗ

でも相対的に観れば衰えてる印象も間違いじゃないだろ
例えば王座戦の戦績とか直近５年と１０年以上前の５年切り取ったらあきらかに直近５年の方が成績悪いだろ？

それでも間違いなくナンバーワンだし一回負けたからどうこういうのはおかしいが全く衰えていないっていうのは詭弁に思えるわ

羽生さんの成績は超高水準で安定してるからね
タイトル複数所持が当たり前
挑戦者決定戦とかタイトル戦出場が当たり前
取りこぼしの少なさが異常

ここ最近は（もう１０年以上？）多いときでも４冠止まりでそれ以上は取れなくなっちゃったもんな
全盛期のころの羽生のイメージは平常時でも４冠はあったけど
明らかに衰えてる

※14
羽生さんはストレート防衛や奪取しまくりを考えると恐怖でしかない

衰えたと言う事は事実。ただ　スーパーサイヤ人4がスーパーサイヤ人3に格下げしたくらい。
渡辺　森内　糸谷　豊島　モテ　郷田　行方　その他A級棋士や強豪棋士は精々　スーパーサイヤ人か
スーパーサイヤ人2が限界。　30年プロやってて勝率7割2分以上なんて異常過ぎるだろ？

年間勝率はそんなに落ちてないけど番勝負の勝率がかなり落ちてたよな
大勝負で弱くなったのかねぇ

衰えたのは事実だが、まだ他の棋士よりはレベルが高いということなんだろう

中原の生涯最後のタイトル獲得　44歳
谷川の生涯最後のタイトル獲得　41歳

羽生　現在44歳

未だに再７冠が有り得る事実

今の羽生は若手や初挑戦者には得意戦法できるよう合わせてるのもある

朝日杯のことはなかったことになってるんだね。

この間の棋王戦は何だったんだろう
とにかく今年こそは竜王取ってくれ！

将棋星人コピペでいつもとばっちりを食っている深浦先生に草

衰えた って言葉を使いたいだけじゃないの
納得しなきゃ自我を保てないんだろう

いやこれ中継コメントネタやで

マジレスすると、仮に羽生さんがいなかったら将棋星人の相手は深浦さんがいいと思うんだ。
この間の順位戦ラスト２連発二百手超えの将棋を指して折れない心は棋界でも抜けてると思うんよね。

いや、まあそりゃ羽生さんいたら羽生さん一択なんですけど。ええ。ええ。

※25
羽生は衰えてないが、挑戦者のレベルはもっと上がっている。
という発想はないのか？

羽生さんの七冠の時がピークというのが本当なら、
ここ２０年間、将棋は退化してることになるな。

あり得ないだろ、そんなの。

だいたい石田が「羽生さん衰えた」って発言してから何年経ってるんだよ？

なぜ周りのレベルが上がったと考えられないんだ
昔と比べて研究将棋がものを言う時代なんだから勝てなくなるのは必然
まあ加齢で記憶力集中力等は衰えているんだろうが

羽生さんて、もう随分も前から1局負けただけで
衰えたなぁって言われてるような気がする。
そもそも>9がおかしいｗｗｗ
一冠ですら獲れない人のほうが多いってのに、
四冠で普通とかｗｗｗｗ

羽生さんは年齢的に確かに衰えた部分はあるんだろうけど、
それ以上に羽生以降の世代が強くなってるよね。
ただ羽生が若かった頃みたいに安定して切れ味鋭く勝てる奴がまだ出てこないだけで
全体のレベルはあがってるんじゃないの？
ただ棋王戦は変だったね。やっぱり渡辺さんには苦労してそう。

毎年投手四冠だったのが最高勝率だけ逃したって感じの次元にしか見えん

若い時の方が体力や反射神経や発想力は優れてるし年を取れば知識と経験が増える
それぞれの年代に応じた強みがあるんだよ
羽生さん以外の棋士だって成長し変化し続けているわけだし
単純に勝率やタイトル数だけ見て羽生さんが衰えたとは言えないわ

結局、電王戦以外ではこういうネタでしか伸びないんだよなあ・・・管理人の苦労が偲ばれる

将棋星人の植民地になったら地球はどうなるのか。
将棋が義務教育になるのかな？

他のジャンルで７割しかかたないのに

タイトル取りまくりとかありえないんでw

将棋連盟は朝から晩までそういう伝説の作り方しかかんがえてない。

そりゃ大山と羽生しか名前売れないわけよw

「羽生さん衰えた」って言うと、ネタ扱い＆こんなに反発くらうのか・・・
羽生さん愛されてるんだね
でも、やっぱり少し衰えたように思うんだけどな
まあナベちゃんが強くなったというのもあるんだろうけどね
番勝負で以前より苦労しているように見えるんだよなぁ

体鍛えてんのかなあ。脱いだら凄かったらどうしよう。ああんどうしよう。

オリンピックなんかでも将棋連盟のシステム採用するなら7冠王取れるやつは大勢いると思うけど。w
勿論体使うから何10年も
居座るわけにはいかないけどね。

7番勝負で2敗づつすれば14敗
その他棋戦で2敗ほどすれば16敗
38勝で勝率7割
勝率7割で7冠は全然あり得る話だな
まぁ、7冠時代の羽生さんは勝率8割だけどな

野球は勝率6割切っても優勝できるんだが

もし将棋連盟で公平なトーナメントでもやれば羽生は１冠くらいだろう、
将棋界のトップを名乗れたとしても世間に
与えるインバクトは
羽生？あっそうで終わり。

本来はそんな程度の実力。

だからまともにやれば他の若手スターも
育ちみんなが金稼ぐチャンスもあるのにね
w

まさに若手にとっては失われた数十年w

野球と比べてどうすんだ？
それにあれは年一回のタイトルだろ？
７冠とかあるのか？
羽生みたいに連覇もできないだろ？
話理解できないならむりしてつっこむなよw

他のジャンルって何だよ（笑）

いやいや手のひら返しこそアマチュアの仕事だろうよ

衰えたはネタなのだ

昔の川上哲治のころの巨人はV9とかって伝説になってなかったか？
そもそも羽生もタイトル取り始めのころはむしろ当時の上位棋士より不利な条件のトーナメントを勝ち上がってタイトル取ったんだがな

全てにおいてソフトに劣っている羽生が唯一勝っている点はなんでしょう？

答え　早逃げwwwwwwwwwwwwwwww

入れ替わるのが普通だといっただけ、

だから理解できないなら関わるなよ、

お前は会話するレベルにない。

テニスもトップクラスはしばらく入れ替わってないわけだが

おい他のジャンルって何だよタイトル数ってのは羽生の強さの根拠なんだよ、毎回根拠の無い妄言ばっかで本当に可哀想なやつだな

10代20代は羽生→はにゅうくん、ゆずくんの認識。ハブ→誰？将棋といえば橋本。

だから、そもそも勝率で抜きん出てるだろうが
B1以上で勝率7割キープしてる棋士が他にいるのかと

関わりたくないのにコメントするの？
つっこまれたくないのにコメントするの？

会話するレベルに無い（キリッ）

そうなのか？
そりゃ知らなかった。
ただ歴史上一回だけ、
羽生の確変何十連覇のタイトル取りまくりとは全然ちがうだろ？しつこすぎ！

まともな国民はこんなとこのコメントなんて見てないからそんな顔真っ赤にして一生懸命にならなくても大丈夫だよｗｗｗ

大山の時代は将棋連盟の人数自体少なかったんだよ、
タイトルとか今以上に意味ない。

本当にこいつ1人アク禁したら平和なコメ欄になるのに

将棋がトップ入れ替わり難いのは羽生さんに限った話でもないしな
大山中原谷川羽生という系譜がある
将棋は運や偶然が介在しない競技だからかな
野球やサッカーだと自分のコントロール外の要素が多すぎるし

タニーを会長から外せば
もうちょっと頑張れると思うの。
頑張らせ過ぎ。
会長は60歳過ぎて衰えた名棋士でいいと思う。

羽生に限らずタイトルは防衛が超簡単の確変伝説製造機だって

だから話理解できないの知ってるけど絡むのやめてくれる？

迷惑ですので！

話出来ないの知ってるけど絡むのやめてくれるって矛盾しまくりで意味不明だな泣きながら書き込んでるんやろな可哀想に

2度と将棋に関わらないで欲しいあなたにも利点何も無いでしょうし

羽生さんて歴史上唯一の名誉NHK杯持ってるじゃん
防衛が簡単云々関係なくね
そしてタイトル取ってから一度も防衛できなかった棋士ってかなり多いだろ

※ 6
わろた

※88
中原があんなことをせず健康であればに行き着く

そら相撲は全勝優勝がある競技やし

一般棋戦で優遇されてるのは羽生だけでなく、A級全員なんだよなぁ
その中で一番勝ってるのは羽生さんだけど

羽生NHK杯4連覇、朝日選手権4連覇、銀河戦2連覇
一般棋戦優勝回数43回、歴代2位(1位は大山44回で更新間近)
非公式戦優勝回数10回、歴代1位

オールスター勝ち抜き戦も16連勝で歴代一位だな

※98
白鳳てのは桃の品種か？ｗ
漢字知らないなら無理すんなｗ

直近10年での一般棋戦優勝回数
羽生14
ナベ7

ダブルスコアですが

羽生も最初は「不利な」挑戦者だったんだけどなwww
ツッコミ所大杉てwww

羽生に都合のいい部分だけ統計を
切り抜く、
直近10年？
今の話に全然関係ねー！

一般棋戦はナベが一番って何かと思ったら、2014年度のみに限った話かよ
お前の方が自分に都合よく1年だけで切り取ってるじゃねーか

普通、統計取るときはなるべくサンプル多く取るんだが
たった一年でサンプリングしてる方が恣意的だな

※114
いや、どうみても発狂してるのお前だからｗ

衰えたといわれる直近10年が都合のいい部分なのか
羽生がNHK杯4連覇したのまだ4年前だし3年前も準優勝
朝日杯は去年優勝して連覇
JT杯も3年連続準優勝でその前は連覇してるぞ

大袈裟に言うほどじゃない、

達人戦も勝てないんだから。

暑くなると基地害が活性化するねぇ

衰えたことは衰えた
現時点でなおも最強の一角
この2つは全く矛盾してない

タイトル戦はパチンコと同じ、

当たりを引いたら確変で連チャンのチャンスです。

そもそも設定自体も難易度全然違うし。

※126
その確変のチャンスをモノに出来るかは、結局本人の実力。

お医者さんに注射してもらってさっさと寝ような。

タイトル戦やら挑戦者決定戦やらヘビー級な対局が
移動日+タイトル戦の前夜祭挟んで休みなしだったり
その上に講演やらチェスやら

年齢的にも体力に衰えが襲ってきてもおかしくないよね？
そう言えばタイトル戦で日付が変わってから千日手指し直し局にして
勝っちゃった人がいたけど
どこの鬼畜メガネさんだろうな？

まあやってることは老人しかやんない

マイナー競技で

しかも将棋だろ？

そんなきつくないからw

お前老人がやってる山登りなんかのほうがよっぽどきついからw

開発者のひとも開発大変だけどいちいち能書きたれないで楽しくやってるよw

将棋だから、温泉浸かってやってるんだよw

とういうかレーティング見れば一発で分かるやん
衰えたといわれようが去年も通年で一度も落ちることなく1位
現時点でも1位

※128
評価してるよ
少なくとも、羽生を貶めたいだけに他の棋士を利用してるだけのお前よりは評価してるつもり

レーティングは
タイトル保持者が有利な指標だから意味ない。
お前は算数できないから参加すんなくず！

評価してるなら羽生を特別扱いしないはず、
お前みたいなズルいやつよくいるw

羽生はちょっとだけ周りより強いかもしれないってだけのはなし。

レーティングの意味分かってるのか
なんでタイトル保持者が有利になるんだよ
それに今の3位も4位も一度もタイトルとってない豊島と天彦だろ
1位羽生と2位ナベはずっと指定席だろ

前に説明したけど二度は断る。
お前らどうさ教えてやっても攻撃しかしない、
やれやれ、
電王戦も終わったし当分引っ込むか。

だから老人しかいない将棋界っていったいどこの将棋界だ？
土日に将棋会館の道場に行ってみろ
軽く半分以上は小学生だぞ

※135
そうだよ
そのちょっとの差が勝負の世界ではモノをいうんだけどね

ちょっとの差で７冠は普通取れないし羽生だけ別格の大金持ちも
おかしいし
若手の実力者が埋もれるのもあわれだと思っただけさ、

じゃあなw

なんで相手してやるんだ？
みんな優しいな

金輪際将棋に関わらないでくれ頼むから

あらあら引っ込んじゃったか
案外持たないなあ面白くない

どう解釈したらレーティングがタイトル保持者に有利になるんだろ？
きっと※134は、我々には想像もつかない崇高な理論をお持ちなんでしょうなぁｗｗｗ

レーティングはタイトル保持者に有利だから羽生が一位でも意味ない
タイトル獲得数は防衛が有利だから羽生が一位でも意味ない
一般棋戦は優遇されてるから羽生が現役一位でも意味ない
勝率はたった7割しかないから羽生が一位でも意味ない

…羽生のすごさを再認識させる為に暴れてたんじゃないだろうか

2冠になったりしたら、衰えた終わりだと
言われる選手だからな
2冠取った棋士とか数えるほどしかいないのに

※147
ツンデレかな？www

ここまで人を狂わせる羽生の凄さよ
また伝説が一つ

51の世界になるなら俺は羽生先生ではなく
将棋星人にクマーをぶつける

九段になることがあったら引退でしょうね
平成の時代で大山クラスの棋士を見れるとは思わなかった
ありがてぇありがてぇ

羽生が衰えたは定期ネタ

衰えたのかも知らんが弱いこたないだろ

ここまでテンプレ

ここからテンプレ

羽生も歳なのに凄いね。
チェスは若くないと無理らしいが、将棋は違うのかな。

本人的には「経験がある分強くはなっているはずだけど、若さの勢いは読めないものがある」ってらしい。
　振り返ると結構隙もあった差し方もあったらしいが、なんか勢いでつきぬけてしまったと。

　で、今は思考のスタミナが落ちた分、一手一手にかける思考のめぐらせは落ちたが、経験で「どこに考えの焦点をあてるか」が解るからメリハリつけてこなしているらしい。だから負けと思ったらとっとと負けるとも。

ソースは「決断心」という著書

将棋星人の話好きだわ。ただ、なぜ深浦？深浦とのタイトル戦か何かの時に出来た話？

荒れればコメントは伸びるからね。
それで誰が喜ぶのかは少し考えれば分かるね。

livedoor時代の2ch名人に将棋星人のネタの由来まとめられてるから見てきぃ。

羽生かPonanzaか、だとどうなのよ。

もちろん将棋星人には貸し出さない。

逆に羽生が弱く見える指標とか存在するのか

将棋星人がめっちゃ短気そうで「50手でケリをつけてやる」とか言い出すような奴なら代表は深浦でもいい気はするなw

5対5の、遠山の選出は割といい線いってると思う
もう一人くらい異星人キラーっぽい人いれてもいいかも。モテとか永瀬とかちだしょーとか

※167
矛盾だらけってのもあるんだけど、その指摘に対して完全スルーなのも草生えるんだよね

いわば、顔真っ赤にして攻めてくるんだけど、てめぇの玉はとっくに詰んでる状態ｗ

確か去年の通算勝率が0.723で今が0.722だから
0.1%衰えてるな…

去年の今頃は勝率1.00だったからな。
衰えすぎﾜﾛﾀ

割とマジでレーティングがタイトル保持者に有利って言う理屈付けが聞きたい
どんな屁理屈をこじつけても無理だろ

タイトル戦に勝つ前提で考えたんじゃないの？
挑戦者がかき集めてきたレーティングを掠め取れるって

鬼将会あくしろー

バーか
実績じゃねねーよ
将棋の内容で衰えたのが顕著なんだよ
まあ低級にはわからんだろーがなw

ソフト厨は今年の電王戦の結果と森下先生の結果をうまく忘れたらしい

※179
昨日はさんざん実績の話してたくせにwww
で、今日は内容？
内容理解出来ないくせにwww

米長さんはA級落ちで引退だったけど、
これまでの戦歴をみると羽生さんは無冠で引退でもおかしくない、と思ってしまう。

７冠でないと衰えたとか言われるンゴ

それだけの才能である証拠

劇的に衰えているとは思わないけど、将棋の内容に危うさを感じることが増えてきている気はする

とか言ってると突然文句無しの完勝したりもするし
よく分からんわ

将棋星人が攻めて来たらって
羽生さんがその将棋星人だってことに何故気付かないw

↑ニワトリよりひでぇｗｗｗ

体力だけで言うと、普通の人は40代で一段階衰えを感じ、更に50代で二段階の衰えを感じる。つまり休みの日は家でゴロゴロとなる。まあプロの棋士はその対策位はちゃんとしているだろうから。何時までも応援しています！

将棋星人が攻めてきたら、
羽生さんなら、あえて負けることで、
生涯彼らと将棋を指す道を選ぶ、と俺は思うがなぁ

将棋が完全解析されちゃったら将棋星人どうなるの？
かわいそう(´；ω；｀)

将棋完全解明されたら将棋盤のマス数変えるよ

194
仮定の話に何ムキになってんの？ｗ
精神的に余裕が無いからそんななんだよｗ
生活苦しいのか？ｗ

※ 186
宇宙人ジョーンズみたいな？ w

将棋どころかチェスの完全解析ですら、俺が生きている間には無理。
コンピュータの進化は鈍化しているわけでね。

七冠は一度だけであとは２冠から５冠を行き来してる感じだろ
弱くなったというけど羽生の全ての棋譜を知り尽くして育った若い世代を相手に４冠とか・・
衰えたとか笑止、むしろ強くなってるんだよな・・

なお、引退間近になってしまったもよう