【王位戦】紅組は広瀬八段の優勝、白組は佐藤九段ー菅井六段のプレーオフ ~ 2ch名人

【王位戦】紅組は広瀬八段の優勝、白組は佐藤九段ー菅井六段のプレーオフ

518-01.png
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/56/hon.html


紅組
木村一基(2勝2敗) _-_ 広瀬章人(3勝1敗) 千日手


289:名無し名人:2015/05/18(月) 16:52:13.24 ID:H64bGRtZ.net
あらら、千日手成立。
これは広瀬はラッキーだろ。


290:名無し名人:2015/05/18(月) 16:52:40.82 ID:76qHqQmt.net
うわー木村これはダメだろ
広瀬後手番で四間飛車穴熊見せてほしいな


292:名無し名人:2015/05/18(月) 16:53:14.47 ID:uMJRWbh4.net
広瀬としては望外の結果だろうが・・・
ホント謎の千日手やわ


293:名無し名人:2015/05/18(月) 16:57:24.60 ID:YjHLWRKS.net
よくわからんね
観戦記でつっこんでくれんかな、とおもったが観戦記記者の名前がないな
これ載るのかね


紅組
田村康介(2勝3敗) ●-○ 佐々木勇気(3勝2敗)


316:名無し名人:2015/05/18(月) 17:31:40.45 ID:cbBBCdBZ.net
田村・・・


317:名無し名人:2015/05/18(月) 17:34:58.26 ID:wfnkQumg.net
勇気も最近の不調モードから脱するきっかけになるかな


321:名無し名人:2015/05/18(月) 17:38:01.93 ID:oR4jxBbu.net
勇気オメ!
親方は遅刻して負けたのか


322:名無し名人:2015/05/18(月) 17:38:33.37 ID:/MLMC+Pw.net
<紅組確定>
佐々木○-●田村

<紅組残り>
広瀬○-●木村 山崎○-●阿部 →優勝:広瀬 残留:山崎
広瀬○-●木村 阿部○-●山崎 →優勝:広瀬 残留:佐々木
木村○-●広瀬 山崎○-●阿部 →優勝:広瀬 残留:山崎
木村○-●広瀬 阿部○-●山崎 →優勝:木村 残留:広瀬

まずはこうか?


323:名無し名人:2015/05/18(月) 17:39:08.20 ID:bdDwB8PO.net
これで山崎勝てば残留か
全く話題にもあがってないが


324:名無し名人:2015/05/18(月) 17:42:13.29 ID:OVSlLcTq.net
木村挑戦にはコールの勝利が必須となり、木村の挑戦率がやや下がった


325:名無し名人:2015/05/18(月) 17:42:27.30 ID:VXpgmFts.net
3勝2敗だと色々とややこしいんだね
とりあえずモテ頑張れ


329:名無し名人:2015/05/18(月) 17:56:41.98 ID:lH2/NhY6.net
たむりん師匠の前で惨殺とは・・・
後で厳しくお説教かな


330:名無し名人:2015/05/18(月) 17:57:33.47 ID:wfnkQumg.net
コール勝つと挑戦も残留も面白くなるから、コール応援だな


紅組
山崎隆之(3勝2敗) ○-● 阿部光瑠(1勝4敗)


356:名無し名人:2015/05/18(月) 18:28:47.30 ID:Vi0eRSdo.net
山ちゃん強い、おめ
コールは格上棋士になかなか勝てないな


359:名無し名人:2015/05/18(月) 18:32:07.00 ID:Vi0eRSdo.net
<紅組>
広瀬○-●木村 佐々木○-●田村 山崎○-●阿部 →優勝:広瀬 残留:山崎
木村○-●広瀬 佐々木○-●田村 山崎○-●阿部 →優勝:広瀬 残留:山崎

ってことで優勝は広瀬に決定かな


360:名無し名人:2015/05/18(月) 18:32:17.03 ID:/MLMC+Pw.net
広瀬木村戦の結果を待たずに広瀬挑決、山崎残留か


白組
菅井竜也(4勝1敗) ○-● 横山泰明(2勝3敗)


370:名無し名人:2015/05/18(月) 18:40:53.05 ID:uh/A4O1M.net
【白組5回戦・東京】
菅井竜也(4勝1敗) ○-● 横山泰明(2勝3敗)
菅井のプレーオフ以上・残留以上確定、松尾・横山の陥落決定


367:名無し名人:2015/05/18(月) 18:37:32.25 ID:Vi0eRSdo.net
お、菅井がまくったんか
流石や


372:名無し名人:2015/05/18(月) 18:41:08.25 ID:CrfysUZR.net
菅井は38歩みたいな手指しても勝つのかよ
腕力ありすぎ。でもその腕力はA級棋士には(ry


377:名無し名人:2015/05/18(月) 18:45:05.01 ID:p8/tXUPa.net
菅井王位爆誕は近い・・・


373:名無し名人:2015/05/18(月) 18:41:39.19 ID:/MLMC+Pw.net
<白組確定>
菅井○-●横山

<白組残り>
佐藤○-●千田 松尾○-●伊奈 →プレーオフ(佐藤-菅井) 優勝:勝者、残留:敗者
佐藤○-●千田 伊奈○-●松尾 →プレーオフ(佐藤-菅井) 優勝:勝者、残留:敗者
千田○-●佐藤 松尾○-●伊奈 →優勝:菅井 残留:千田
千田○-●佐藤 伊奈○-●松尾 →優勝:菅井 残留:千田

こうかな?一先ずプレーオフ以上が確定か


381:名無し名人:2015/05/18(月) 18:46:53.34 ID:EJmYUvsx.net
わっかりにくい優勝システムになったねぇw


384:名無し名人:2015/05/18(月) 18:49:23.75 ID:bdDwB8PO.net
4-1なら直接対決でモテが勝ってるしモテ挑決でもいい気がするけどなあ
棋聖戦みたくまた挑決一歩手前で若手に屈しそうな予感…


385:名無し名人:2015/05/18(月) 18:50:44.67 ID:ifkFE3q+.net
このシステムやめた方がいいね
場合によっては勝つより負けた方が優勝の可能性あり、
みたいなこととかあるんじゃないの?w


400:名無し名人:2015/05/18(月) 18:59:05.08 ID:IgdWrA3x.net
今のシステムの方がプレーオフの回数減るから変更したのかな?

まあ、システムの話はどうでもいいや
対局者はリーグ始まる前から知ってるんやから


485:名無し名人:2015/05/18(月) 19:56:00.36 ID:QrF9K1yS.net
>>400
広瀬ブログによるとプレーオフ絡みで間違いないようだね

王位戦は今期から規定が変わり3勝2敗で並んだ場合はなるべくプレーオフを行わないというシステムになっています。
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/51966144.html


白組
伊奈祐介(0勝5敗) ●-○ 松尾 歩 (3勝2敗)


白組
佐藤康光(4勝1敗) ○-● 千田翔太(2勝3敗)

518-02.png


418:名無し名人:2015/05/18(月) 19:09:49.59 ID:H64bGRtZ.net
千田投了。康光さん勝ち、プレーオフへ。


421:名無し名人:2015/05/18(月) 19:10:29.07 ID:60uAVt2I.net
千田ずいぶん諦め早いな


422:名無し名人:2015/05/18(月) 19:10:29.64 ID:76qHqQmt.net
モテ鮮やかに寄せたな
かっけー将棋だわ


424:名無し名人:2015/05/18(月) 19:10:41.93 ID:Ib9MLFTZ.net
変態対決
やっぱこういうのは康光の豪腕の方が勝るよなあ


427:名無し名人:2015/05/18(月) 19:11:21.68 ID:uh/A4O1M.net
518-03.png


443:名無し名人:2015/05/18(月) 19:18:37.36 ID:IgdWrA3x.net
>>427
菅井が挑戦するにはA級棋士2人に連勝しなきゃならんのか
しかし、あのお方とタイトル戦をやるには厳しくても乗り越えないとな
菅井なら乗り越えられると信じてるぜ


432:名無し名人:2015/05/18(月) 19:12:44.56 ID:/MLMC+Pw.net
モテはつくづく松尾戦が悔やまれるな
こうなったら連勝で挑戦決めてくれよー
棋聖戦の二の舞だけは勘弁してくれー


434:名無し名人:2015/05/18(月) 19:13:17.76 ID:Dt4cbaKN.net
4-1の場合当該対局者の対戦は考慮されないんだな


439:名無し名人:2015/05/18(月) 19:17:39.47 ID:w4pqImNM.net
菅井はA級二人倒してラスボスか
厳しい道のりだがタイトルまであとちょっと


464:名無し名人:2015/05/18(月) 19:31:50.93 ID:VXpgmFts.net
モテおめー
千田は3連敗か


465:名無し名人:2015/05/18(月) 19:33:24.62 ID:aQ2yvVHW.net
菅井は雪辱戦なんだな
ちゃんと晴らして挑戦しよう


466:名無し名人:2015/05/18(月) 19:34:12.03 ID:SQw7j+tx.net
菅井は王位戦と同じ持ち時間8時間を1日制で戦った男だからな
なんか運命的なものを感じるぞ


484:名無し名人:2015/05/18(月) 19:54:23.80 ID:bFH4e8IE.net
直対関係の方が優先ならモテ挑決でないのはなぜ?
と思ってたら4-1は無条件でプレーオフなのね


499:名無し名人:2015/05/18(月) 20:10:03.44 ID:2aSThvlW.net
どの棋戦も対局数減らす方向だからな、棋聖戦も前の制度のほうが独自色があって
好きだったけど結局普通のトーナメントなっちゃったし


501:名無し名人:2015/05/18(月) 20:13:09.21 ID:oR4jxBbu.net
菅井の挑戦も見たいけどこれからたくさんありそうだし
年齢的にそろそろ厳しいモテが挑戦してほしい
羽生とモテのタイトル戦は久しぶりだなあ
2人目生まれたことだしガンバレ!


502:名無し名人:2015/05/18(月) 20:13:49.53 ID:pktB8ql+.net
でも順位のアドバンテージ消えるから今期は関係なかったが
千田が勝っても落ちる展開や来期の菅井か広瀬が落ちやすくもなるし
ここに居ない郷田久保深浦渡辺とかいつもメンツに有利になるよ


503:名無し名人:2015/05/18(月) 20:15:02.73 ID:IvAwtXiz.net
モテは5回も挑戦して王位とったことないから一回くらいという感じはあるな


504:名無し名人:2015/05/18(月) 20:17:02.72 ID:SQw7j+tx.net
康光は後王位と王座でコンプリートなのか
改めて凄さを感じざるを得ない


505:名無し名人:2015/05/18(月) 20:17:27.83 ID:Vi0eRSdo.net
モテは王位と王座とるとグランドスラムか
どちらも羽生の牙城なんで簡単ではないなw


紅組
木村一基(3勝2敗) ○-● 広瀬章人(3勝2敗) 千日手


592:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:03.12 ID:uh/A4O1M.net
518-05.png


593:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:05.98 ID:ldmN+KnE.net
あらら・・・広瀬さん


594:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:09.93 ID:sA/udBqs.net
木村かっこええ


596:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:24.85 ID:ayN4K+x2.net
最後秒読みで間違えたのか????


597:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:33.03 ID:Vi0eRSdo.net
歩成入れなかったのは87に駒打って詰ます筋と天秤かけたからでしょうな
含みを残すというやつ

本譜、47角とは似て非なる展開だあ


600:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:23:56.03 ID:psIctxut.net
頓死www


601:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:24:02.45 ID:AfEDPcZ7.net
最後はあれだったけど面白い終盤戦だった


602:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:24:03.83 ID:FuijWOfW.net
ちょこれは俺でもわかる詰みだぞ、広瀬・・・


603:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:24:13.73 ID:e/hf+XQH.net
最後は何かあっさり終わった。


605:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:24:35.09 ID:Vi0eRSdo.net
あぁ、頓死
ひどい、。、。


606:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:24:35.56 ID:2aSThvlW.net
形作りか
相手に詰めろかけて、どうぞ詰ましてくださいと


607:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:25:17.47 ID:naF5vTbR.net
今日これ広瀬喜べないんじゃないかw 二回負けたようなもんだ


608:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:25:26.33 ID:x9hizQuA.net
広瀬しょっぱいな
木村惨いなこれ
前回順位がパーになったおかげで陥落かよ


612:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:27:02.01 ID:IgdWrA3x.net
かずき勝利おめ
しかし、前期の挑戦者が同率一位でも
リーグ残留もできないのは悔しいのう


615:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:27:53.60 ID:4p5jp/WJ.net
これだったら
4者プレーオフでも良かった気がするな
対局料を極力減らすためとは言え、広瀬も後味が悪いっていうか...


618:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:28:25.76 ID:OE5swYP5.net
広瀬これで挑決進出だなんて、複雑だろうな。 
一基陥落ってシステムどうなのよ?


619:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:29:28.13 ID:aoFkxZ90.net
3-2で四人並んでるんだから4人でプレーオフだろ
山崎が残留で木村さんが陥落という理屈もわからない


620:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:29:31.12 ID:IgdWrA3x.net
おれの一基はシステム変更が裏目に出て陥落
おれの山ちゃんはシステム変更が吉と出て残留

しかし、棋士の先生方は開幕前からシステム変更
のことは知っててそれを承知で指してたんだから
おれはとやかく言わない


621:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:30:26.13 ID:2aSThvlW.net
これはこれで公平なシステムだからな


622:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:30:31.52 ID:Og1dk+UQ.net
対局数減らしたいなら4-1も直接対決の勝ちでええのにな
3-2同士の時と条件変える意味がわからんわ


625:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:31:10.57 ID:x0otzqMc.net
うーん、いまいち納得感ないな


627:名無し名人: 2015/05/18(月) 21:32:02.43 ID:naF5vTbR.net
規定変えた瞬間一番疑問の声が出そうな結果になるとか運営側も災難だなあw


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[ 2015/05/18 21:55 ] 王位戦 | CM(95) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


コメント一覧
  1. 2015/05/18 (月) 21:59:17
    このシステムは納得出来ないね。一基が不憫だ。
  2. 2015/05/18 (月) 21:59:36
    ルールガーで荒れそう
  3. 2015/05/18 (月) 22:00:56
    うーん謎のシステム
  4. 2015/05/18 (月) 22:04:10
    3勝2敗で優勝者と前期1位の陥落者が出る一方で
    4勝1敗でプレーオフが発生したりと不運にも変えたちょうどその年に
    システムの変なところが浮き彫りになってしまった
  5. 2015/05/18 (月) 22:08:41
    王位戦に限らずプレーオフは対局料無しでいいんじゃないの?
    「タダで将棋が指せるか!」って棋士にはお引き取りいただけばよかろう
  6. 2015/05/18 (月) 22:10:09
    もちろんリーグ開催前に規定は通知されているから公平ではあるが、
    前期挑戦者である木村がリーグトップを走る広瀬に勝って1位タイになっても陥落なのか……
    変なシステムだなぁ
    人気のあるスポーツならファンから苦情殺到で規定変更されるだろうなw
  7. 2015/05/18 (月) 22:13:44
    木村が勝った場合に生じる4通りの可能性のうち、3通りは木村優勝だったのに運が無いな
    これでタイトル戦線から後退とかならないよう祈る
  8. 2015/05/18 (月) 22:15:17
    羽生さんの対振り飛車対局見たいので
    康光さんか菅井さんのどっちかに挑戦してほしいけど
    名人戦挑決トナメの行方さんじゃないが、
    挑決戦ではプレーオフで消耗した白組の二人から
    広瀬さんが漁夫の利感でさらっと挑戦権奪っていきそう
  9. 2015/05/18 (月) 22:15:55
    一基勝ったから残留だと勘違いしてたよ´・ω・)
    菅井がどこまでいけるか。あとは、羽生対モテ、広瀬はどちらも見てみたいな。
  10. 2015/05/18 (月) 22:19:07
    ※5
    対局料はリーグ戦全局(プレーオフ込)でいくらとすればいいと思う。
    文句ある奴には全勝すればいいと言えばいい。
  11. 2015/05/18 (月) 22:19:58
    菅井がんばれ!
    糸谷、豊島に続いてタイトル戦に名乗りを上げるんや!
  12. 2015/05/18 (月) 22:20:59
    モテ先生は年齢的にそろそろ厳しくなりそうなのでここで一つ挑戦お願いします。
    とか言いつつどの棋戦でも惜しいところまで行ってるので年齢のこと忘れそうになるがな。
  13. 2015/05/18 (月) 22:28:11
    リーグ戦なのに直対が絡むのはなぁ
    平等だとは思うけどね
  14. 2015/05/18 (月) 22:32:29
    不公平とは言えないんだけれども、しっくりはこないんだよなあ。
  15. 2015/05/18 (月) 22:32:36
    直対が2回絡むのか(驚愕)

    それはさておき
    モテに期待したいな
    羽生佐藤とかおもしろすぎやろ
  16. 2015/05/18 (月) 22:34:17
    山ちゃんとかずきの差は、持てるものと持てないものの違いだろう












    そこでリ○ップですよ!!
  17. 2015/05/18 (月) 22:35:03
    前年順位よりも今期の直接対局を優先するほうがしっくりくるな
  18. 2015/05/18 (月) 22:37:05
    ルール変更で一基と広瀬のプレーオフにならないかなー
    モテ持ちだけど
  19. 2015/05/18 (月) 22:37:28
    木村はこういう運を絶望的に持ってないんだよホント
  20. 2015/05/18 (月) 22:40:57
    観戦者が直感的に理解できるルールじゃないとダメだ
    公平性や経費削減も大切なのはわかるけどさ
  21. 2015/05/18 (月) 22:43:56
    ※19
    そんなこといったら某F九段は・・・

    こっちのほうがAとBの優勝争いが
    CとDの勝敗によって決まったから(時系列逆だけど)
    悲惨といえば悲惨だけど
  22. 2015/05/18 (月) 22:44:39
    なんか久々に角換わり同型見た気がする、面白かった
    ちなみに広瀬のアレは棋譜コメにもあった通り形作りだそうだ
    そりゃそーか
  23. 2015/05/18 (月) 22:52:59
    順位戦だって順位差で落ちたりするし、こんなもんでしょ。
    むしろ1敗は救済措置が有ると考えるほうが妥当。
  24. 2015/05/18 (月) 22:55:03
    羽生王位といい勝負してくれる棋士なら誰でもいいや
  25. 2015/05/18 (月) 22:58:03
    この決め方ちょっと萎えるな
    同じリーグで戦って、同じ3-2の結果を出して、一方は挑決進出・一方はリーグ陥落て

    どこにそんだけの差があるというんや
  26. 2015/05/18 (月) 23:05:36
    ルールなんだから納得。
    そう決まってるんだし、全部勝てばいいだけ。

    ただ、星取表を見てもピント来ないくらいわかりづらい。
  27. 2015/05/18 (月) 23:13:49
    ※25
    前期成績も上回っていて直接対決も勝っている
    これは挑決やろなあ

    まぁ2敗した時点でね・・・
  28. 2015/05/18 (月) 23:18:05
    全部プレーオフにするか全部プレーオフなしにするか決めるべき
    4勝でプレーオフ3勝で新規定
    これで見てる方が面白い訳ない
  29. 2015/05/18 (月) 23:18:23
    リーグ戦は面白いな
    王将リーグも中継してくれんか、そうか無理か
  30. 2015/05/18 (月) 23:21:08
    ※30
    田中誠月額1680円がアップをはじめました
  31. 2015/05/18 (月) 23:21:54
    4-1でプレーオフは去年やったしそこまでおかしいとは思わん(4-1なんかで直対優先されたら夢も希望も無い)
    3-2の方は酷過ぎて絶句する
    前年挑戦者が全く優遇されないリーグとかもうやめちまえよ
  32. 2015/05/18 (月) 23:29:23
    角換わり腰掛け銀同型の最新型って専門的な解説されてる?

    42173を素直に応じたら、先手勝ちっぽい(20年かかった)から
    同歩同歩の所で後手から反撃ってのが最新型っぽいんだけど
    よーわからん
  33. 2015/05/18 (月) 23:32:35
    やっぱリーグ戦は熱いよな

    竜王戦の仕組みは分かりにくい
  34. 2015/05/18 (月) 23:36:52
    5戦で3勝しか出来ない奴が割食うのは仕方ないだろうな。
    2敗orリーグ勝率6割で挑戦者決定戦に出るとか他の棋戦ではないわけだし。
    他の棋戦だと、棋聖・王座は1敗で終わり、棋王戦・竜王戦(1組)は2敗で終わり、王将と順位戦だがリーグ戦6割以下というと
    3-3か5-4というひどい成績での横並びプレーオフ。なので、2敗したらその時点で脱落だけどワンチャンスある程度なんだろ。
    ただ3-2の決定の仕方は順位>直接対決の結果にしてもいいとは思うがな。
  35. 2015/05/18 (月) 23:42:07
    羽生佐藤の200局を諦めてないので頑張って欲しい
  36. 2015/05/18 (月) 23:44:06
    佐藤さんの寄せズバッ、ズバッて感じで超かっこよかった
    初心者的にはあそこから先の手順が見てみたかったけど
  37. 2015/05/18 (月) 23:47:39
    将棋じゃ前年順位が重要になるけど、他のスポーツだと直接対決成績取る方が一般的じゃね
  38. 2015/05/18 (月) 23:50:26
    ルール改定して初年度から
    紅白両組見て最も問題になるケースになるとは…
    日本のプロスポーツなんかみてると
    色々気を使ったり変なとこ整合性求めたりして
    面白いレギュレーション作るのが下手だなとは思うけどね。
  39. 2015/05/18 (月) 23:59:51
    200番勝負は諦める時期ではないな
    まだ狙える
  40. 2015/05/19 (火) 00:00:16
    ※39
    アメリカみたくエンタメと商業の為なら何でもアリな感じじゃ、この国では受け入れられるんだろうからな

    MLBみたく対戦相手のバランスが違っても気にしないとか、バスケみたくスピーディに1on1になるように国際ルールから逸脱しまくるとか、モータースポーツみたくフルコースコーション連発とか
  41. 2015/05/19 (火) 00:02:37
    直接対決の成績による進出なんて珍しいものでもないし
    ルールどうこうじゃなくて、みんな俺の一基が敗退したのが納得いかないんだろ
  42. 2015/05/19 (火) 00:06:32
    またモテvs菅井があるのは贅沢だなwそろそろ乗り越えろ!
  43. 2015/05/19 (火) 00:21:01
    ※42
    4-1で並んだ場合と3-2で並んだ場合で
    組優勝者の決め方が違うことに納得いってないんだろ
    (4-1ならプレーオフ、3-2なら直接対決→前期順位の順で決める)
  44. 2015/05/19 (火) 00:33:00
    木村のがんばったけど報われない感ww山崎は挑戦消してからの追い上げww
    菅井モテは菅井に勝ってほしい・・・ 来年の山崎のためにも
    でも菅井が王位奪取したら羽生と同じ組になっちゃうか
  45. 2015/05/19 (火) 00:34:31
    誰になってもニコ生中継はないんでしょ(;_:)
  46. 2015/05/19 (火) 00:35:30
    今年こそモテのタイトル戦が見られるって信じてる
  47. 2015/05/19 (火) 00:36:57
    ※46
    その分、Twitter中継が豪華になったりするんで
    どうせ仕事で見れない自分にはありがたい
  48. 2015/05/19 (火) 00:57:21
    対局料もあるだろうけどスーパーシードに比べて明らかに不利だからかね
    順位戦までには終わらせたいと考えるだろうし難しいね
    よく考えると以前のルールだと3勝2敗が2グループあったら
    8人のトーナメント形式になっちゃうのか
  49. 2015/05/19 (火) 01:03:27
    最初から対局料の総額を決めて置いて、対局数が確定した時点で頭割にすりゃよくね?
  50. 2015/05/19 (火) 01:04:46
    ※293

    王位リーグは全局観戦記のる。
    ただ千日手局はすぱっとカットさせるかもな。
  51. 2015/05/19 (火) 01:26:48
    ※50
    それをするとプレーオフがあって対局料を得てる名人戦や王将戦は
    実質ディスカウントすることになる

    王位戦は資金的に厳しいから、厳しいなりのリーグとして愉しめばええて
  52. 2015/05/19 (火) 01:30:29
    >>49
    理屈の上では3勝2敗5人、0勝5敗1人で5人のプレーオフが紅白2つできる可能性もある。
  53. 2015/05/19 (火) 01:38:02
    聞いた瞬間は納得出来なかったけど、まあルールだからしゃーない
    即挑戦じゃないし
  54. 2015/05/19 (火) 02:16:17
    ルールと同時に対局料の話もちらほら書き込みがあるが
    日本将棋連盟ってそんなに懐が厳しいの?
  55. 2015/05/19 (火) 02:24:42
    ※42
    正解
  56. 2015/05/19 (火) 02:25:04
    対局料払うのはスポンサーだぞ
    新聞社なんて今どき儲からない
  57. 2015/05/19 (火) 02:30:29
    3-2でリーグ優勝者とリーグ陥落者が出るって・・・
    しかもその陥落者がリーグ優勝者との最終日の対局に勝っていてなおかつ前年度のタイトル挑戦者

    規定や経費削減と言われればそれまでですが、一般人100人に聞いたら100人が首を傾げる話ではある
    プレーオフ決定者や挑決者を素直に応援したいがどこか腑に落ちない感情が残る
  58. 2015/05/19 (火) 02:43:08
    ※42
    その通り
  59. 2015/05/19 (火) 03:16:46
    4人の表だけ見れば確かにそうなるんだが、下位の2人に黒星喰らってるのに、と考えるとやっぱり納得いかないな
  60. 2015/05/19 (火) 03:22:48
    モテ対千田は新旧変態対決だったな
  61. 2015/05/19 (火) 04:44:56
    今回の中では勇気親方戦が1番面白かった
    昔の千代大海武双山戦を思い出す突っ張りの応酬
  62. 2015/05/19 (火) 04:47:32
    陥落する奴に多く負けてる方が駄目じゃんと思うわそもそも
  63. 2015/05/19 (火) 05:29:50
    ここまで松尾の話題なし(らしいがw)
  64. 2015/05/19 (火) 05:36:19
    直接対決優先は全然アリだろ
    何なら4-1のケースでも直対にしてしまえ
  65. 2015/05/19 (火) 06:28:27
    ※33
    2011年1月中田宏樹8段が指してそれから何度か指されている
    順位戦速報に入りA1~B1棋士の棋譜を角換わり棋譜を見るといい

    参考
    2015/01/13 - 第73期順位戦A級7回戦 阿久津主税ー三浦弘行
  66. 2015/05/19 (火) 07:18:12
    王位戦は前年度成績を重視せず、予選トーナメントもほぼフラットで
    他棋戦と違うフレッシュな顔ぶれになりやすいのが長所だから問題ない
    ただプレーオフを減らす意図ならば4-1の場合にも徹底して欲しいところではある
  67. 2015/05/19 (火) 07:22:04
    紙一重の差で天国と地獄なんて現実よくあることじゃあないか
    ルールいちいち騒ぎ立ててる奴は少しは社会に出てみろよw
  68. 2015/05/19 (火) 07:59:20
    ※64
    中継ブログでも「わざとか!」ってぐらいスルーされてて草w
  69. 2015/05/19 (火) 08:14:19
    うーん
    広瀬もだらしないぞ
    言っちゃ悪いが楽なリーグだったんだしスパッと決めないと
    これからの連戦入れ替えないと即死やぞ、頑張れ
  70. 2015/05/19 (火) 08:41:49
    リーグ戦のルールは誰が考案したのでしょうか・・・・ね?。
    今回のような結果となる可能性は想定内ではあったと思うのですが、紅組の優勝・残留・陥落者の結果は
    どう解釈しようにも納得できるものではありません。
     
    ・優勝者(広瀬)----紅組最下位者(伊奈1勝4敗)に負け、結果的に陥落となった同星者であり、かつ直接
     対決(木村3勝2敗)にも負けた者が優勝者とは・・・。
    ・ルールとはいえ、木村八段気の毒と思います。
    ・色々と諸般の事情もあるとは思いますが、ルール再考してみては如何でしょうか。
  71. 2015/05/19 (火) 08:45:52
    去年のCSで巨人が負けてルールがー
    って言ってた人たちと同じ人かな?

    順位優先リーグは順位戦も王将戦もあるんだし、王位戦はこうなるもんだと思えばなんで騒いでんのかわからん。
  72. 2015/05/19 (火) 08:49:47
    若手の台頭も素晴らしいんだけども!
    やっぱり!やっぱり!
    もう一回!
    羽生vs佐藤のタイトル戦が見たいのです!
  73. 2015/05/19 (火) 08:53:44
    ※74
    同歩
  74. 2015/05/19 (火) 09:03:15
    ※64
    挑戦しない程度に手堅い成績を残し、誰からも注目されないあたりは
    松尾らしすぎて感心する
  75. 2015/05/19 (火) 10:16:54
    73さんへ。
    72です。別人です。
    プロ野球のことも興味をもっており、別に同じ土俵で解釈しているわけではありませんので・・・。
    『王将戦はこうなるものだ』と言われていますが、ルールはそのとうりであると思います。
    しかし、今回の結果を釈然としないものだと感じている方々が沢山いるのは何故でしょう。
    だからこそ、各場合の“想定”が必要であり、ファンの方々がある程度納得できるようなルールが必要
    ではないかと、言っているのです。
  76. 2015/05/19 (火) 11:53:21
    ニコ生中継はないし、ルールは変だし
    なんか、新聞社連合は歪すぎるよ・・・・・
  77. 2015/05/19 (火) 12:27:45
    将棋は前年の成績重視しすぎるのが違和感あるんだよなあ

    基本直接対決の結果のみで、3すくみのときだけプレーオフのほうがわかりやすかったんじゃないか
  78. 2015/05/19 (火) 13:05:09
    対局には対局者に払うお金以外にも色々経費が発生してるだろうからそこだけ削ってもなあ
  79. 2015/05/19 (火) 13:54:05
    同星で並んだ棋士が二人だけの場合→直対の結果優先。
    これは全然オッケー。
    だけど三人以上が同星で並んだときに、今回みたいな解りにくい事態がおきるよなぁ。
    木村>広瀬、広瀬>山崎、だけど山崎>佐々木>木村?
    そしてこの順位付けに際しては、もう一人のリーグプレイヤーである阿部の存在は
    一切考慮されていない。
    はじめから「プレーオフしない」という目的ありきで、無理にルール作るから
    こういうことになるんでは?
  80. 2015/05/19 (火) 16:01:25
    タイトル戦の結果 羽生17-4佐藤
    21回も番勝負やってんのは凄いとは思うけど内容はさておきほとんど羽生が勝つの分かってるからモテ以外で頼む
  81. 2015/05/19 (火) 17:34:03
    広瀬にうらみはないが、こういう経緯だと、佐藤と菅井の勝者に挑戦してほしいね
  82. 2015/05/19 (火) 17:44:09
    結果に対して釈然としてない人、多すぎ。
    ルールは公平という人、若干名。
    お金を出す人たち、連盟の人たち、どうか来期は良く考えたらよいのではないでしょうか。
  83. 2015/05/19 (火) 17:44:46
    納得いかない、すっきりしない。将棋界ってこんなのばっかりだ。

    まあいいけど・・・ おれ将棋やめるし・・・
  84. 2015/05/19 (火) 17:50:27
    今ふと気になって調べたんだけど、仮に広瀬-菅井になったらこれが初顔合わせみたい。
    康光先生にも勝ってほしいけど、この2人の熱い相振りをぜひ見てみたい。
    とか言って相居飛車になったりする可能性も高いけどね。
  85. 2015/05/19 (火) 19:08:27
    菅井って今でも振り飛車やってるの?
  86. 2015/05/19 (火) 20:32:22
    渡辺さんがBlogで書いてたけど『4勝したら良いだけ』なんだよね
  87. 2015/05/19 (火) 20:36:51
    なんかイラつくな、3-2の四人、挑戦者と陥落者なんなんだよ
  88. 2015/05/19 (火) 20:39:48
    「嫌なら4勝すればいい」なんてのはただのかっこつけの言葉でそれとこの問題とは全く関係ないんだけどなぁ
  89. 2015/05/19 (火) 21:32:19
    若手の挑戦も見たいけど
    モテの変態将棋が大好きなんで
    佐藤九段を応援します
    羽生対佐藤のタイトル戦を久々にみたいぞ!
  90. 2015/05/19 (火) 22:44:16
    若手はいつまでも引き立て役で結構
    今後二十年、主役は羽生世代でおけー
    がんばれモテセンセ!
  91. 2015/05/19 (火) 23:33:12
    篠原信一
    がここで一言。
  92. 2015/05/20 (水) 07:59:48
    3-2の時点で直接対決を重視出来ない事は分かる。
    だって2敗してますからね。
    三つ巴、四つ巴の星の潰し合いをしてるのだから順位を決めれる状況にならないですから。

  93. 2015/05/20 (水) 08:18:07
    仕組みを知らないがこの面子じゃ
    どうせ上のほうにシードがあるんだろ
  94. 2015/05/20 (水) 11:44:15
    何を言ってんだか。
  95. 2015/05/21 (木) 00:36:40
    そういえば3月のライオンでも王位戦は低予算でネタになってたな
    地味な戦いしてると次から将棋会館で対局になるぞ、みたいな
    地方紙は厳しい
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