http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/65/hon.html
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
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激指13
Picasaウェブアルバム
https://picasaweb.google.com/107592747659934292539/65NHK16?authkey=Gv1sRgCOeeqOPi0Z_hLg
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138:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:09.30 ID:er4LL+6z.net
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うわあああああああああああああああああああああ
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141:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:09.86 ID:NlzsiZ4Y.net
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ここで投げるんだ
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154:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:14.81 ID:X8L2DBFq.net
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まあしょうがないね
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158:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:17.31 ID:2kGhl1rc.net
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猛烈に酷かったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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160:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:19.64 ID:quoK9a3C.net
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そもそも女流相手に穴熊は紳士協定違反だろう
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165:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.43 ID:I1XSfqfW.net
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すっきりしない勝ち方・・・
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166:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.57 ID:wx9rxCNc.net
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敗着は2四歩かな
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167:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:27.89 ID:eJ2B7ILo.net
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やっぱ男と女の差は凄いな
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172:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:32.93 ID:0/J4tm2Y.net
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甲斐さん飛車の位置w
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176:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:35.00 ID:Gi0Q1/hB.net
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酷い将棋を見た
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180:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:36.86 ID:Su2U0IBV.net
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女流枠廃止な
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181:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:37.22 ID:4tu1ss4b.net
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対局前に女流は「先生から教えてもらう」とか言っていたが
もう事実上プロのアマへの練習対局じゃねーか
視聴者をバカにしているわ
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249:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:34.41 ID:r7J/ksCZ.net
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>>181
実際プロアマの関係ですし
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183:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:37.73 ID:VuAaZ2ES.net
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完封負けで王手も掛けられずか・・・
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187:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:41.84 ID:K/0MWqHR.net
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勝った方も辛いだろ
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188:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:43.11 ID:dhQQI9BQ.net
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まあ、コレ以上やると駒という駒剥がされて素っ裸にされるだろうからな
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195:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:47.28 ID:2jrcCbGE.net
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もう女流枠いらんで
こんなクソ将棋見せやがって
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207:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:57.36 ID:6ptsSh2X.net
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女流相手に穴熊とか恥を知れ
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211:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:46:59.56 ID:nyGsCzPM.net
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こりゃ藤森 熊にしたのを叩かれるな
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220:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:07.31 ID:+59cXmay.net
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穴熊には勝てなかったよ・・・
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224:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:12.10 ID:9j4Ur9XU.net
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おまえら、甲斐さんA級棋士に勝利経験あるんだぞ
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228:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:15.19 ID:4YpCRaod.net
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こんなに酷い将棋は初めて見たわ胸くそ悪い将棋だな
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233:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:19.46 ID:olFCJJYa.net
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光るほど攻めてないじゃん
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238:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:21.12 ID:mN3cdp8W.net
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放送しちゃいけないレベル
甲斐さんでこの弱さなら他は・・・
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240:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:22.58 ID:ozuT2Gz2.net
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まじ指導対局やってんじゃねえよ
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243:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:27.41 ID:oWiukpQ4.net
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せめて先手くらいは女流にあげることにしようよ
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247:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:31.07 ID:jR4cLA/9.net
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女流枠なんていらないから、女流テレビ棋戦を作ってくれよ
土曜の深夜とかに
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252:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:39.26 ID:6jYpbshy.net
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粘り強くない
往生際が悪い
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255:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:44.54 ID:tREPpk98.net
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ここまで差があると脳の作りの差を疑いたくなる
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259:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:47.52 ID:bkkvCwL8.net
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結局後手が2筋方面にかけた手が全部無駄だった
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266:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:52.80 ID:Nlx0l1py.net
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女流相手に熊る時点でアレね
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267:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:53.70 ID:XfHuqcj3.net
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穴熊に振り飛車は勝てないっていう典型的な将棋だな
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269:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:47:55.77 ID:qyDFBj5K.net
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甲斐さん最初につっかけたのが失敗だった
普通に穴熊にいけばよかったのに
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277:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:18.69 ID:VuAaZ2ES.net
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見所が少なかったなー。
普通の4間飛車のほうが見たかった。
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284:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:26.11 ID:+VTi2ftI.net
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凄い大差だったなあw
春先の香川vs甲斐の決定戦を見た人はみんな予想してたと思うけどレベルが酷い
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298:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:48:38.28 ID:n3Qtu446.net
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女流枠を考えなおしたほうがいいわ これじゃ恥かきに出てきたようなもん
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310:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:01.80 ID:TE4TykBn.net
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あの小競り合いは何だったんだ
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312:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:02.23 ID:Ju7uSYxT.net
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穴熊にこだわらなければ、フジモリは急戦で勝てるレベル
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318:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:25.55 ID:+vnuG4M9.net
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女流枠がダメなら何枠だったら納得するんだよ
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335:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:58.31 ID:+evGOo0G.net
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>>318
アマ強豪を出せって意見をたまに見る
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324:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:49:38.32 ID:olFCJJYa.net
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自分から2五歩決めたくせに向かい飛車想定しないわけ無いじゃんw
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337:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:03.37 ID:32OxOq+8.net
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男のトップアマでも女棋士に余裕で勝てるんじゃね?
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362:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:51:10.47 ID:Mixln7of.net
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>>337
アマタイトル取るトップ級なら余裕
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347:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:29.88 ID:9j4Ur9XU.net
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>>337
でも甲斐さんA級棋士に勝ったこともあるんだよ。
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388:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:12.90 ID:s71vzXjW.net
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>>347
それで女流が棋士より強いということにはならんだろー
女流はまず棋士になるやつが出てこないことにはどうにも評価外
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412:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:53:50.98 ID:wx9rxCNc.net
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>>388
将棋を指そうとする女性が希少価値なんだから
里見クラスがバンバン出てこないと、でも現状では無理
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344:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:50:24.68 ID:2jrcCbGE.net
-
向かい飛車指してて2三歩指されたことないってあるのか?
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381:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:51:42.03 ID:+3pWosKf.net
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こんなにのんびりしてるんだから、早指しには向いてないんだろうな。。
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396:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:38.03 ID:3v9HgThD.net
-
23の歩を金で払って勝った人を見た事がない
-
402:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:52:58.57 ID:/WOgQrMA.net
-
序盤上手く指せば勝機あったのに
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430:NHK名無し講座:2015/07/19(日) 11:55:13.36 ID:9N51cTkI.net
-
穴熊完成させたらどうしようもないでしょ
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465:名無し名人:2015/07/19(日) 11:47:35.10 ID:0CFtCRtR.net
-
正直いい内容には程遠かった
女流枠って要るのかなぁ…公開虐殺になる
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468:名無し名人:2015/07/19(日) 11:47:52.36 ID:rNvGeNC8.net
-
やはり65歩は悪手だったな
-
488:名無し名人:2015/07/19(日) 11:49:19.68 ID:FfVgjFoV.net
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よく1手差を大差と表現するけど、これが本当の大差だよな。
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495:名無し名人:2015/07/19(日) 11:50:30.90 ID:bFRNqftG.net
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23歩取りに行ってまとめられるのは康光くらいなもんだ
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496:名無し名人:2015/07/19(日) 11:50:43.44 ID:BODjS6KD.net
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振り飛車も穴熊の選択肢はあったのでは?
金を左辺に使った構想も謎
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502:名無し名人:2015/07/19(日) 11:51:18.55 ID:0CFtCRtR.net
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早指しだと女流はますます勝てなくなる気がする
長時間なら勝負になったりたまに勝ったり
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532:名無し名人:2015/07/19(日) 11:57:08.62 ID:bFRNqftG.net
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塚ポンが言った通り54歩がさらに悪くしたんだな
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540:名無し名人:2015/07/19(日) 11:59:07.83 ID:X2cVJfLp.net
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今日の対局に救いが有るとすれば、
トップ棋士同士の雰囲気の悪過ぎる感想戦より
ダメ将棋の雰囲気の良い感想戦の方がいいって所かな・・・
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1437113155/
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1437273696/
藤森 哲也
マイナビ (2014-08-18)
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女性が新四段になった時かな
さっさと無くして欲しいが
つかぽん先生に感化されたのでしょうか、
やたら攻めっ気の強い聞き手だったように思いますが。
えっ女流棋士が日曜の午前中から素っ裸にされるんですか!?
予選突破したなら誰も文句を言えないが
現状の対女流1回戦はプレッシャーがキツいだけで内実はボーナスゲームにしかなってない
本スレ見ると結構将棋知らない人が見てるっぽいからしゃーない
囲碁のトップ女流は3回戦位までは行くし
まずは女流が金になるならどんどん利用していけばいいだけ
圧倒的な実力差、今日は満足w
香川VS甲斐みたいな女流棋士同士の戦いは見たくないけどね。
アマって奨励会3段くずれがゴロゴロいるレベルなんだから
トップじゃなくても女流には余裕で勝つよ。
将棋は違うからな。
ないよな~www こんなのがトップかよ?
下位の女流棋士はともかくタイトル保持者が勉強してないわけないじゃん
てかいつ戸辺さんがそんなこと言ったの?
プロ棋士×女流棋士
のような公開処刑はやめるべきだなw
趣味が悪いよ
院生制度とプロ試験は同じだけど女流は女流枠(女性の成績最上位)でプロになってるから男性と同じ条件じゃないよ
男性と同じ条件でプロになったのは現制度では謝依旻さんだけ
囲碁のプロ入りには、日本棋院の場合は女性枠があるよ。年1名となっている。もちろん、男子に勝って入段しても良いが、吉原由香里六段が師匠の加藤正夫名誉王座から、入段試験に合格できなくて、女性枠で受験しなさいと言われて泣いたというのは有名な話。関西棋院はよくわからない。
NHK杯の囲碁の出場は、女流タイトル保持者(女流本因坊・女流名人・女流棋聖)は無条件で選抜。女流枠は4名とし、女流タイトル保持者以外は、女流賞金+7大棋戦賞金ランキング上位者から選抜。とされている。
組み合わせは抽選なのになぜそうなるw
甲斐さんの「教えてもらう」ってコメントは萎えた
実力差は明白だけど、勝負の前にそれ言っちゃ終わりでしょ
糸谷の解説ってどんな感じなん?
ひとつYoutubeにあがってたろ、意味不明の指し手に翻弄される竜王みたいな感じで
注目度が高いのは、純粋に将棋指しを応援するというよりは、
見た目+ ※19のような奴ばかりだろ
女にも早指しと長時間で棋力に差があるのがいるんだ。
長時間>早指し:里見、甲斐、加藤桃
早指し>長時間:香川、中井、西山
将棋界の「教えてもらう」
米長九段が若手に教えてもらう とよく言っていた。
谷川浩司九段の談話「米長永世棋聖には、名人戦、棋聖戦のタイトル戦をはじめ、公式戦で六十局以上教わりました。中終盤での戦い方は大いに勉強になり(以下省略)」
他との差が有りすぎるから女流では勝つけど
母親の顔が見てみたいわ
藤森奈津子女流だぞ
変態!変態!変態!
お前年いった偏屈じいさんだろwwww
現代将棋は振り飛車にはほとんど穴熊なんだよw
実際若いプロの将棋で穴熊やらない人はいないからね。
里見、加藤桃子、西山だっけ?
猫背の振り飛車党・甲斐藤花を鮮やかに破った見応えのある一番だった。
C2降級待った無しの解説名人塚田九段の滑舌も聞き取りやすかった。
哲学を語る糸谷竜王に優勝賞金の使い道を質問する乃木坂のちんちくりんはダサかった。
厨房のような感想を書くお前が一番ダサい
2011 2012 2013 2014 2015 計
清水 40-15 17-10 18-*7 21-16 5-1 101-49
上田 16-12 22-*9 14-13 15-*4 6-6 73-44
里見 18-*5 19-*5 20-11 *9-*4 6-0 72-25
中井 17-10 25-13 12-*5 11-*7 6-0 71-35
中村 15-12 19-15 *8-*9 12-*9 5-2 59-47
香川 *3-*0 17-*9 24-10 10-*9 4-4 58-32
甲斐 13-15 16-13 12-*7 14-*5 3-4 58-44
矢内 12-11 18-14 11-*7 16-*7 0-6 57-45
室谷 13-10 12-12 10-*5 15-11 6-5 56-43
岩根 12-15 17-*8 *2-*3 17-10 3-2 51-38
本田 12-10 18-15 *7-*6 10-*7 4-1 51-39
鈴木 14-*7 19-12 *8-*7 10-13 0-2 51-41
若手女流棋士の通算成績 2015年7月10日対局分まで
名 歳 昇級年 通算勝敗 通算勝率
上田26 2001/04 200勝122敗 0.6211
里見23 2004/10 171勝*64敗 0.7277
中真28 2003/04 169勝111敗 0.6036
鈴木27 2002/04 113勝104敗 0.5207
室田26 2005/10 *89勝*99敗 0.4734
貞升29 2003/10 *87勝*78敗 0.5273
藤田28 1998/10 *84勝105敗 0.4444
室谷22 2009/10 *68勝*48敗 0.5862
山口23 2008/04 *66勝*63敗 0.5116
井道27 2005/04 *65勝*74敗 0.4676
香川22 2008/10 *61勝*36敗 0.6289
中桃27 2007/10 *49勝*55敗 0.4712
熊倉27 2007/04 *47勝*49敗 0.4896
伊奈24 2006/10 *40勝*47敗 0.4598
渡部22 2012/07 *32勝*19敗 0.6275
長谷19 2011/10 *27勝*26敗 0.5094
北村19 2013/04 *17勝*15敗 0.5313
山根17 2013/10 *16勝*10敗 0.6154
相川21 2011/10 *15勝*23敗 0.3947
竹俣17 2012/10 *11勝*14敗 0.4400
中澤19 2015/04 **8勝**3敗 0.7273
和田17 2014/04 **8勝**9敗 0.4706
飯野28 2013/10 **7勝*12敗 0.3684
伊藤21 2014/10 **4勝**5敗 0.4444
塚田16 2014/10 **4勝**6敗 0.4000
なんとかしてイメージ悪化させようとしてるのか
陰湿だねぇ
先手:藤森
後手:甲斐
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲7七角 △8二玉 ▲8八玉 △2四歩 ▲同 歩 △同 角
▲3六歩 △3三角 ▲2三歩 △4二飛 ▲5六歩 △7二銀
▲5七銀 △9四歩 ▲5八金右 △3二金 ▲6六歩 △2四歩
▲9八香 △2三金 ▲9九玉 △2二飛 ▲6八金寄 △4二銀
▲8八銀 △5四歩 ▲6五歩 △4五歩 ▲6六銀 △4三銀
▲7九金 △4四角 ▲7八金寄 △3三金 ▲3七桂 △2五歩
▲4五桂 △3二金 ▲6八飛 △5二銀 ▲5五歩 △4三金
▲4六歩 △3三桂 ▲5四歩 △5六歩 ▲5三歩成 △同 銀
▲同桂成 △同 角 ▲5八飛 △2六角 ▲5六飛 △4八角成
▲6四歩 △4七馬 ▲5九飛 △5八歩 ▲6九飛 △6四歩
▲3五歩 △2四飛 ▲5三歩 △6五歩 ▲同 銀 △5九歩成
▲6七飛 △4六馬 ▲6二歩 △7一金 ▲5二歩成 △6八歩
▲6一歩成 △同 銀 ▲同 と △同 金 ▲5四銀 △6四桂
▲4三銀成 △6九歩成 ▲3三角成 △7九と ▲同 金 △6八歩
▲4七歩 △6九歩成 ▲4六歩 △7九と ▲同 銀
まで101手で先手の勝ち
里見が駄目なら西山か加藤で。
もはや女流と奨励会の兼業がどうのなんて規定はあってないようなものじゃないのか。
NHKがかたくななのかね。
畠山鎮・青野・佐藤秀に勝ってる
NHK杯で女流は13連敗継続中
1993 中井広恵●○先崎学
1994 清水市代●○平藤眞吾
1995 清水市代●○畠山成幸
1996 清水市代●○飯塚祐紀
1997 清水市代●○深浦康市
1998 清水市代●○北浜健介
1999 清水市代●○石川陽生
2000 中井広恵●○野月浩貴
2001 清水市代●○畠山成幸
2002 清水市代●○加瀬純一
2003 中井広恵○●畠山鎮
__ 中井広恵○●青野照市
__ 中井広恵●○中原誠
2004 中井広恵○●佐藤秀司
__ 中井広恵●○佐藤康光
2005 清水市代●○川上猛
2006 千葉涼子●○中田功
2007 千葉涼子●○佐藤和俊
2008 清水市代●○糸谷哲郎
2009 矢内理絵子●○櫛田陽一
2010 里見香奈●○小林裕士
__ 清水市代●○堀口一史座
2011 甲斐智美●○島朗
2012 甲斐智美●○野月浩貴
2013 上田初美●○西川和宏
2014 香川愛生●○熊坂学
2015 甲斐智美●○藤森哲也
ほんとにプロ棋士って、構想力とか手の良し悪しの判断が凄いんだなというのがよくわかった
甲斐さん、辛いだろうけど頑張ってください
女流は研修会のC1で女流3級資格獲得だろ。
男は研修会でAクラスまでいって奨励会の6級、そこから三段リーグまで勝ち上がって更に地獄の三段リーグを抜けないとプロになれないんだぞ。
研修会のAクラスが奨励会の3級、4級レベルだとしても、女流棋士になるのとプロ棋士になるのでは10段級ぐらいのレベルの違いがあるんだよ。
里見が連戦連勝するのもうなづけるよ。
確かに現行の女流制度はC1までいけば女流3級になれるけど、
C1で棋力が限界なわけじゃないからね
女流棋士になるためにそこで研修会を終了するだけ
それは森内が勝ったのか、負けても有力だと思われる変化だったの?
1~3筋で振り飛車がはっきり優勢築いてやっと五分?って勝負になるから
あの凝り形でやれるとは思えないんだよなぁ
はノータッチか
あと今日のつかポンはいつにもまして聞き取りづらかった
今まで言われているほど聞き取りにくいって思ったことなかったのに
弟子が出て興奮してたのかな?
無理だろうけど優勝しても文句ない
来週は会長が鮮やかにプロの面目躍如たる将棋を見せてくれる・・・はず。
振飛車党じゃないじゃんw
ただ将棋に適合的かどうかの問題であって、優れているという問題ではないことは忘れないように
先手:甲斐智美 女流王位
後手:深浦康市 九段
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀
▲4八玉 △8五歩 ▲7六飛 △3二玉 ▲3八銀 △3三角 ▲3九玉 △2二玉
▲2八玉 △3二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲6五歩 △4三銀
▲6八銀 △3二金 ▲6七銀 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲7四歩 △同 歩
▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲7六飛 △9四角
▲6六飛 △7三銀 ▲7六歩 △5四銀 ▲9六歩 △6四歩 ▲同 歩 △6五歩
▲3六飛 △6四銀 ▲9五歩 △8五角 ▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩 △5二角
▲1五香 △1二歩 ▲7七桂 △5五銀右 ▲5六銀 △4六歩 ▲5五銀 △同 銀
▲6五桂 △3五歩 ▲2六飛 △6四銀打 ▲6六歩 △4七歩成 ▲同 銀 △3四角
▲4五歩 △5二金 ▲3八金 △4二金右 ▲5六歩 △4六歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △5七銀 ▲2六飛 △4六歩 ▲4四銀 △2五角 ▲3三銀成 △同金右
▲2五飛 △2四銀 ▲6一角 △4七歩成 ▲同 金 △4三歩 ▲2四飛 △同 歩
▲5七金 △4八飛 ▲3八銀 △7八飛成 ▲4四歩 △6五銀 ▲4三歩成 △1六桂
▲1七玉 △4三金上 ▲5五角 △5四銀 ▲8二角成 △3八龍 ▲4三角成 △同 金
▲1三銀 △同 歩 ▲同歩成 △同 香 ▲同香成 △同 玉 ▲1一飛 △2二玉
▲1三金 △3三玉 ▲3一飛成 △3二香 ▲2二銀 △3四玉 ▲3二龍 △2五玉
▲3五龍 △同 玉 ▲4六馬 △2五玉 ▲2六香
まで133手で先手の勝ち
577戦 102勝 475敗 0.1768
結局なくなってしまったか・・・(泣)
棋士vs女流棋士ってのは棋力より重要な要素がありそうだよね
清水より弟子の石橋の方が成績良いし
まさか人妻の色香に惑わされてるわけじゃあるまいし。
里見とも互角だし強い人に強いってタイプなのかな?
かな
大体ボコボコにやられて、
たまにいい勝負をし、
ごくたまに勝つ
男性棋士も四段が限界じゃないがなw
42銀~54歩からやたら盛り上がって大丈夫かと心配してたら案の定ぼこぼこにされた
がんばってほしいね。
的外れもいいとこ
市代の司会はどんどん駄目になってまうがな~
塚田の喋りをスローにして聞き取りやすくしようとする藤田
そんな余裕がまだ無いいちよたん
やっぱり、あらためて藤田の聞き手能力は高いわ
66歩以外で粘る順があったきがするし、相手のミスを誘うような指し手をして欲しい
穴熊対振り美濃は得てして居飛車が有利だと、こういう一方的な展開になりやすい。微差にならない将棋
とんでもない虐殺で解説の師匠に「なぁんにもない!」と匙投げられた対局見ると良い。
ちょっとイルカに似ていると思いました。