2ch名人【新人王戦】大橋三段が序盤で主導権を握り完勝

【新人王戦】大橋三段が序盤で主導権を握り完勝

大橋三段が先勝

http://kifulog.shogi.or.jp/shinjin/2015/09/post-4c59.html

新人王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/shinjin/

第４６期新人王戦決勝三番勝負　第１局　菅井竜也六段対大橋貴洸三段 http://live.shogi.or.jp/shinjin/kifu/46/shinjin201509290101.html
904：名無し名人：2015/09/29(火) 14:45:04.12 ID:qphEnE6F.net: 完勝じゃん
905：名無し名人：2015/09/29(火) 14:45:25.46 ID:Y4l9lQYH.net: 完勝したのは素晴らしいな
906：名無し名人：2015/09/29(火) 14:45:32.35 ID:OGOGE4nw.net: 菅井投了。大橋くんお見事！
907：名無し名人：2015/09/29(火) 14:45:42.24 ID:Maa4euzQ.net: サクサク指すのに慣れてる奨励会員には菅井の得意技時間攻めも全く通用しませんでした
908：名無し名人：2015/09/29(火) 14:46:06.16 ID:JeyO7HV9.net: 三段リーグで指しわけぐらいの奴に
B2六段が負けるんだから
ほとんど力の差はないんだろうな
910：名無し名人：2015/09/29(火) 14:46:18.47 ID:lWT739kc.net: 菅井…
いまひとつ突き抜け切らんなあ
916：名無し名人：2015/09/29(火) 14:48:35.53 ID:ristNzGI.net: >>910
序盤研究家の将棋は最初は勝ちまくるが、やがて壁につきあたる。
912：名無し名人：2015/09/29(火) 14:46:25.36 ID:34T2wAjp.net: 大橋完勝、お見事
ノータイムで１三角、５四銀として先手の狙いを潰す４五銀はすごかった
913：名無し名人：2015/09/29(火) 14:47:35.37 ID:OGOGE4nw.net: 大橋くん完勝だな。菅井はいいところまるで無かった。
914：名無し名人：2015/09/29(火) 14:47:49.45 ID:3J2UiFvo.net: 優勝したら昇段祝賀会開いてええやろ。
917：名無し名人：2015/09/29(火) 14:49:02.00 ID:AvPDhFla.net: 大橋君完勝じゃないか
強いな
919：名無し名人：2015/09/29(火) 14:49:17.50 ID:Y4l9lQYH.net: 後手番で短手数で返り討ちはかっこええわ
これで更に面白くなった
920：名無し名人：2015/09/29(火) 14:49:36.43 ID:+XpHFGyA.net
923：名無し名人：2015/09/29(火) 14:51:38.98 ID:OGOGE4nw.net: >>920
そりゃそうだろうな。
菅井がここまで完膚なきまで一方的に負かされた将棋って、
vsプロでもなかなか無い印象だし。
925：名無し名人：2015/09/29(火) 14:52:35.25 ID:3J2UiFvo.net: >>923
ツツカナ「そうですね」
928：名無し名人：2015/09/29(火) 14:54:58.55 ID:OGOGE4nw.net: >>925
菅井と戦ったのは習甦な。
921：名無し名人：2015/09/29(火) 14:50:01.08 ID:iXCDKWtP.net: 有利になったあと手が縮こまることなく差を広げていったのが素晴らしい
922：名無し名人：2015/09/29(火) 14:51:23.88 ID:fl5QHTBj.net: 菅井君も奨励会三段にここまでコテンパンにされるとショックか
実力差はそう無いんだとしても
924：名無し名人：2015/09/29(火) 14:51:59.56 ID:dtT4n41z.net: 対中角閉のオープニングに銀対抗で穴熊って工夫してきたなーと思ったが完封だったな
立ち後れるとそのまま銀一枚が遊ぶ格好になって穴熊として脆弱になるから
しっかり抑えれば振り飛車に穴熊に組まれても居飛車大丈夫ってことなのかな
927：名無し名人：2015/09/29(火) 14:54:35.38 ID:kSPq0VJW.net: 菅井１時間１８分しか使ってないのな
通常営業だけど負けた時はどうなの、それって？上に行く気ある？といつも思う
929：名無し名人：2015/09/29(火) 14:55:58.32 ID:lam/IOMA.net: pcに二連敗した時点で見限った
930：名無し名人：2015/09/29(火) 14:56:11.23 ID:cegJByXL.net: 谷川「奨励会三段はプロの中位以上はあります」
931：名無し名人：2015/09/29(火) 14:56:38.72 ID:JeyO7HV9.net: 大橋はここまで星野、大夢、コール、青嶋やぶってきてるんだから
菅井だけの責任じゃない

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コメント一覧

2015/09/29 (火) 15:03:18
近年稀に見るボロ負け
2015/09/29 (火) 15:07:41
っていうか今の三段リーグがレベル高すぎなんじゃん？
青嶋も強いし。
2015/09/29 (火) 15:09:52
時間余らせ過ぎだ
劣勢を自覚した時には既に手遅れだったパターンかね

兎も角、大橋三段はあと1勝でフリクラ四段の権利獲得か
2015/09/29 (火) 15:10:34
これ対先手中飛車のお手本になりそう
角道ギリギリまで開けないから最序盤から大乱戦みたいな展開も避けられるし
2015/09/29 (火) 15:11:45
ソフト的には先手が大分指しやすい形勢が続いてたんだけどな
飛車が横行ったり縦行ったりフラフラしてる内に完全に抑え込まれちゃった
2015/09/29 (火) 15:14:57
菅井が負けるとはいかに三段リーグで戦ってる奴らがやばいかよく分かるな
2015/09/29 (火) 15:17:11
こう考えると、プロ編入の条件が棋士番号若い5人と戦って勝ち越しってのは妥当なのかもなぁ
今の三段はほんと強いわ
2015/09/29 (火) 15:18:55
こ　れ　は　ひ　ど　い
2015/09/29 (火) 15:21:55
菅井くんの勝負弱さがまた発揮されてしまったのか…orz
大橋くんは虫みたいなメガネかけてるけど雰囲気イケメンぽいね
今後に期待
2015/09/29 (火) 15:26:27
誰か菅井に持ち時間は持ち帰れないってことを教えてやってくれ
期待してる棋士だけに、碌に考えずに指して完敗とか見てられんわ
2015/09/29 (火) 15:28:56
敗着：にゅうめん

冗談はさておいて菅井くん、
NHK杯も桂跳ねをうっかりしてたような
早指しモットーの弊害かしら
2015/09/29 (火) 15:31:57
村山にも負け方ひどかったし悪くなってからの粘りが上位棋士とくらべてひどいんかな
好きな棋士なだけに悲しい
2015/09/29 (火) 15:32:09
時間責めを使う棋士は負けるときはわりとあっさり逝く
渡辺や糸谷もそんな感じ

一長一短だね
2015/09/29 (火) 15:34:09
菅井はなんか最近、得意の終盤たどりつく前に、悪くなりすぎている感が。。
2015/09/29 (火) 15:39:22
もしかして先攻逃げ切り型で逆境に弱いタイプ？
郷田さんなめちゃんあたりの真逆か
2015/09/29 (火) 15:42:31
３時間のうち１時間しか使わなくて負けたのか
2015/09/29 (火) 15:57:40
三段リーグ渋滞し過ぎだろ
2015/09/29 (火) 15:59:26
大橋が抜けられなかった回の三段リーグを抜けた青嶋ですら負けてるんだから菅井だけを責めるのは酷ではある
2015/09/29 (火) 16:06:57
まんま昔の久保だよな
捌きは華麗だが粘りがなかった頃の
2015/09/29 (火) 16:23:46
居飛車が勝って今日も飯が美味い！
FUCK振り飛車！！
2015/09/29 (火) 16:26:32
大橋君なかなかイケメンじゃん
全体的に緑色だけど
2015/09/29 (火) 16:31:04
※17さんのおっしゃる通り。プロになる人数を制限するためだろうけど、半年2人→3人にしてもいい時期ではない？
2015/09/29 (火) 16:37:39
対ゴキゲン中飛車の端角は最近プロ将棋でよく見るけど、狙いは駒組みの制限なんだね
アマチュアだと角の成り込み考えちゃうから参考になるね
2015/09/29 (火) 16:40:08
確かに新四段の人数に関しては議論されてもおかしくない時期に来てるよな
連盟の収入を更に多くのプロで争奪することになるから棋士の実働期間短くなるんだろうけどしゃあないと思うわ
他に稼ぎ口がないわけじゃないんだし
2015/09/29 (火) 16:50:15
例年通りだと、来週から三段リーグ始まりますよね。
大橋三段が10/14か10/19に勝って、新人王になってフリクラ権利を得た場合、三段リーグはどうなるんでしょうか？

具体的には、
(1)引き続き三段リーグで指し続ける。成績が悪くとも、来年春にフリクラ四段に編入される
(2)途中で休場し、大橋三段の対局予定者はみな不戦勝扱いになる
(3)途中で休場し、残りの対局は大橋三段抜きで組み直す
このどれになるんでしょうか？
2015/09/29 (火) 16:54:18
一度増やしちゃうと後でやっぱり無理だったと戻すのは大変だからなあ。
1.5倍にするのはいくらなんでもダイナミックすぎるだろう。
やるとすれば次点制度のハードルをもうちょい下げるぐらいだと思う。
2015/09/29 (火) 16:59:21
個人的には現行のルールのまま、地獄の三段リーグを維持してほしい
奨励会員が知り合いにいる人は嫌だろうけど、あの三段リーグを○期で突破した新人、とかひと目で凄さがこっちにも伝わってくるしね
2015/09/29 (火) 17:05:57
※26
棋戦優勝で次点が付与されるタイミングは「進行中の三段リーグ終了後」だから
10月からの今期(58回)は普通に指し続けるのでは。

また、今期に降段点を取るとフリクラへの編入資格は取り消されるようなので、
降段点さえ取らなければ来期からフリクラ四段ですかね。

もちろん、全ては優勝したらの話ですけど。
2015/09/29 (火) 17:07:46
（１）です。　本人は２位以内に入って上がるといってます
2015/09/29 (火) 17:20:30
ソフトに負けるレベルだからね。
2015/09/29 (火) 17:25:57
囲碁みたく下位は食えませんじゃ何の意味ない
クマーみたいのは現状限られてるからまだ将棋と関わりを持てるが
クマーみたいのが溢れる未来とか悲惨極まりない
早い内に引導渡す方がずっとか良い
2015/09/29 (火) 17:26:03
※25
佐藤天彦八段のように，「権利を行使しない」という可能性も
2015/09/29 (火) 17:27:06
（１）でしょう
一応フリクラ権利とっても行使するかしないか選択の権利があるしね
二位以内であがれば順位戦も指せる
まあ、過去にフリクラ編入を拒んだ人はタイトル取れそうだし格好いいけど、普通は編入するよな
2015/09/29 (火) 17:28:29
この角道開けない端角戦法って対ゴキゲンの決定版なんじゃないの？
最近見る将棋だとほとんど完封してるし
ゴキゲンは角捌けないとあまり怖くないってのがわかってきてる
2015/09/29 (火) 17:36:02
菅井に完勝とか奨励会三段すげーな
2015/09/29 (火) 18:04:40
大橋くんは今年で23だから、年齢的にもフリクラ編入権利行使するんじゃないの。
天彦は編入断っても退会期限まで約10年も期間あった上に、三段リーグでも常に上位で二桁勝ってたしな。
2015/09/29 (火) 18:09:48
確かに、大橋は他のプロも倒して決勝まで上がってきてるわけだから
菅井だけどうこう言うのは酷だけど、
他は四段になりたてだったりフリクラやC2でくすぶってたりする連中だから、
B2六段で、タイトル戦の挑決までいった菅井が負けると重みが違うのも事実
しかも、他の棋士は1敗で済むけど、菅井は次かその次負けたら短期間で2敗することになる
2015/09/29 (火) 18:11:47
菅井弱っ
2015/09/29 (火) 18:13:13
王位挑決、NHK杯、今回と
菅井くんに期待して見てた将棋に限って残念な負け方なんだけどどういう事なの
ついこの間まで圧倒的勝率でブイブイ言わせてた菅井どこ行った
2015/09/29 (火) 18:23:35
合格枠増やすよりは次点権利を増やしていく方がいい気がするなぁ
それでC2に上がってこれないやつが増えるならまた厳しくすればいいわけだし
2015/09/29 (火) 18:26:12
さすがに菅井勝負弱すぎる。これじゃタイトルなんて夢の話だわ。
2015/09/29 (火) 18:30:34
四段昇段人数は三段リーグ在籍者の人数に比例するようにした方がいいんじゃなかろうか。
(C2の降級点の人数みたいな感じで)
2015/09/29 (火) 18:33:07
居飛車が完勝して嬉しい
2015/09/29 (火) 19:11:58
菅井どうした？
最後の新人王戦で奨励会員に負けたら悔い残るだろ。

大橋が突破できないなんて、やっぱり三段リーグは鬼リーグだな。
2015/09/29 (火) 19:16:04
大橋は、とっととプロになっとけwww
2015/09/29 (火) 19:31:14
菅井の強気が裏目すぎだろ。
まあ特にどちらかを応援しているわけではないが、菅井には３局目まで見れるよう頑張ってくれたらいいな。
2015/09/29 (火) 19:31:17
井上門下はここ一番で弱い。。。呪いかな
2015/09/29 (火) 19:38:14
今年度明らかに序中盤早指しした結果、形成悪くして負けるパターンが増えてる気がする。
2015/09/29 (火) 20:26:17
ちょっと前までやたら菅井を持ち上げる奴らがいたけどそろそろ絶滅したかな？
2015/09/29 (火) 20:56:26
何か変・・・・・・・・。意味不明。
2015/09/29 (火) 21:40:45
三段リーグ、追加規則こんなのどうよ
⑴1期抜けなし。
⑵①リーグ戦の通算勝率は5割を切らないものとする。→勝ち数が3位以内の場合は4位に繰り下げる。①の該当者が繰り上がる。
2015/09/29 (火) 21:55:06
>50

はい、絶滅寸前でございます。
持ち上げてた腕が骨抜き状態。

奨励会三段って、やっぱすごいんだな。
つうか！菅井ろく段！ここ一番！ここでコケるかなぁ…。
残り二番がんばれ
2015/09/29 (火) 22:32:53
大橋三段の三段リーグの件、ご回答下さりありがとうございました。
三段リーグを引き続き戦うんですね。
里見三段の参戦といい、58期リーグがますます楽しみになりました。
2015/09/29 (火) 22:41:02
※26
今回みたいに時点が先のケースだとリーグ戦の対局に影響しやすいので、優勝で次点付与ってルールは微妙なんだよなあ。
2015/09/29 (火) 22:49:18
大橋君グリーンのスーツにオレンジの靴下に眼鏡はブルー？おしゃれだな。天彦二世か
2015/09/29 (火) 23:27:34
こりゃ三段リーグから上げる人増やして、フリークラスから落とす人を増やさないと割に合わないな。
2015/09/29 (火) 23:57:52
ユルユルの昇段規定で明らかに不相応な八段九段も増えてるし、
そろそろ将棋界全体的に見直しが必要かもね。
2015/09/30 (水) 00:14:57
新四段とフリクラ増やすのはな・・・
フリークラスは順位戦の参加資格を失うだけだから、他の棋戦がだぶつくよ。日程と対局料の問題が生じるよ。引退した棋士も増えすぎるとみんな食えなくなるよ。
せめて強い三段が昇段すべきと思うの。
2015/09/30 (水) 10:20:26
プロで活躍してどうぞｗｗ
2015/09/30 (水) 12:37:55
こんな大橋みたいな鬼のように強い奴らが集まる三段リーグで
勝ち抜けが有望視されてる里見はもはや女流の域じゃないな
2015/09/30 (水) 14:14:04
将棋そのものが人気にならない限りただ強いだけのプロ棋士の数を増やす意味がない
下位棋士の棋譜に注目する人は将棋ファン全体の中でも少数だし