ひふみん、ニコ生コメントに怒る？
【将棋】第28期竜王戦 七番勝負 第3局2日目 糸谷哲郎竜王 vs 渡辺明棋王
http://live.nicovideo.jp/watch/lv236289465
-
483：名無し名人：2015/11/06(金) 10:11:30.65 ID:X/KPhXwM.net
-
きれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
484：名無し名人：2015/11/06(金) 10:11:34.45 ID:Y1oS95J1.net
-
何があった？
-
485：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:01.85 ID:dtQz8KPb.net
-
なんか怒ってるけど大丈夫か？
-
487：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:15.83 ID:hUkQ/alY.net
-
ひふみんにコメント見せない方がいいぞ
帰るかもしれんぞ
-
488：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:25.78 ID:pyz9MurO.net
-
なんで突然怒り出した！？wwwwww
-
489：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:35.52 ID:gghQ8Wpi.net
-
失礼なコメントでもあったのか
-
490：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:45.73 ID:xExI45tL.net
-
これは良く言ってくれたな
コメント調子乗り過ぎなんだよ
Twitterの糞リプと一緒
-
491：名無し名人：2015/11/06(金) 10:12:58.85 ID:B6fdfnS7.net
-
ニコ生コメでなんかあったんじゃね
-
499：名無し名人：2015/11/06(金) 10:14:11.45 ID:hSJJlz6m.net
-
ニコ生のコメ書き込んでるのは元名人の重みわかってねえからなあ
-
503：名無し名人：2015/11/06(金) 10:14:22.86 ID:HC0BzPri.net
-
まあコメントがクソなのは事実だけど
加藤はそれを真に受けるタイプだからそれはそれでやりづれえ
-
507：名無し名人：2015/11/06(金) 10:15:00.48 ID:Y1oS95J1.net
-
コメントであれではニコ生向いてないな
-
508：名無し名人：2015/11/06(金) 10:15:02.54 ID:+ul860/y.net
-
運営ってやばいコメント弾いてないのか
ただ、全面擁護じゃないけど苦言を呈することはあると思うぜ
-
512：名無し名人：2015/11/06(金) 10:15:24.47 ID:jupUruyp.net
-
ここ荒らしてるのも酷いｺﾒしてるのも同じ連中だな
-
513：名無し名人：2015/11/06(金) 10:15:31.30 ID:Mt8jqwNp.net
-
ひふみんだけではなく他の解説の人もたまにコメントにいらいらしてそうに
見えることがある。
-
515：名無し名人：2015/11/06(金) 10:16:07.53 ID:BBvFQw4P.net
-
最前なんてNG値で真っ赤なんだから
運営の怠慢としか言いようが無い
-
517：名無し名人：2015/11/06(金) 10:16:16.25 ID:HC0BzPri.net
-
そりゃ死ねとか過激なNGワードは弾いてるだろうけど
不快と思われるコメント全部弾くシステムなんて無理だろ
全部のコメント人の目で１つ１つチェックできるわけないし
-
521：名無し名人：2015/11/06(金) 10:16:50.69 ID:BBvFQw4P.net
-
>>517
そのためにNG値システムが有る
-
546：名無し名人：2015/11/06(金) 10:20:49.16 ID:fHYcRS5d.net
-
運営のカンペに怒ったんだな
反応から「ソフトを使いましょう」とか出したんだろう
最前列にその辺りではそれに当たる失礼なコメは無かった（普段は多いけど
-
559：名無し名人：2015/11/06(金) 10:22:23.83 ID:E7p8calQ.net
-
>>546
なんか別の声も聞こえた（気のせいかも）から、それかな
-
566：名無し名人：2015/11/06(金) 10:22:53.17 ID:OBq5hvYK.net
-
>>546
そんなんでキレてんのかよ
ニコ生見なくて正解だわ
-
572：名無し名人：2015/11/06(金) 10:24:11.58 ID:zhxX51V8.net
-
>>546
まじ？それに切れるのは流石にどうなんだ
観る将が大量にいるんだろ？
ああいう数値はわかりやすいから見たいっていう需要あるし
竜王戦はそういうスタンスでここ二年やってきたんだから
-
633：名無し名人：2015/11/06(金) 10:32:25.55 ID:fHYcRS5d.net
-
>>572
頻繁にソフトを促してたのかもな
今は当たり前だけど数年前までは多くの棋士がソフトに抵抗があったのも確か。
康光もかなり以前記者に「ソフトはこう言ってますが」みたいに手を出されて
気分良くなかったみたいな事言ってた。（今はソフトも平気なようだった9
ひふみんぐらいの年齢になると発言ではソフトを認めても
周りからソフトを促されるとプライドが許さないのかも
-
553：名無し名人：2015/11/06(金) 10:21:56.57 ID:56aRny+T.net
-
むしろ今までコメントで切れる人が居なかったのが不思議だよ
そりゃ、こことか見てれば煽り・荒らし目的の罵詈雑言は目に慣れるもんだけど、
腹立つ物言いなんだからスルーしろ、耐えろてのもなんだかなあ
-
652：名無し名人：2015/11/06(金) 10:33:55.40 ID:DyNiYs1q.net
-
コメに切れたのか運営に切れたのか、他なのか分からないけど
ダメな事だと思った時は、時間を置かずにその時の叱るのが大事だから
加藤はさすが、まともな大人だな
-
-
646：名無し名人：2015/11/06(金) 10:33:36.59 ID:1TZnGd1q.net
-
657：名無し名人：2015/11/06(金) 10:34:30.55 ID:D5UxQdC2.net
-
>>646
これひふみんの早とちりだわ
コメで「５５角しか見えないよねｗ」を自分に言われたと思ったんだなｗ
-
668：名無し名人：2015/11/06(金) 10:36:01.73 ID:hmW35qOh.net
-
>>646
悪意のあるコメントではないのにな
むしろ加藤に同意する意味でのコメントなのに意思疎通ができずに怒った感じ
-
690：名無し名人：2015/11/06(金) 10:37:59.47 ID:zhxX51V8.net
-
>>646
もう上がったのかｗはえーな
これ加藤さんの勘違いだろ
この局面だと５五角しかないよなあって意味だろこのコメｗ
-
655：名無し名人：2015/11/06(金) 10:34:22.00 ID:tyeRW+jE.net
-
怒ったコメというが
-
の最後のコメ。特別失礼な奴じゃないし、
最後のコメも「ここは５５角の一手でしょ！」との意味にもとれる。
雑談partでのコメにストレスを溜めてた上での結果なんだろうが、
当該コメ自体はなんら問題ないよ。
-
666：名無し名人：2015/11/06(金) 10:35:35.43 ID:Y1oS95J1.net
-
>>655
この休憩中に運営と山田さんで勘違いを解いてほしいな
-
755：名無し名人：2015/11/06(金) 10:45:35.49 ID:PMa0yD6l.net
-
768：名無し名人：2015/11/06(金) 10:46:52.72 ID:GrFpV7mI.net
-
>>755
なるほど。初歩的な誤解があったんだな。
もうそっとしといてやれよ。
-
782：名無し名人：2015/11/06(金) 10:48:11.38 ID:dtQz8KPb.net
-
>>755
失礼だけじゃなくて、手が見える見えないの事だから怒ったのかねえ
ソフト見ましょうにキレるガキコメにキレるよりかはプロ棋士なんだと納得できる
-
674：名無し名人：2015/11/06(金) 10:36:46.85 ID:rrKoGY8j.net
-
ひふみんはソフトに関しては前からリスペクトしてる感じの態度だし、
ソフト使えで怒ることはないだろう
「５五角以外もちゃんと考えてるぞ」って怒ったんだし
-
683：名無し名人：2015/11/06(金) 10:37:28.38 ID:CcGmTIgN.net
-
問題のコメントは別に酷くはないけど、このコメント以外で失礼なコメントは沢山流れてて
それを加藤先生が見れる状態にあるのがマズイ
-
693：名無し名人：2015/11/06(金) 10:38:31.62 ID:Rhd90FDx.net
-
75歳のお爺ちゃんなんだから他の棋士みたいにコメに晒すべきではなかったな
わかったか？運営
-
701：名無し名人：2015/11/06(金) 10:39:27.90 ID:ESZcPDPN.net
-
誰だ運営が悪いとかいいだした奴w
-
703：名無し名人：2015/11/06(金) 10:39:56.47 ID:CXpD3MgX.net
-
コメントする方も、いちいち「w」付けてコメントしなくてもなあ
-
726：名無し名人：2015/11/06(金) 10:41:55.04 ID:vShS9UQ5.net
-
>>703
そんなん言い出すとネットとの関わりは不可能
それが気になるならネットを一切遮断した方が良い
-
718：名無し名人：2015/11/06(金) 10:41:25.14 ID:jDIPFX2M.net
-
動画見る限り55角しか見えないよね、を自分に言われたと早とちりしちゃったんだね
でもその後、黙ってるといい加減な事言うんだよねと続けてるし、積もり積もった鬱憤だろう
55角コメはきっかけになっただけでコメント全体に怒った感じだね
-
722：名無し名人：2015/11/06(金) 10:41:37.63 ID:fHYcRS5d.net
-
ええ！？55角かよｗ
受け取り方は人次第だなぁ、ネガティブに受け取ったんだなもしそれならば
運営のカンペ（紙(画面表示も!?)や声）で解説や聞き手に指示もあるからそっちと思った
-
730：名無し名人：2015/11/06(金) 10:42:07.15 ID:Mt8jqwNp.net
-
失礼なコメにたまに舌打ちして切れている解説の先生もたまにいる。
2ｃｈの書き込みなら、見る、見ないは選択できるが、
ニコ生だと、解説の先生が画面を見てたらコメントは流れてくるし・・・。
このままだと運営による事前検閲が始まるかも・・・。
-
758：名無し名人：2015/11/06(金) 10:45:59.39 ID:K/qugzKy.net
-
運営はどこか加藤をピエロのように扱ってた節があるから、これでちょっとは目を覚ませよ
-
778：名無し名人：2015/11/06(金) 10:47:53.74 ID:Iv9iDlSf.net
-
>>758
ピエロでもないとただの嫌われ者になるぞひふみんは
なぜか今はアイドルみたいになってるが加藤中原米長はやらかしトリオなんだから
-
769：名無し名人：2015/11/06(金) 10:46:53.79 ID:fHYcRS5d.net
-
積もり積もったのかもな
前にもキレてはないがコメ見て取り上げて
「考え方は人それぞれだから・・・」みたいな事を言って
達観した感じで受け流してたことあった気がする
そこは流石とは思ったが今回は虫の居所が悪かったか
最前列 ユーザーID _××××××××××××××××××
10:05:33 本人が説明とかｗ
10:05:48 しかも覚えてる・・・・
10:07:51 いい話だ
10:10:59 ５５角しか見えないよねｗ
（書き起こし）
そんなことないよ ５５角しか見えないなんてそんなことありませんよ
色々考えてますよ うん ホントに
黙ってるとねいい加減なこと言うんだよね ホントに ホント...
色々考えてますよ そうだよ ホントに...
黙ってるとさ・・・ いい加減にしてくれよ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1446697525/
加藤一二三の5手詰め (将棋パワーアップシリーズ)
posted with amazlet at 15.11.06
加藤 一二三
創元社
売り上げランキング: 8,974
創元社
売り上げランキング: 8,974
スポンサーリンク
コメントの投稿
≪ 【食事】３泊４日・試練の精進料理 | HOME | 将棋マンガ人気 渡辺明棋王に聞く ≫
おしらせ
最新記事
- 【名人戦】藤井聡太竜王、史上最年少名人・史上最年少七冠に！ 渡辺は19年ぶり無冠 (06/01)
- 第１回達人戦立川立飛杯予選トーナメントの組み合わせ決定 (06/01)
- 羽生善治が語る棋士・藤井聡太 「まだここから強くなる」 (06/01)
- AI・角換わり先手勝ちへの藤井聡太竜王の見解 (06/01)
- 谷川浩司十七世名人「藤井さんが普通に指して普通に勝つような将棋界ではいけない」 (06/01)
- 【名人戦】藤井聡太竜王が56手目を封じる (05/31)
- 飯島栄治八段、凄くないですか？扇子発売 (05/31)
- 【名人戦】戦型は雁木に (05/31)
- 藤井聡太竜王、藤井荘への家族旅行で成績上向く？ (05/31)
- 6月1日、渡辺明は名人防衛に向け反撃の狼煙を上げる (05/30)
スポンサーリンク
カテゴリ
月別アーカイブ
- 2023/06 (5)
- 2023/05 (167)
- 2023/04 (166)
- 2023/03 (159)
- 2023/02 (138)
- 2023/01 (163)
- 2022/12 (172)
- 2022/11 (159)
- 2022/10 (169)
- 2022/09 (158)
- 2022/08 (173)
- 2022/07 (178)
- 2022/06 (163)
- 2022/05 (158)
- 2022/04 (165)
- 2022/03 (147)
- 2022/02 (132)
- 2022/01 (149)
- 2021/12 (167)
- 2021/11 (169)
- 2021/10 (191)
- 2021/09 (169)
- 2021/08 (150)
- 2021/07 (169)
- 2021/06 (152)
- 2021/05 (142)
- 2021/04 (156)
- 2021/03 (186)
- 2021/02 (145)
- 2021/01 (158)
- 2020/12 (174)
- 2020/11 (142)
- 2020/10 (153)
- 2020/09 (144)
- 2020/08 (168)
- 2020/07 (175)
- 2020/06 (167)
- 2020/05 (125)
- 2020/04 (152)
- 2020/03 (158)
- 2020/02 (135)
- 2020/01 (162)
- 2019/12 (156)
- 2019/11 (145)
- 2019/10 (152)
- 2019/09 (159)
- 2019/08 (151)
- 2019/07 (144)
- 2019/06 (143)
- 2019/05 (154)
- 2019/04 (147)
- 2019/03 (152)
- 2019/02 (137)
- 2019/01 (173)
- 2018/12 (176)
- 2018/11 (160)
- 2018/10 (185)
- 2018/09 (174)
- 2018/08 (179)
- 2018/07 (178)
- 2018/06 (165)
- 2018/05 (173)
- 2018/04 (179)
- 2018/03 (182)
- 2018/02 (156)
- 2018/01 (179)
- 2017/12 (177)
- 2017/11 (177)
- 2017/10 (163)
- 2017/09 (157)
- 2017/08 (150)
- 2017/07 (209)
- 2017/06 (212)
- 2017/05 (189)
- 2017/04 (191)
- 2017/03 (174)
- 2017/02 (160)
- 2017/01 (210)
- 2016/12 (208)
- 2016/11 (210)
- 2016/10 (230)
- 2016/09 (142)
- 2016/08 (136)
- 2016/07 (143)
- 2016/06 (137)
- 2016/05 (147)
- 2016/04 (140)
- 2016/03 (148)
- 2016/02 (117)
- 2016/01 (141)
- 2015/12 (146)
- 2015/11 (117)
- 2015/10 (126)
- 2015/09 (131)
- 2015/08 (121)
- 2015/07 (149)
- 2015/06 (129)
- 2015/05 (121)
- 2015/04 (174)
- 2015/03 (203)
- 2015/02 (133)
- 2015/01 (136)
- 2014/12 (131)
- 2014/11 (142)
- 2014/10 (136)
- 2014/09 (147)
- 2014/08 (77)
- 2014/07 (80)
- 2014/06 (109)
- 2014/05 (114)
- 2014/04 (137)
- 2014/03 (141)
- 2014/02 (82)
- 2014/01 (85)
- 2013/12 (98)
- 2013/11 (43)
リンク
アンテナサイト
2ちゃんねるまとめのまとめ
5chまとめのまとめ
ワロタあんてな
ヌルポあんてな
2chnavi
オワタあんてな 元祖
オワタあんてな
まとめくすアンテナ
VIPあんてな
2chまとめサイトをまとめます
アンテナシェア
まとめちゃんねる
しぃアンテナ(*ﾟーﾟ)
Logpo!2ch
2chまとめサイトのまとめ
にゅーぷる
にちゃんねるまとめ
まとめサイト図鑑
アンテナch
アナグロあんてな
２ちゃんねるまとめサイト
インバリアント
ドメサカブログ
芸スポまとめblog
なんJ PRIDE
バイクと！
哲学ニュースnwk
働くモノニュース
ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
育児板拾い読み＠２ｃｈ＋α
子育てちゃんねる
PCパーツまとめ
【2ch】コピペ情報局
U-1速報
GUNDAM.LOG
IT速報
将棋サイト
将棋アンテナ 棒銀くん
将棋タウン
将棋ビギナーズ
詰将棋メモ
将棋・序盤のStrategy
素敵三間飛車
ゴキ研
居飛車党宣言！
将棋ペンクラブログ
将棋のブログ
俺の棒銀と女王の穴熊
棋士はカワイイ！
SHOGI DIARY
ギズモのつれづれ将棋ブログ
2ちゃんねるまとめのまとめ
5chまとめのまとめ
ワロタあんてな
ヌルポあんてな
2chnavi
オワタあんてな 元祖
オワタあんてな
まとめくすアンテナ
VIPあんてな
2chまとめサイトをまとめます
アンテナシェア
まとめちゃんねる
しぃアンテナ(*ﾟーﾟ)
Logpo!2ch
2chまとめサイトのまとめ
にゅーぷる
にちゃんねるまとめ
まとめサイト図鑑
アンテナch
アナグロあんてな
２ちゃんねるまとめサイト
インバリアント
ドメサカブログ
芸スポまとめblog
なんJ PRIDE
バイクと！
哲学ニュースnwk
働くモノニュース
ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
育児板拾い読み＠２ｃｈ＋α
子育てちゃんねる
PCパーツまとめ
【2ch】コピペ情報局
U-1速報
GUNDAM.LOG
IT速報
将棋サイト
将棋アンテナ 棒銀くん
将棋タウン
将棋ビギナーズ
詰将棋メモ
将棋・序盤のStrategy
素敵三間飛車
ゴキ研
居飛車党宣言！
将棋ペンクラブログ
将棋のブログ
俺の棒銀と女王の穴熊
棋士はカワイイ！
SHOGI DIARY
ギズモのつれづれ将棋ブログ
カレンダー
検索フォーム
カウンター
現在の閲覧者数:
amazon
「（ひふみんには）55しか見えないよねｗ」
って勘違いしたのね。
その動画のコメントはあくまで投稿者の座席のコメントのみだぞ
他にもっと酷いコメントがあった可能性も普通にある
つーか失礼なコメントはずっとあるけどな
大変だろうけど運営にNG頑張ってもらうしかない、公式放送に限っては184だろうが永久にNGになるくらいの処置は欲しいね
しゃべりたいことを気にせず喋るのがひふみんの良いとこだけど、ニコ生には向いてない。
視聴者も話についていくのに体力使うもん。
正直、タイトル戦のメイン解説にはもう呼ばないで欲しい
茶の間の素人に「これしか見えんのか」とか言われたらそらあなあ。
昔の棋士だと、検討で黙ってるのを「ついてこれてない冴えない奴」と相手に思われるのを嫌って
よく喋るタイプはよくいるし、加藤さんはその頂点みたいなもんじゃないの。
大判解説でだってTwitterみながら「ソフトは後手よしらしいですよ？ﾌﾟｹﾞﾗ」ってやつが出ておかしくない。
連盟専属の司会者とかいろいろ必要な時期にきてるわ。
残念ながらアリバイがあったかｗ
渡辺が自宅にいたら書き込んでたかもな
失礼な奴らには怒れ怒れ。
フランクで面白い方が多いからみんな忘れてるかもしれんが
現場で何かあったんじゃないの？
あれ自分だったら本当気分悪い
NG機能って自分だけじゃなくて、みんながNGするようなIDは、
NGポイント？がたまって、そのうち自動的に弾かれるようになるの？
いまいちしくみがわかってないんで教えてなんだけど。
見る将
「ひふみん（プロ）はそういうところまでみるのか。
私は、王手香取りが見えて、馬も作れる『５５角しか見えないよねｗ』」
という意味だと思う。
スタッフが誤解だと説明しろ。
投稿した人が可哀想だろ！
あっくんが初登場したときも遅刻関連のコメで画面がいっぱいになって見るからに不機嫌になっていった。
お互いに大人の対応が必要だわ。
それで合ってる
画面下のNGのマークから
NG共有、強、中、弱、無しを設定できる
強だと消えすぎるから中ぐらいがオススメ
その上で変わらなければ対策を考えるべきじゃないかな。
即強硬策はなんにしても危険が多い。
でも今回は５５角コメで怒るのはちょっとｗ
どう見ても初心者的視点からのコメントだしね
まぁ運営がちょっとは助言してるだろう・・・
昔から激しい人だったんじゃね？
まあ今なら菅井が来たらって考えると、俺は怒らせたくない。
なかなか無いぞ
いちいちNGにしていくのが面倒くさくなって、一旦席外して後方に入り直したよ
TSでNGなしで見てみれば、ひふみんにどれだけストレス溜まってたか分かると思う
しかしいずれにせよこのコメントした人は完全なとばっちりじゃねえか
２日目にひふみ呼ぶなとかミュートにしたとかずっと休憩でいいだの
そんなコメ書かれたらイライラして勘違いしてもおかしくないわな
教えてくれてありがとう。
最近は、自分は耐えられても、公共の場にふさわしくないような
コメは、免疫細胞になったつもりでNGするようにしてるわ。
いくら普及の為にといっても棋士会が拒否ったら終了だからな
個人的には糸谷の兄弟子の山崎八段を希望。両対局者が得意とする角換わり系のスペシャリストでもあるし。
熟達した解説者である木村八段もいいな。
てか、B1中位以上の棋士なら誰でも間違いないな。
それ大事
解説の画面はNG強だろうからそこそこNGついてるIDのコメントは映らなくなる
初コメはどうしようもないが、それ以降のコメントは防げる
大きすぎるやらかしをしたのは確かだが2人に比べると真面目すぎるだろう
運営側は設定をちょっと考えてほしい
やや後ろの視聴者間の会話が
たまたま解説者に見えたんじゃないか
いや解釈によってはキレて当然だろう
結託すれば表示コメゼロになるぞ。
ひふみんがどうこうではなく、件のコメントがどういう意図で書かれたかを考えてるだけ。
我々素人には55角しか見えない
って気軽にコメしただけだったが、ひふみんは、
55角しかありえない局面で他の手をごちゃごちゃ検討してんじゃねえよ
って批判されたと思ったのでは？
打ってるうちに短くしちゃうんだよなあ
評価値の上下だけ見てすぐに「あ、ミスした」みたいに上から目線で言う奴とかさ、棋士はもちろん棋士のファンがそれを見て気分悪くなるとか考えないのかね
ネットでよくある「○○なんだなぁ」っていう言い方もそうだけど、正しいとされることを言ってるだけで、相手と会話してないだろ。相手が真剣にこちらと会話しようとしている人であればあるほど、怒るよ、そういうときは。
この５５角もおそらく生主でなく視聴者に向けたものだろう。
どうしても数秒遅れることになるから
解説者側からすると、話に変に割り込まれるように感じるかも
特に加藤先生早口だから
そうだよな
このまとめで正しいみたになってるが、それであってるかなんて分からない
このコメントの是非はともかく、度を越した野次のようなものがたまに流れるのは事実なんだし。
身を切った訓示いたみいる。
悪い部分を放置していい理屈はどこにもない。
「ネットってそういうもんだし」で終わらせるのではなく、改善すべき点はしっかり改善すべき。
加藤は早とちりでここまで怒ったことは間違いなく悪いが、
まあ勘違いだし、仮に自分に向けられたものと解釈したなら
これくらい怒るのもしょうがないかなとは思う
将棋の解説者として見られてないんじゃないかって前々から本人が思ってたのかもしれない
真面目に話してるのに、「まあ"ひふみん"だから５五角だよねｗ」みたいな
そう考えると擁護の余地もあるかもしれん
人類の歴史は失敗と改善の繰り返しと言っていい。
悪い部分を改善して何の問題があるのか。
そうだよ（便乗）
じゃけんニコ動のAKB公式みたいに賞賛コメ以外全削除しましょうねー
勘違いかな
運営のカンペに反応したのかは我々にはわからない
失礼なコメントは少なからず存在するから考えてコメントするべきよなぁ当然だけど
1人のユーザーのコメントが原因ではなく、積み重なった結果かもしれないし
棋力が駒の動かし方が何とかわかる程度で、いちいちソフトで数値みてうのみにしている人だろうね。
棋力が低い上に自分で何も考えていないのだから、ついていけるわけがない。
そういう意味で、加藤先生の解説は、ある程度以上の棋力があることを前提とするよ。
別にコメント書いた側に、そこまで落ち度があったとも思えないが
いたって普通、歪曲して解釈すれば、※55のようにもとれる。
あとそれと「ｗとか使ってる」とか言ってるけど、ｗはニコ動では一般的に受け入れられてるし、それが深いを呼ぶんならニコ生の解説なんてできないでしょ？
長い目でみたらその方が良いとおもう
差別用語とかもそれを指定しまうこと自体が差別
それも人間、間違えるのも人間、だから面白い
ただ、今日の問題コメントした人、その一言ですごいNG値が溜まっていそう
200枠埋まったら運営に要望出せばいい
個人的には1000くらい欲しいかな
歪曲しなくてもそうとれるわ
そっちの方がみててかわいそうに思える。
今回のはキレたほうが悪い
確かに一方的な勘違いだねｗ
勝手な誤解だわ
コメント規制は反対だけど、そういう不満があるんなら直接運営の方だけにコメントできるようにした方がいいよね。
周りがフォローしてなだめられなかったのが良くないという程度
もう少し柔らかく注意したらよかったのに
なんかコメした人かわいそうやわ
1:10:59「５５角しか見えないよねｗ」
今回のは完全にひふみんの勘違いだよ
他のコメへの同意コメを自分に言われたと思っただけｗ
>自分勝手な提案でおかしな振る舞いをする棋士
加藤九段が自分勝手な提案なんてするかね。いつも公平だよ。
>加藤九段の自戦記をみたら分かるが基本的に自分が王様であり、周りは従者である
棋譜がすごいから当然っちゃ当然だろうね。
昔の一二三将棋を知らないとしても、ちょっと将棋をかじれば数々の加藤流は勉強してるよ。
解説はよとかいうコメ打つ奴らも嫌いだわ
ちょっとは自分でも考えろっての
人としてモラルのない書き込みが多すぎる
本当それに限る。「ひふみん2日目に持ってくるな」とか平気で書き込む輩がいる事が怖かった。
自分の書いたコメが本人の目に入るかもって意識あるんだろうか？
りさりさ出る時とかも泣いちゃわないだろうかと少し心配になるくらい目に余る暴言が多いもん。
まぁあのメンタルだから泣きはしないだろうけど、相当凹んではいるでしょ。
ある程度の自由は必要
ただ、この前の髪型だけは褒めれなかった
奇人変人の集まりであるプロ棋士がどのコメントで起こるかなんて予測しきれないし
コメント見ないって選択肢取るしかないだろ
まとめてNGしてくれると嬉しい
見かけたらNGしてるけど、NG設定中程度じゃなかなか消えないんだよなぁ
これを機にこなくなるなら、それはそれで
もちろん悪意コメじゃなくいじりコメのつもりで書いてる場合に限るけどね
１日２中継で
なら、好きな方をみたら良いんだから
来なくなるならそれはそれでいいや
プロ棋士側のコメビュからは見えなくなってるから問題ない
今回みたいな勘違いコメは防ぎようがない。行間読み取れないひふみんが悪いでしょ
君もね
顔が見れて、信頼関係がある間柄じゃない限りそういうのは難しい
そうすればプロ棋士側からは敬語のコメントしか見えなくなる
なんでも感でも草生やす奴いるが、草自体の印象は良くは無い
分かったようなこと言ってるだけだな
ネットの常識知らないほうが悪いでしょ
ｗは割とメジャーやし
言論統制がどうの「正しいファン」によるNG連打がどうのと怯えたポーズをしてみせる意味が分からない。
その程度のことで書き込めなくなるようなコメントしか書けない訳でもあるまいに…
そうだねｗ
失礼なコメントかなりあったから。
まあネットのコメントは真に受けないほうがいいって考えもわかるし、
匿名でもコメントは気をつけてするべきと言うのもわかる。
ｗに抵抗ないニコニコユーザーの中で
ｗに切れてるひふみんの方がマナー無いよね
ファン層が広がるとそういう事が起こる
でも「衰えた」とか「二日目に呼ぶな」云々言われまくってたし、視聴者のひふみんの棋力に対する信用の無さが如実に現れてた
ひふみん自身もここ数年の成績からやりきれない思いだろうし、そういう中でコメを見て敏感に反応しちゃった感じ
噂ってこうやって作られていくんだろうね。
「おこなの？ｗ」とかリアルならぶん殴られても文句言えんぞ
例えば件のコメントした人は気にしてもう将棋中継観に来ないかもしれないし、
加藤先生の棋力に対する疑いの念がこれだけ確実に見える形として出てきちゃってるのが露呈されてることを考えると
もう出てこないほうが良いかな、とは思うよ。
少なくともそれで不利益を被るのはニコニコだから、運営がそう判断してもしょうがないかなと。やっぱ怒っちゃいかんよ。
編集でごまかせるテレビだけで頑張ってほしい
解説はもう勘弁してほしい…
今や女流と同等レベルの加藤が解説してる時点で批判されてもしょうがないよ
加藤を呼ぶニコニコが一番悪い
自分の近くで関与してほしくない
はて・・・こんな国・・・近くにあったような
気がするニダ
相変わらずプロ棋士は常識ないよな
これを機にコメントする側も、もうちょっと考えるようになるといいけど。
自由は節度と各自の良識で成り立つものだからな。
なにユーザーは甘やかしてんだ？
加藤にヒビって笑ってごまかしてる周りも情けない奴らw
まあ見苦しくて酒のつまみくらいにゃなるけどw
お前、それは俺は怒るよ？背骨がちがうだろ。それくらいわかるだろ。
他のことに対しては釈然とスルーできても、プロ棋士としてここは許せない琴線
さすが一流だ
ニコ生視聴者にモラル、マナーを求めるのが間違ってるわけだし
候補手:55角しか見えないよねｗ
じゃあ考えた上での発言はどういうのか聞かせてくれよ。
どう見ても、お前のコメントはミジンコ以下のレベルだからさｗ
一連の書き込みが誰か特定されてるぞと分かるようにすればいいと思う
繋がって見られてる意識あれば多少コメントの質は変わる、ほんの多少かもしれないけど。
生IDが一番だなずっと追えるし、変なのは後列に飛ばすとか。
最前列のプレミアムを捨てアドで作らないだろうからコメントも自重しだす
プレミアムをいくつも作り直すようなら運営おいしいし
急に怒りだして観てるこっちまで気分悪くさせられる。
後からならこうしてネタとして楽しめるけど。
NGで赤くなったら、最前から追い出す仕組みはいいね
それか、もう数回変なコメントしたら運営から出禁にしてほしい・・・
冒頭から「二日目に呼ぶなよ」「一二三かよミュートにするわ」「加藤は手が読めない」「ポナ見ろよ」等のヤジも多数飛んでいた
誤解もやむなしの状況だと思ったよ
初日からコメの空気が不穏でヤな感じだった
視聴者は正解知ってんだからプロ棋士も
見なきゃ話にならない。
それすらしないで金取れるとか他の先生じゃありえない。
不満があるなら、運営にメールすればいいのに
別に悪気は無いだろうが、10時間の生放送向きじゃないよ。
誤解がないように話すのは難しいね
でも客の方が必要以上に気を使わないといけないのは変じゃないかな
ってことじゃないんだよね。このコメント欄。
「気に入らないやつを排除したい！」なんだよなあ……。
将棋の魅力を信じろよ。
何回も触れてわかる魅力ってあるだろ。
将棋もそう
でもまあ野次飛ばされても仕方がないと言えば仕方ないかもしれない。
ソフトの手をあんまり評価しないし、自分が考える最善手しかいわないわけだし。
この人ならこう指すとか、こう指しそうとかそういう風な解説って大切だと思うわ。
山田久美もしゃべりすぎで好きじゃない
解説がしゃべってるのにセリフかぶせるのがね
ひふみのばあいならそれもよしかもしれんが、タナトラさんとのときはひどかった
たまには加藤先生解説でもいいじゃない。一生懸命解説してくれるだけでありがたい。
お互いの自由を認めることが大事なんじゃないの
出演者が怒ったくらいで問題視する風潮そのものがおかしい
煽るようなコメントをしておきながら（今回のは誤りだろうが）、
相手からの感情的な反応を許さないなんて姿勢は批難されるべきだ
タイトル戦で加藤九段を呼ぶのは止めにして欲しい。
大事な局面であっても自らの想い出話しに夢中になり、
高齢者であるが故に、疲れたら休憩を要求する機会が多いのは如何なものだろうか。
棋力も過去の栄光を抜きにし、現代将棋に見合った解説者を呼ぶべきだと思う。
どういうサービスをするかは企業側の自由だよ。それが嫌ならお金払わなければいいだけ。社会の仕組み分かってる？まぁ社会の事知らなさそうだから言っても無駄か笑
自らの想い出話しに夢中になってもいいじゃないか？
疲れたら休憩を要求する機会が多くてもいいじゃないか？
なんで、おまえの思い通りに他人さまが動かないといけないのだ？
そんなにイヤなら、銀河プレミアムでも観たらいいじゃないか？
竜王戦生中継は、ニコニコだけじゃないのだから
基本的に通用するけど、
ネット社会の常識が、現実社会で必ずしも
通用するとは限らない。
ニコ生のコメントなんて余裕で見えるよ
ニコ生運営は、コメントの機能面はもちろん、解説・聞き手の選考段階からいろいろ改善しないといけない問題を抱えているんじゃないかな？
ほんとこれ
敬意以前に人と接する常識的な態度を取れ、と言いたい人がいるからなあ
そういう人がいると逆の方向に極端な意見も出やすくなる
不適合者先輩からのありがたいブーメラン発言だぞ
ありがたく聞けよ
これは根源的な問題だからすぐ解決できるわけじゃない
毎度無駄なのにお疲れ様でした。
ひふみんの文句言ってる人はネットの中で生きてる人達だから何言っても無駄だよ。プロ棋士の方たちには敬意を払いすぎても悪いことは何もない。二日目は解説はダメだのどうのこうのをニコ生コメントに書く時点で常識を疑う。
ひふみんは愛称だからまだいいけどちゃんと敬称をつけろよ
前回も（たしか名人戦だったと思うけど）山田さんと解説のとき、揮毫するときにもきれてたときあったし
棋士は友達でも生主でもないんだからそこは勘違いしないでほしいね
君はもっとネットの勉強したほうがいいと思うよｗ
匿名性分かってるの？
かわいそうｗ
そこはネットの良いところだし失礼なコメントじゃなければいいと思う
※244
匿名だから何を言ってもいいわけではないだろ
匿名だから何言ってもいいとは言ってないけどね
でもマナーは大切だな。
ただ目上の人に敬意を払えっていうのはネットでは通用しにくいっていいたかっただけ
相手を尊重する気持ちがあるかどうかであって、ネットの匿名性を持ち出すのはただの言い訳に過ぎない
どんな環境であってもちゃんとできる人はできる。
敬意払わなくてはならないって、君は全く今のネット社会の状況を考えてないね。
Twitterとかはともかく、ニコ生のコメントは匿名性の上で成り立っている。
人として尊重する気持ちがどうこうって、そんなことニコニコのコメント上の常識ではありえない。
現実社会の常識をネット社会の常識に、そのままあてはめようとしているのは、はっきりいえば浅はかすぎる。
だからといってそれをを言い訳にしてはいけないだろう
綺麗事かもしれないがそれが今回の問題の本質だと思う
一部のモラル無いヤツのせいで規制やルールができて面倒になる
コメントのルールが厳粛になったり、ニコ生に出たくないという一流プロ棋士が増えたらつまらなくなるな
失礼なコメントや、ソフト推奨手を見つけられないプロを蔑むコメントはほぼ毎回あるから、
いつかはそうなるんじゃないかな
運営が当たり障りのないコメントを拾うようにする
考えながらしゃべって先の方で間違えて読みなおしたりはあっても、目先の候補手自体は変な手じゃなかったと思うけど
これが失礼にあたるなら何も書けなくなる
『プライベートでニコ動を観ているプロ棋士』だったら、
また違った対応をしていたんだろうなぁ…。
たとえば今回の場合だと「視聴者からの質問ですが55角はいかがでしょうか」のようにすれば失礼ではなかったと思う
自慢話と思い出話には飽きたよ。
昨年のＮＨＫ杯でハッシーが演じたものまねに対しては
どうだったんだろうか？
思いの行き違いがあったってことじゃないかな。
不敬なコメントは控えるべきというモラルはもちろん大事だが、
匿名性ありきであるネットのコメを真に受けると心が持たないというのも確かにある。
「なんで悪くない側が配慮しなくちゃなんないんだ」って思うだろうけど、
そういうことって生きてく上でやっぱ出てくるからな。
しかし、ここのコメ欄にもいるけどあんまり匿名性を振りかざしてると
どんな手が介入してくるかわからんよ？
グレーだから大丈夫なんだよ！って層が多くなると目に付き始める場合が多いから。
釣りじゃないなら可哀想すぎて同情するわ・・・
怒る＝悪いは頭を使ってない条件反射的な解釈だと思うけど
結果で過程の状況を無視して結論に至る、分離して考えるのが当たり前。
今あなたが子供を育てたらロクでもないのができると思うよ
じゃあ周りがイジメをしてたらｲｼﾞﾒをするのがマナーなの？
もうちょっと自分の頭で考えようよ