2ch名人【棋王戦】佐藤天彦八段が渡辺棋王の連勝を止め、１勝１敗のタイに

【棋王戦】佐藤天彦八段が渡辺棋王の連勝を止め、１勝１敗のタイに

第２局は佐藤天彦八段勝利

http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/2016/02/post-4fc5.html

第41期棋王戦
http://live.shogi.or.jp/kiou/

第４１期棋王戦五番勝負第２局　渡辺明棋王対佐藤天彦八段 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201602200101.html
678：名無し名人：2016/02/20(土) 18:01:35.12 ID:kuCuq4zq.net: これで、王将戦も棋王戦も面白くなってきたかな。
684：名無し名人：2016/02/20(土) 18:02:17.86 ID:x5HO+3JR.net: ナベの棋王戦連勝止まったなー
685：名無し名人：2016/02/20(土) 18:02:18.11 ID:eEgMxDen.net: 天彦はタイトル戦3連敗でストップか
687：名無し名人：2016/02/20(土) 18:02:39.55 ID:q28aUDIN.net: 59玉に62玉
面白い将棋だったな
691：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:23.74 ID:bNlUlGnS.net: 本人達も常に綱渡りだったろうね
面白かった
692：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:27.37 ID:UDKsaomm.net: いやー濃密な戦いだった
693：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:31.85 ID:liuNG55w.net: あまぴこさん、後手横歩はホントつええええええ
694：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:36.05 ID:dau/1dMU.net: 44角に92角と天彦の角打ちが光った一局になったな
697：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:48.03 ID:+VbJQzrj.net: やはり横歩は天彦
699：名無し名人：2016/02/20(土) 18:03:53.93 ID:2i/n5B8O.net: 盛り上がって参りました
714：名無し名人：2016/02/20(土) 18:04:40.28 ID:8Os0iEaE.net: 名局賞上げていいわなこれは
先手も悔しいだろうが
726：名無し名人：2016/02/20(土) 18:06:22.68 ID:PqbDV/Tl.net: >>714
タイトルは「ナベの研究手順を打破！」
735：名無し名人：2016/02/20(土) 18:07:35.15 ID:MOOuRDJq.net: >>726
ナベの研究ミスだしそれはない
もともと後手有利の展開だったし
716：名無し名人：2016/02/20(土) 18:04:53.80 ID:otiBDd6G.net: 前例を覆せなかったな
研究の精度が甘かったのか
ただ単に先手のほうが堅いからやれそうと思ったのか
717：名無し名人：2016/02/20(土) 18:04:54.66 ID:MOOuRDJq.net: 横歩超急戦の恐ろしさ
一歩間違えると一瞬で終わる
732：名無し名人：2016/02/20(土) 18:07:08.25 ID:N7Z84kJS.net: >>717
けど今回は一瞬で終わらなかったよね？
719：名無し名人：2016/02/20(土) 18:05:34.44 ID:kqLGOr/w.net: いやああ強い勝ち方だな天彦
723：名無し名人：2016/02/20(土) 18:05:52.22 ID:91iyMuYX.net: 自分でもよくわからない変化を
準備するのは、ハブにしか許されないんだよ。
ナベに期待してるのは、そこじゃないんだよな。
725：名無し名人：2016/02/20(土) 18:06:12.68 ID:2mkMxR8W.net: 時間は短かったけど見てる分にはおもしろい
728：名無し名人：2016/02/20(土) 18:06:48.38 ID:KFOm6/Zm.net: 相手の仕掛けに飛び込んで針の穴を通すのはカッコイイなあ
729：名無し名人：2016/02/20(土) 18:06:48.40 ID:rRqSarK5.net: やはり渡辺はこういう手の広い難解な将棋になるとポカが増えるな
秒読みの勝負になるとボロが出るのが渡辺の最大の弱点
対する天彦は難解な方が力が出るので今日は流れが天彦に向いていた
この感じで単純な局面にはさせない事が最大の渡辺対策
731：名無し名人：2016/02/20(土) 18:06:56.45 ID:aVR/S6jq.net: 青野流はダメっぽいな
さらに勝率落ちた
738：名無し名人：2016/02/20(土) 18:07:44.65 ID:ls6IXOfE.net: 後手良しの研究にナベがあえてはいって負けたんだから
結構厳しいな
743：名無し名人：2016/02/20(土) 18:08:42.65 ID:Ds1l+5Zp.net: △６六桂をノータイムで▲同歩と取ったが
代えて▲４八玉△６七竜▲６四桂の方が先手面白かったんじゃないか
766：名無し名人：2016/02/20(土) 18:12:57.01 ID:IZlleGlD.net: >>743
26の歩が効いてるからなあ
755：名無し名人：2016/02/20(土) 18:11:20.71 ID:8Os0iEaE.net: 仮に59玉で勝てたとしても、わざわざ先手が飛び込むような順でもないしなぁ
天彦の後手横歩の強さを評価しての緊急手段であったのではと考える
756：名無し名人：2016/02/20(土) 18:11:27.96 ID:9Oa2hqLY.net: ナベが勝ってたら名局だが、序盤から素人目にも後手が良さそうで結局後手が勝ったな。
759：名無し名人：2016/02/20(土) 18:12:00.30 ID:bNlUlGnS.net: >>756
終盤入口はプロは先手持ちだったぞ
761：名無し名人：2016/02/20(土) 18:12:08.00 ID:z4+X2967.net: アマヒコの後手横歩って勝率すごいんだよねたしか
アマヒコだけわかってる横歩の感覚みたいなのがあるのかね
767：名無し名人：2016/02/20(土) 18:13:01.41 ID:bNlUlGnS.net: >>761
羽生は破壊したけどな
それでまた強くなったのかもしれんが
764：名無し名人：2016/02/20(土) 18:12:51.01 ID:+rYkgeS9.net: 昔からある戦型でここまで強いなら息の長い棋士になるかもな

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1455948593/

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[ 2016/02/20 18:20 ] 棋王戦 | CM(144) |

コメント一覧

2016/02/20 (土) 18:20:54
まとめはえーよｗｗｗｗ
2016/02/20 (土) 18:20:56
1ナリよ
2016/02/20 (土) 18:22:04
44角と92角、角の妙手が見れてよかった
2016/02/20 (土) 18:22:36
①羽生善治(45) 1941 -7　M(4)
②佐藤天彦(28) 1908 +71 A　 stay→
③渡辺　明(31) 1846 -50 A(2)stay→
④豊島将之(25) 1828 -32 B1
⑤行方尚史(42) 1827 +33 A
⑥郷田真隆(44) 1816 -31 A(1)
⑦三浦弘行(42) 1808 +19 B1
⑧稲葉　陽(27) 1806 +28 B1
⑨久保利明(40) 1803 +19 A
⑩永瀬拓矢(23) 1798 +60 C2
2016/02/20 (土) 18:23:07
天彦も郷田さんも頑張ってるじゃん
やっぱこの二人は一筋縄じゃいかないなあ
2016/02/20 (土) 18:23:07
ポカがあったようには思えないけどな最後までギリギリというか
2016/02/20 (土) 18:23:25
やっぱトッププロ同士のタイトル戦は面白いわ
2016/02/20 (土) 18:24:10
渡辺62玉見えていなかったな
ジメイの言った通り
2016/02/20 (土) 18:24:34
面白くなってまいりました。
2016/02/20 (土) 18:25:03
前夜祭の「この場所では負けたことがない」というナベのセリフがフラグになってしまった・・・
2016/02/20 (土) 18:25:10
渡辺の石川ぶりしゃぶ不敗神話がついに崩壊したか
2016/02/20 (土) 18:25:26
大ポカはなかったが渡辺が小さなポカをいくつかやったから、それが結果に直結したね
2016/02/20 (土) 18:25:39
短時間で57銀から92角はお見事
天彦、改心の指し回しだったんじゃないのかね
2016/02/20 (土) 18:26:09
トッププロのしのぎってほんとに凄いですね
2016/02/20 (土) 18:26:22
44角が予想外の妙手だったんだろうなおじおじが言ってた26の歩が存分に生きる展開にされてしまった
2016/02/20 (土) 18:26:27
タイムシフトがあるのはありがたい。午前中しか観られなかったから後でじっくり観よう。
2016/02/20 (土) 18:26:32
ソフトのゴロンゴロン手のひら返しワロタ
2016/02/20 (土) 18:26:36
天彦の後手横歩を粉砕できるのは羽生だけか
2016/02/20 (土) 18:27:51
小さなポカってどこ？
2016/02/20 (土) 18:28:05
4局目は横歩にならないかな
2016/02/20 (土) 18:28:20
入念に準備して青野流にしただろうし、こりゃ横歩は避けた方がいいな
2016/02/20 (土) 18:28:34
渡辺ポカあったのか？
解説は研究手じゃないかって言ってたような
2016/02/20 (土) 18:29:18
1分将棋になる前にきっちり読み切るのが凄いな
2016/02/20 (土) 18:29:48
今日のおじおじ解説は、いつもよりボリュームが少なかった・・・
中途半端な雑談が多くてちょっと残念
2016/02/20 (土) 18:30:10
誘導された局面にその場で対応したのか、そこまで研究済みだったのか知りたいところ。
2016/02/20 (土) 18:31:47
お互いに先週の棋王戦から今日まで他に対局がなかったから、入念に練ってきてたんだろうなあ
2016/02/20 (土) 18:31:49
天彦の後手横歩に勝てるのはあのおっさん以外いねーと思わせられる強さ
2016/02/20 (土) 18:32:38
横歩取りは自分では絶対にやりたくないなと思うような将棋だったわ
これで棋王戦、王将戦ともに３番勝負になったのか…　盛り上がってきたな
2016/02/20 (土) 18:32:52
今日の鰤は辛いな・・・もみじおろしが・・・
2016/02/20 (土) 18:33:18
天彦横歩は羽生に負けた後に修正パッチ当ててバージョンアップしてる
2016/02/20 (土) 18:34:49
羽生さんも次勝てるかどうか
2016/02/20 (土) 18:35:08
ここ1年羽生以外に天彦の後手横歩は負けなしらしい
2016/02/20 (土) 18:35:57
ハッシーもジメイも強いな
2016/02/20 (土) 18:36:24
羽生森内に代わる名対局メーカーの二人になってほしい。
2016/02/20 (土) 18:36:29
現地の大盤解説、お客さんで一杯だな
さすがちひろーる♪
2016/02/20 (土) 18:37:34
他に羽生除きで誰か先手横歩得意な棋士いないんかね…
2016/02/20 (土) 18:38:04
竜王のポカってどれ？
2016/02/20 (土) 18:39:59
どこでも羽生羽生うっさいわ…
2016/02/20 (土) 18:40:49
※37
ナベは今期先手横歩で6勝1敗（.8571）、通算でも先手横歩.7031だったんですぜ
2016/02/20 (土) 18:42:02
「ナベですら勝てない後手横歩を粉砕した羽生すげえ」
っていう、関係ないのに羽生を褒める軍団がそのうち来ると予想
2016/02/20 (土) 18:42:47
渡辺のポカが致命的だったな
2016/02/20 (土) 18:43:20
攻防の４四角、９二角
カッコイイ棋譜だな
2016/02/20 (土) 18:43:49
※40
なんと…
もう（横歩避けるしか）ないじゃん…
2016/02/20 (土) 18:44:02
※37
実はダニーが横歩先手番を持って強い
2016/02/20 (土) 18:44:38
ポカの意味分かってるか？

とりあえず名局とまではいかんが、熱い攻防の終盤だった
2016/02/20 (土) 18:44:39
やはり横歩３年の患いだったのか
2016/02/20 (土) 18:46:37
ポカ悪手いっときゃ簡単に玄人ぶれるからな
2016/02/20 (土) 18:47:07
おじおじの解説は面白いし読みも早くてわかりやすいから大好きだわ
将棋の内容も短手数だけど楽しめたなあ
2016/02/20 (土) 18:49:01
ポカと呼べるような手は無いよ。
▲2三歩が控え室も言っていたようにあまり良くなく、
その後はずっと後手ペースだったんだろう。
2016/02/20 (土) 18:49:27
見てて疲れる対局だったな眠いわ
2016/02/20 (土) 18:50:02
相手の好手だってあるのに形勢が変われば何でもポカって言うからな
2016/02/20 (土) 18:51:12
※45
対局数的にはダニーより豊島の方がイケような気が
2016/02/20 (土) 18:52:34
なべは先手横歩強い印象だったが天彦はさらに上をいったか
2016/02/20 (土) 18:53:27
5九玉でギリギリ難しいという渡辺さんの研究が凄いと思った。

結果には結びつかなかったけど先手横歩取りの可能性が広がる一手だったと思う。
2016/02/20 (土) 18:56:45
ぼくちゃんはきえうせろる
2016/02/20 (土) 18:56:54
※45
知らなかった　ありがとう
調べたら糸谷羽生の後手番横歩取りを破って竜王戦出てたんだな…
そのうち糸谷佐藤の横歩も見てみたい
2016/02/20 (土) 18:57:29
横歩って有名になったのってここ20年くらいで昔は日陰じゃなかったっけ？
2016/02/20 (土) 18:59:25
こうしてみると棋聖戦挑戦者決定戦での豊島の判断がどんだけ正しかったかよくわかるな…
このシリーズは第４局で渡辺が横歩を受けるのか、躱すのかが焦点だな
2016/02/20 (土) 18:59:59
同一タイトル戦でそんなに連勝出来んよなぁ…
ただし将棋星人は別
2016/02/20 (土) 19:00:23
ナベ後手横歩勝率（0.562）からいって次は横歩にはならないだろうから、また角換わりか
相矢倉を見てみたいが、今期の天彦は先手矢倉1局しか指してないしタイトル戦ではやらないだろうな
2016/02/20 (土) 19:01:35
修正がきかなさそうな将棋だったから届かなかったけれど
天彦君この問題解ける？みたいな将棋で面白かった
2016/02/20 (土) 19:04:05
※６０
変化は多いわ、両者の合意がなきゃ入れないわ、一歩間違えたら一気に終局するわで他の戦型の研究がある程度終わるまでそら誰も進んで手をつけたくはならないだろうな
2016/02/20 (土) 19:06:45
今週は王将戦も棋王戦も面白くて満足
2016/02/20 (土) 19:09:14
去年は3局で終わっちゃったけど、
今年は少なくともあと2局は見れて嬉しい。
2016/02/20 (土) 19:09:51
※63
俺もそろそろ相矢倉見たいけど後手有利って言われてる戦法を2局連続してナベが出してくるとは思えないな…
するとまた角換わり腰掛け銀か…　見ごたえはあるけど正直もうお腹いっぱいではあるよね
2016/02/20 (土) 19:10:25
形勢は先手が良かったと思うんだが、名手とコメントされていた角打ちが読み抜けだったのかな？

受けて持久戦調にすべきだったと思う
竜の身動きが取りにくかったわけだし
2016/02/20 (土) 19:13:36
渡辺の研究手順に乗って勝つ天彦は強すぎる。
天彦の後手横歩の飛車ぶつけのやつが強すぎるから、渡辺は避けて青野流を採用したように感じた。渡辺が温めておいた研究を出したのに負けるんだもんな。
このシリーズはもう横歩取りはないだろう。渡辺が研究にはめずに地力で横歩取りの勝負になれば、天彦に分があるだろうし。
2016/02/20 (土) 19:15:34
横歩にしないってのはできないんだよ

後手は楽に横歩に誘導出来るから
2016/02/20 (土) 19:16:09
フルセットまでいって欲しいが、最終局は3/31（木）の平日だからリアルタイムで見れないのがなー
2016/02/20 (土) 19:17:13
44角は次の一手で出題されても当ててた、26に逃がさない手として一目だけどな
それより62玉と92角が見えんかった
2016/02/20 (土) 19:17:28
69
形勢はずっと後手良しだと思うけどな。
途中の局面で村山が先手を持ちたいみたいなこと言ってたけれど、橋本は一貫して後手持ちだったし、後手持ちのプロ棋士が多いだろう。
もともとプロ間では廃れた青野流がますます指されなくなるだろうな。どうしても先手の勝率が低くなるからね。
2016/02/20 (土) 19:18:50
天彦に後手横歩指させたのがポカだろw
2016/02/20 (土) 19:21:51
※72
第８６期棋聖戦挑戦者決定戦(小声)
2016/02/20 (土) 19:22:05
囲碁の話は囲碁板でやってくれ
2016/02/20 (土) 19:22:10
といっても、羽生の一番の得意戦法は横歩だしな
2016/02/20 (土) 19:24:25
じめいカッコいい名言

26分の考慮。
控室に戻ってきた村山七段は「やっぱり渡辺明のことをいちばん知ってるのは俺だったか」とひと言。
どうやら大盤解説会場で示してきた手順らしい。
2016/02/20 (土) 19:24:58
第３局は１週間後の順位戦を挟んで再来週か
2016/02/20 (土) 19:28:12
※83
ナベは名人戦挑戦もないし降級もないけど天彦は名人戦挑戦かけた大一番だからなあ
その辺含めると第３局はややナベ有利か
2016/02/20 (土) 19:28:33
今はホッとしているのは第４局の宇都宮の関係者だろう。

タイトル戦がないと、いくらウティが来ても将棋まつりとしてはメンツ厳しいから。
2016/02/20 (土) 19:29:42
見たかったなー
つまらない将棋とか、グーグルは日本の文化を理解できてねー！

強いコンピュータ作るとか、将棋に関わらないでいただきたい！

眠いから勝ちにしてくれ！
グーグルは
74歩や28角打たないと反則負けにする！

これ囲碁でやったら国際問題ですからw
2016/02/20 (土) 19:30:44
A級順位戦でナメちゃんは
横歩を受けて立つのかな？
2016/02/20 (土) 19:33:04
塚田がグーグル本社まで行くんだろ？

本番マシン貸してください！
お願いします！た、たのむけー！

これ映画化決定だろ？w
2016/02/20 (土) 19:37:57
最終局は先手天彦だから角換わりっぽそうかな
2016/02/20 (土) 19:39:37
６二玉が正解なんだったらやはり横歩なんて指せない
意味わかんねえよ
2016/02/20 (土) 19:40:34
最終局は振り駒じゃないのか？
2016/02/20 (土) 20:03:27
きっと未来が見えてるんだろう
2016/02/20 (土) 20:19:37
このままナベの5連覇を阻止して、永世棋王を何としても阻止するんだ。しかし、唯一連続5期でしか取れない永世なのに、12連覇で通算13期の羽生さんおそロシア・・・
2016/02/20 (土) 20:22:09
不利と言われてる戦法に挑戦する姿勢は格好いいと思う。
負けはしたが批判する人は楽しむ気無さすぎじゃない？
2016/02/20 (土) 20:22:11
さすが天彦

あと羽生はしいてあげるなら横歩が好きなだけで、得意な戦法は特にないぞ。全部だ。
2016/02/20 (土) 20:24:40
短手数だけど濃密でおもろい将棋やったね
2016/02/20 (土) 20:26:50
※67
良いこと言うね。
仰る通りで59玉見れただけで価値はある。
先手の勝ち筋もあったように思えるし。
しかし、アマでは指しこなせんね、面白かった。
2016/02/20 (土) 20:28:42
※90
少しは調べる癖をつけましょう
2016/02/20 (土) 20:29:37
なんでこんなに強くなったんだ⁉︎
2016/02/20 (土) 20:30:18
ここの管理人、業者って本当？
2016/02/20 (土) 20:37:45
天彦の後手横歩取りに唯一かてるのが羽生っていうのがもうね...(´Д` )
2016/02/20 (土) 20:39:01
名人戦での対将棋星人用の後手横歩が観たい❗
2016/02/20 (土) 20:46:27
前期の竜王戦1組では後手横歩で豊島に負けてるけどね
2016/02/20 (土) 20:50:20
豊島・・・
懐かしい響だ
2016/02/20 (土) 20:52:08
※103
王座戦でまさにそれやって、ボコボコにされたじゃないか・・・まあ、その負けで修正パッチが入ったんだな
と上でも言われてるから、わからんけどなｗ
2016/02/20 (土) 20:54:22
木村一基「昨年度のNHK杯1回戦、横歩取りの先手を持って佐藤天彦七段に勝ちました」
2016/02/20 (土) 20:58:36
ナベも推奨天彦印の後手横歩
2016/02/20 (土) 21:01:42
ハーゲン(笑)
2016/02/20 (土) 21:15:10
ボコボコにって言っても王座戦での対天彦後手横歩は2勝1敗だったから、
今じゃお互いにそれほど差を意識してないと思うけどね
2016/02/20 (土) 21:21:25
※107
これからは木村一基八段の時代だ！
2016/02/20 (土) 21:22:08
横歩取り青野流なんてもうアマチュア将棋でしか見られないと思ってたよ。
45角戦法、相横歩取り、青野流、33桂戦法などは事実上、すべてアマ専用になっている。
青野流がプロの公式戦に登場してビックリしたわ。
後手横歩で飛車ぶつける戦法では佐藤天が強すぎるから、渡辺も佐藤の研究分野を避けて、研究で温めておいた青野流を出したんだろうな。それを返り討ちにする佐藤は横歩取り強すぎるわ。
横歩取りで佐藤に五分以上で戦えるのは羽生しかいないかもな。
2016/02/20 (土) 21:25:53
※7
タイトル戦がトッププロ同士になるのは当たり前だ！
面白いのは大前提だろ！

あ、りゅりゅりゅ・・・
2016/02/20 (土) 21:33:23
もう全部横歩でやれ
2016/02/20 (土) 21:34:32
ハタチソコソコの駆け出し小娘が先輩方と同じように
昼間っから特上にぎり寿司を注文するのは団長の思いである
2016/02/20 (土) 21:39:23
※115
古い考えを持った人だなぁ
2016/02/20 (土) 21:40:06
もし、天彦が2,4,5局と横歩3回で
タイトル奪取したならば
それを是とすべきか、非とすべきか……
2016/02/20 (土) 21:40:08
※113
俺はこないだの竜王戦好きだわ
将棋世界のナベ自戦解説も面白かったし
2016/02/20 (土) 21:44:37
感想戦がもはや対局者同士のものじゃなくて
新聞記者のためのものになっていたな
今後ますますそうなる風潮なのかな
2016/02/20 (土) 21:49:02
※119
まあタイトル戦は見る人向けになった方が良いんじゃない
2016/02/20 (土) 21:54:54
※113
去年の棋王戦はあんまり盛り上がらなかったんでっせ（ﾎﾞｿ
2016/02/20 (土) 21:59:52
ナベもアマヒコも強すぎる。今回はたまたまアマヒコが勝っただけに見える。
横歩だけで番勝負しても五分じゃないか？
2016/02/20 (土) 22:03:04
勝又「2016年付録のポカに収録と。」
2016/02/20 (土) 22:26:48
単草くん一切触れられてなくて笑うわ
2016/02/20 (土) 22:29:19
※121
去年の第2局なんて、持ち時間4時間の棋王戦でお互い1時間以上残して終局してたからな
相矢倉で100手行かずに5時前に終わった
2016/02/20 (土) 22:40:25
※115
放送見てたけど「いったことなかった店だったから」と言いつつ
山口さんにおいしいもの食べさせてあげたかった木村さんのたっての希望でしょ
2016/02/20 (土) 23:30:52
渡辺先手番落としたのは痛いなぁ
今回勝ってれば次落としても大丈夫かーって感じだけど、研究決まっての白星が活かせず分の悪い仕切り直し

横歩取りが避けにくい以上、次の戦型が岐路になる

にしても天彦は先手角換わりと後手横歩っていう、誘導しやすくて主導権を握りやすい戦型を極めるっていう、
凄い効率のいい勝ち方をしてるからな

逆に言えば、先手角換わり、後手横歩の牙城が何かの拍子に崩れれば、脆いとも言える
崩れないからＡ級堂々のトップなんだろうが
2016/02/20 (土) 23:42:03
なべ何やってるんだ
防衛しろよ
2016/02/20 (土) 23:43:47
天彦君は羽生、渡辺クラスとほぼ同格というのが、よく分かりました。タイトルをとれても、とれなくても、大したもんやね。やっぱりレーティング2位と3位の対戦です。次局以降が楽しみだす。
2016/02/20 (土) 23:45:06
このクラスになったら先手番の利ってのを極限まで活かそうとするから、先手勝率が下手したら６割近くまで上昇するからな。

相居飛車の先手ってのはそれだけ強い。
ただ横歩取り33角の後手番だけはちょっと毛色が違って、先手有利ではあるが後手が主導権を握れるって戦型だから、攻め好きには難しいが魅力ある戦法。
天彦は受けも強いが、主導権を握ることを重視してるから、バランスが取れてる。
2016/02/20 (土) 23:48:21
天彦は基本研究型の棋士だと思うけど寄せの手順でたまに羽生康光屋敷的な自由奔放な天才性・芸術性を感じる瞬間があって本局の終盤もそれを感じた。
2016/02/20 (土) 23:49:49
※141
b1aから既にヤバい人たち
2016/02/20 (土) 23:59:42
居飛車党からしたら、先手でわざわざ振り飛車にするのが理解できん。

放送のはじめらへんで山口が、冗談だろうが、角交換四間に渡辺がするかも、みたいなことを言ってたが、
居飛車感覚ではあり得ないんだよ。
先手放棄、は言い過ぎだが、そんな感じの手だからな。
千日手模様にもびくびくしないといけないし。
2016/02/21 (日) 00:04:48
あ、先手中飛車と先手早石田だけは強いし、良い戦法だと思うが、
それでも自分から早々に形を決めすぎてて面白くない感じがあるんだよなぁ。

プロレベルだと先に形を決めても、相手が変なことをしないから関係ないんだろうが、
アマだと相手の序盤の指して手がぬるかったりするからな。
序盤ぬるい相手を咎めたいなら、先手振り飛車はつまらない。
2016/02/21 (日) 00:13:25
※132
ナベも、
「上位棋士との対戦では、最初から６対４くらいで先手持ちと考えています」
「後手番は序盤作戦がうまくいったとしても、元々の苦しさというのがありますからね」
というとるね
2016/02/21 (日) 00:39:06
135
でも君は山口よりも弱いじゃんｗ
2016/02/21 (日) 00:47:33
天彦君は棋王と名人戦の挑戦権どっち取るんかのう
2016/02/21 (日) 01:26:39
渡辺過大評価されすぎ。そもそも初戦勝ったのが対天彦戦久々の勝利だし昨年は全敗。ナベに勝つとかすげーみたいになってるけどわりと順当じゃね
2016/02/21 (日) 02:40:42
※150
過大評価もなにも二冠なんだけど。。。
棋譜を見て語れない人はとやかく言わない方がいいですよ。。。
2016/02/21 (日) 03:43:28
※151
いや純粋に対戦成績の話をしてる。実績が格上なのは百も承知。でも昨年は全戦全敗だし天彦が勝つのも妥当じゃねと思っただけ
2016/02/21 (日) 04:33:32
まだＢ１順位戦の最終戦が終わっていないのに
唐突に木村さんに来季の抱負を聞くなんて、ずいぶん失礼だなあと思った。

消化試合がないのが順位戦なのに・・・。
あえて先日敗戦の傷をえぐり、そこまでして精神的優位を保たないと司会できないのか・・・。
2016/02/21 (日) 04:51:58
次戦、天彦が勝ってこそ初めてイーブンといえよう
2016/02/21 (日) 07:04:24
っていう感じです
2016/02/21 (日) 08:19:24
しかし最近、この聞き手ばっかりでニコ生公式将棋がつまらなくなってきた
電王戦は激しくコケそう・・・
2016/02/21 (日) 08:31:08
天彦がここからタイトル戦７連勝しそうな予感がする
ニコ生中継はたしかに飽きてきたなあ
2016/02/21 (日) 10:52:32
A級1位だからな
2016/02/21 (日) 10:59:50
※142
羽生が天彦の横歩破った時も羽生なら順当・妥当じゃねとは誰も言わなかったし、
番勝負で勝った方に賛辞を送るのは至極普通のことだと思うが
2016/02/21 (日) 11:24:29
去年渡辺棋王が３連勝で防衛した時「羽生は過大評価され過ぎ」なんてしょうもないこと言う人いなかったよ。
2016/02/21 (日) 13:24:53
※152
もちろんその通りだけど141の人は、
「いや純粋に対戦成績の話をしてる。実績が格上なのは百も承知。
でも昨年は全戦全敗だし天彦が勝つのも妥当じゃねと思っただけ」って言ってるよ。
タイトル16期現2冠永世資格保持者とか抜きに対戦成績オンリーの比較らしいよ。
2016/02/21 (日) 13:46:09
番勝負1局の勝敗だけで両対局者の過去の戦績振りかえっても意味ないわな
2016/02/21 (日) 23:43:14
せっかくなんで、こちらの勝者にもぜひ罰ゲームしてほしい。時期一緒だし。竜王もいるし。