【名人戦】佐藤天彦八段が38手目を封じる　後手の模様良し ～ 2ch名人

【名人戦】佐藤天彦八段が38手目を封じる　後手の模様良し



名人戦棋譜速報（有料）
http://www.meijinsen.jp/


686：名無し名人：2016/04/05(火) 17:25:36.70 ID:CwXy6qLQ.net
素人目に見て後手良しだな。


687：名無し名人：2016/04/05(火) 17:25:45.69 ID:opjv+GA1.net
俺が先手もってたらちょっとキツイと思う
玉がちょっとなぁ


688：名無し名人：2016/04/05(火) 17:30:33.55 ID:useFpX33.net
両者とも飛車がトラップされたか


690：名無し名人：2016/04/05(火) 17:32:55.84 ID:vBOYQNtk.net
△２三銀▲２八飛に△４五桂が良い感じだなって思ったけど▲５五角があるんだよな
ちょっと元気よく行きすぎか


692：名無し名人：2016/04/05(火) 17:35:48.63 ID:agU0W4LQ.net
まあまだ26香みたいなほんのわずかの緩手から
いつの間にか羽生完勝みたいなのも十分あり得るし


693：名無し名人：2016/04/05(火) 17:35:57.78 ID:biyuHBhe.net
すでに後手指しやすいね。２日制だし逆転無理だよ
これは天彦の4-0もありうる棋力差


695：名無し名人：2016/04/05(火) 17:39:03.29 ID:CXzbfjcz.net
羽生と天彦の実力を考えればこれでようやく互角程度だろ
このまえの棋王戦で逆転負けしまくった天彦の棋力を忘れたか


698：名無し名人：2016/04/05(火) 17:41:10.56 ID:RUvSAOWb.net
>>695
どっちも調子いいとは言えないのかな


705：名無し名人：2016/04/05(火) 17:45:41.77 ID:CwXy6qLQ.net
2日制って封じ手の時点で既に差があって
そのまま終わるケースも多いからな。


706：名無し名人：2016/04/05(火) 17:48:35.05 ID:lyhBcCLc.net
後手の指す手は何？


717：名無し名人：2016/04/05(火) 17:58:30.22 ID:zzAHFOcz.net
羽生はここまで序中盤で形勢損ねることが増えるようだと、
今後タイトルを維持するのが厳しくなってくるだろうね。


722：名無し名人：2016/04/05(火) 18:05:34.60 ID:Xi/R00Wz.net
ここで△２三銀だと▲８四飛か。それをふまえて△６四角はないのかな？


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1456610359/
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[ 2016/04/05 19:15 ] 名人戦 | CM(115) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


コメント一覧
  1. 2016/04/05 (火) 19:16:01
    言うほど後手よしか？
  2. 2016/04/05 (火) 19:20:59
    横歩取りって全然わからないんだよなぁ…まだまだ互角だと思っていたら結構差がついていたりその逆もあったり
    棋力が無いだけでしょと言われたらその通りなんだが他の戦型以上に形勢判断が外れる事が多い…
  3. 2016/04/05 (火) 19:22:43
    先手の７７金６９銀の形が悪そうなのでちゃんとしている後手を持ちたいかなと
  4. 2016/04/05 (火) 19:23:06
    ななんと後手よし
  5. 2016/04/05 (火) 19:23:42
    ソフト的に後手良しの数字が出たから
    後手がいいって言ってるんじゃないの？
  6. 2016/04/05 (火) 19:24:23
    羽生さん負けちゃうんですか!!
  7. 2016/04/05 (火) 19:27:41
    天彦の封じ手の長さにはワロタ
  8. 2016/04/05 (火) 19:31:31
    aperyも-200くらいで後手良しとしてるな
  9. 2016/04/05 (火) 19:36:09
    -200でギャーギャー騒ぐ輩が増えてウンザリ。
    少し0に近くなると逆転したとか言うし。
  10. 2016/04/05 (火) 19:36:29
    つまり互角ということか
  11. 2016/04/05 (火) 19:38:51
    なに..みんな...なになにプラグ立ててんの？？
    だってぶはさんッスよ..
    そんなみんなして後手持ちとかなに前振りかよ..はは..ははは..
  12. 2016/04/05 (火) 19:42:43
    羽生さん遊ぶからなぁ。アマヒコが勢い乗れればいいけど
  13. 2016/04/05 (火) 19:46:38
    昔はもっとみんな「俺の棋力じゃわからん」
    だったけど、最近はみんな強くなったんだな
  14. 2016/04/05 (火) 19:48:28
    まっ互角だね
  15. 2016/04/05 (火) 19:52:41
    千田は35手目の局面で後手勝勢というけど千田は形勢判断ほとんど正しいからソフトが-200程度とはいえ千田の言う通りかもしれない

    横歩で天彦に勝てるのはポナンザくらいしかいない
    天彦ならソフトに勝てる
    山崎が天彦なら
    でも名人戦に山崎は出れない
  16. 2016/04/05 (火) 19:53:15
    王将戦でも一日目の形勢のままの結果が多かった。羽生さんが心配な流れ…
  17. 2016/04/05 (火) 19:54:58
    こういう模様の作り方、特に攻められてる時の模様の作り方の巧さが真骨頂
  18. 2016/04/05 (火) 19:57:28
    アマチュア以下の序盤だな
  19. 2016/04/05 (火) 19:59:14
    今夜は部屋にベッキーが
    もとい
    室田が待ってたらいいな天彦
  20. 2016/04/05 (火) 20:00:24
    形勢を損ねる（順当に手が進んだらそのまま勝てる）
    こうですかわかりません！！
  21. 2016/04/05 (火) 20:01:35
    今は形勢判断するとき盤面見て考えないんだな
    ソフトの数値やプロの日頃の言動との比較などから分析するのね
  22. 2016/04/05 (火) 20:05:57
    棋譜見られないからなーんにもわかんない
  23. 2016/04/05 (火) 20:13:28
    改行ニキ久々っす、また私生活に支障きたしたのかな？
    本スレの4-0もありうる棋力差(ﾄﾞﾔｧ)は流石に草生えますわ。
  24. 2016/04/05 (火) 20:14:27
    羽生が名人陥落したらナベが名人戦に登場できなくなるじゃないか！
  25. 2016/04/05 (火) 20:15:09
    >>717
    そこまで損ねてないんちゃうか？
    少なくともアマの君には先読めてないんだから、イキッちゃだめだめ。
  26. 2016/04/05 (火) 20:17:27
    今の将棋板て、こんな低級っぽい発言しかないのか？
    棋力とか言いたいだけだろw
  27. 2016/04/05 (火) 20:18:08
    >>693みたいな短文かつあからさまな極論って突っ込み待ちのネタだと思ってたんだけど
    意外とそうでもないのかな
  28. 2016/04/05 (火) 20:18:44
    ※22
    寧ろ低級の戯れ言と認定しやすくて良いかもしれん。
  29. 2016/04/05 (火) 20:19:38
    お前ら解説もソフトもないと劇的にレス減るんだろな。笑
  30. 2016/04/05 (火) 20:23:10
    まとめのレスに必死こいてコメントするのってどういう心境なのかな
    コメント内でやりとりするのは分かるんだが
  31. 2016/04/05 (火) 20:23:54
    お前らの棋力じゃどうもこうもｗ棋王戦の最終局もナベ竜王が優勢とずっと言われていて
    最後は天彦が85金を打ててれば天彦勝ちだったからな　最後までわからんよとくに横歩はとくにね
  32. 2016/04/05 (火) 20:23:58
    大平五段のブログ
    「先手が勝つイメージが全くない
    　何度見ても後手ペース」

    プロの見解は大差だよ
  33. 2016/04/05 (火) 20:28:14
    >>717みたいな意見をもう何年観てるんだろうな
  34. 2016/04/05 (火) 20:30:06
    持ち時間は差があるんでしょ？
    なんとかするんじゃない
  35. 2016/04/05 (火) 20:32:35
    このお二人の名人戦の序盤をアマ以下と言うのはどうかと..お二人より強いアマが居るのですか?
  36. 2016/04/05 (火) 20:35:17
    77桂じゃなくて金ってどういう将棋観なんだよｗと思った
  37. 2016/04/05 (火) 20:35:30
    素人、ソフト、プロ「後手持ち」
  38. 2016/04/05 (火) 20:40:54
    ※40
    アマ彦がいるだろう
  39. 2016/04/05 (火) 20:46:36
    ※40ですアマチュア以下の序盤だな.と書かれてたので..言い過ぎではないかと..
  40. 2016/04/05 (火) 20:51:33
    な、なにー千田が後手勝勢言ってたって、マジ？
    千田の形勢判断って、結構正しいからなあ。。
  41. 2016/04/05 (火) 20:55:21
    居酒屋のテレビでプロ野球観てあんな球オレでも打てるって言ってるおっさんと同じ。
  42. 2016/04/05 (火) 20:59:37
    プロ棋士の方々も含め殆どの方が後手優勢の見解なんですね.でも羽生さん頑張って勝利して下さい!!
  43. 2016/04/05 (火) 21:02:46
    千田の形勢判断が正しいと言うより千田は自分の形勢判断をソフトに合わせようとしてるって言ってたから。
    ー２００程度ならまだまだ互角じゃないのかな？
    封じ手は２３銀？
    に８４飛車に８３歩では無く攻める手を考えたいかも。
  44. 2016/04/05 (火) 21:05:49
    ※36
    「大差」って言葉は使ってないし、そんなガバっとした表現で要約するとニュアンスが微妙にちがうんじゃない？
    まあ、後手ペース以上の後手ペースって見解なのは確かっぽいけど。
  45. 2016/04/05 (火) 21:07:40
    一時、横歩後手番ずっとやってて慣れてるはずなのに序盤早々差がつくってなんなん
    やっぱ古い棋士ってことなんか
    羽生いわく指しちゃいけない手ってのがあるそうだけど、この形はしちゃいけない（負けやすい）形だと思うの
    まあ、まだまだ山場あるだろうし頑張れ
  46. 2016/04/05 (火) 21:11:43
    天彦が後手なら横歩なるってわかりきってるのに初日で作戦負けってどうなん？
  47. 2016/04/05 (火) 21:12:33
    得意の時間攻めくらって、
    天彦がファンタしちゃうんでしょ？
  48. 2016/04/05 (火) 21:16:01
    もうだめだぁおしまいだぁ・・・
  49. 2016/04/05 (火) 21:16:35
    君らほんと口だけは達者だな。
    ちょっとは頭働かせて読んでみろよ。
  50. 2016/04/05 (火) 21:17:02
    だって横歩って最後の最後の最後くらいまでわからんもんじゃないの？？
    まあボクのチョー低級な戯れ言ですが(赤面
  51. 2016/04/05 (火) 21:21:31
    いきなり後手番ブレイクか？
  52. 2016/04/05 (火) 21:24:20
    千田に続いて稲葉も後手勝ちにいけそうとの見解

    20年前の羽生ならここからマジックで勝てたろうが
    今の羽生名人では天彦に勝てないよ
  53. 2016/04/05 (火) 21:27:33
    最近作戦負け多い気がするな
    王将戦は郷田の2日目のどっしりした捌きで何もおきなかったけど
    天彦はどうかな
  54. 2016/04/05 (火) 21:30:53
    羽生さん頑張れぇ～!プロ棋士の後手優勢の見解を覆してぇ～!
  55. 2016/04/05 (火) 21:32:39
    天彦「羽生王座は強かったけど羽生名人なんか弱くね？」

    羽生名人「バレた？( ´∀`)/」
  56. 2016/04/05 (火) 21:32:57
    率直に言うとここから攻めあぐんで負ける様なら得意戦法としてどうか
    こっから陣形立て直す前にガツガツせめるか、2、3筋あたりを制圧して好形築くか後手に主導権がある　ってのが普通の見方
  57. 2016/04/05 (火) 21:36:17
    ソフトだけじゃなく色んな棋士がツイッターとかで後手良しって言ってるからなぁ
    しかし本当に羽生さんは序盤で良くなる事って無いよなｗ
  58. 2016/04/05 (火) 21:42:08
    最近は羽生が苦しい将棋が多いな
    「終わってみれば、やっぱり羽生」ってタイトル戦が多いけど、今は土俵際で粘ってる時期なのかもしれない
  59. 2016/04/05 (火) 21:44:36
    Ponanzaじゃあるまいし、少しくらい有利でも天彦がファンタして羽生が勝つでしょ。
  60. 2016/04/05 (火) 21:45:24
    ※41
    解説聞いた??
    解説では77同桂は55角がうるさいという判断だよ
    65桂から王手飛車やら王角がかかるけどしのげるってよ
  61. 2016/04/05 (火) 21:45:43
    西遊棋も後手ペースだと
  62. 2016/04/05 (火) 21:48:27
    羽生も衰えたなぁ(定期)
  63. 2016/04/05 (火) 21:51:19
    地球上の全員が後手よしと思っていた
    しかしただ一人先手が指せると思っていた人間がいた
    それは羽生名人本人である
    将棋星人は自分を信じていたたとえ自分以外の全員が後手よしと思っていても
    そして将棋はそのまま後手が買った
  64. 2016/04/05 (火) 21:53:39
    ※68
    おいら無料会員だから聞いてはないけど、たしかに55角は厳しいって後で気付いた
    でも55角は見えないはずは無いから25同飛車とした時点で羽生がこの形を選択したことになるんだよなぁ
    25同飛車以外にも手はあったはずだし
    ・・・となると羽生は他の棋士らと違って形勢が悪くないと思ってるのかもしれん
  65. 2016/04/05 (火) 21:54:40
    ※71さんあんまりだぁ～途中まで喜んでたのにぃ～最後の部分を先手って書いて下さいよぉ～
  66. 2016/04/05 (火) 21:58:06
    羽生は今変革の時を迎えているんだろうな
    王将戦といい今までの羽生とは明らかに違うかといって淡白になってるわけでもなさそう
    今までにないくらい真理を追求してたりして....あくまで推測の域をでないが
  67. 2016/04/05 (火) 21:58:51
    最後に羽生が勝つ

    それが現代将棋。
  68. 2016/04/05 (火) 22:00:03
    ※72
    多分25同飛の一手だと思う
    逃げると角交換されるわけだけど(多分)その後角で飛車いじめられて馬になって後手させると思う
    77角としてなかったら角交換の時に先手が手得出来るが、たられば。
    少なくとも俺の今までの常識と見解な
  69. 2016/04/05 (火) 22:03:57
    ※76の人だが
    壮大に勘違いしてた
  70. 2016/04/05 (火) 22:04:11
    結局は羽生が勝つよ
    命賭けてもいいくらい当然
  71. 2016/04/05 (火) 22:10:41
    ※76
    確かに27から馬作られるの気になるのか
    時間使ってるし当然他の手も深くよんでるかｗ　先手から82角には角切って92金の罠もあるし
    となると仕方ないと思ってるのかな
  72. 2016/04/05 (火) 22:11:16
    ※73ですが皆さん教えて下さい羽生さんは27手目に79分使って３五歩と指した後は余り時間を使っていないみたいなのですが(50分消費)天彦さんは約二時間半消費し封じ手にも一時間以上考慮されてますがこの時間の使い方は形勢には影響無いのでしょうか？先の27手目の長考で羽生さんはある程度封じ手の局面を描いていたのでしょうか？ 長文ですみません
  73. 2016/04/05 (火) 22:14:22
    プロでも難しい横歩の中盤を素人が優勢劣勢だの断言してるのが面白いな
  74. 2016/04/05 (火) 22:15:48
    連投ですみません※75さん※78さんありがとうございます!!orz(ToT)
  75. 2016/04/05 (火) 22:18:46
    今回の番勝負も初戦制したほうがほぼ名人確定だろうな
  76. 2016/04/05 (火) 22:30:38
    素人的には
    3五飛
    3四歩
    2五飛
    3三歩成
    2五飛
    2二と
    って進むと、どっちがいいのかなぁって思ってます
  77. 2016/04/05 (火) 22:38:52
    ※85さんへ最終2二とに替えて3二と.は駄目でしょうか？
  78. 2016/04/05 (火) 22:40:20
    ※85
    その進行だと最後32と、で先手よしだと思う。
  79. 2016/04/05 (火) 22:47:20
    後手ペースとは言っても、後手不満なし、くらいのもんじゃないのかな？
  80. 2016/04/05 (火) 23:02:20
    王将戦みたいに遊ぶで負けたなんてことのないように
  81. 2016/04/05 (火) 23:04:29
    二日制は羽生にとって不利かもね
  82. 2016/04/05 (火) 23:05:02
    どっちが勝つか、命を掛けて答えろ！と問われたら、ここの板住民なら99.99%は眼鏡となるわな
    がしかし、命を奪える奴はこんな質問はしない…
    天、行けぇ
  83. 2016/04/05 (火) 23:06:28
    天彦、初めての封じ手か
    緊張しただろうな
  84. 2016/04/05 (火) 23:26:45
    羽生ファンだがソフトは微差でもプロが後手良しって言ってるなら後手良しなんだよなぁ。どんな僅かな隙も見逃さないプロの形勢判断と大局観は凄まじい
  85. 2016/04/05 (火) 23:43:00
    △３六飛から先手が指しにくくなった感じがある。
    あんな狭いところ、アマチュアだとなかなか指せないよなぁ。
  86. 2016/04/06 (水) 00:07:23
    無料ソフト（Apery,Bonanza）や市販ソフトの棋力は、この名人戦の二人より低いだろ・・・
    プロの見解では、やや後手を持ちたい、くらいのことだろう。
    そもそも二流プロの見解よりも、対局者二人の見解の方をワシは信じるがな。
    アマ四段の意見だが、見た感じ互角だと思ったわ。
    小さな差を追求するプロ的には多少差があるんだろうけど、それでも微差でしょ。まだまだ2日目次第ってところだな。
  87. 2016/04/06 (水) 00:08:09
    　うわべの形勢はやや天彦優勢だが、持ち時間と終盤力を考慮すると互角だろう。万人が認める第一人者羽生名人の序盤をアマチュア以下とは何様のつもりだ。
  88. 2016/04/06 (水) 00:08:28
    羽生先生の構想力に期待してますよ
  89. 2016/04/06 (水) 00:13:05
    羽生が負けるの見るのは辛いよ。　特別羽生ファンじゃないけど。どんな天才でも衰えるって事実は真理だけど辛い。
  90. 2016/04/06 (水) 00:13:27
    ※95さんへ.そうですよね.幾ら何でもアマチュア以下の序盤なんて酷い言い方ですよね!!すみませんちょっと興奮してしまいました..
  91. 2016/04/06 (水) 00:19:02
    97
    ほんとそうなんだよね
    羽生さんが負けるのを見るのはつらい

    王将戦も、挑戦決まったときは五冠とか言ってたけど、結局郷田さんの初防衛許したし

  92. 2016/04/06 (水) 00:28:40
    ※99
    郷田先生を軽んじすぎだろ。。。
    子供じみた意見ですね。
    結果だけ見ないで棋譜を理解しようとしてくれ。
  93. 2016/04/06 (水) 00:49:13
    実際のところ森内対羽生の名人戦当時は森内さんが２日制九時間に強いという評判が多かったですよね
    それで比較として羽生さんは２日制に弱いと言われていました
    それは羽生さんが名人竜王戦で苦戦していたことと、王座などの１日制で強すぎたためにそういう見方をされていたんです
    しかしながら、実のところ名人戦と竜王戦で苦戦している相手は森内名人と渡辺竜王がほとんどであって、名人戦の森内さんと竜王戦の渡辺さんに対して相性が悪かっただけだと思うんです（今までは）

    今のところ１日制では若手の挑戦者を相手に防衛してきましたが、２日制では広瀬くらいしか当たっていないので今回は正念場だと思います

    一局だけでは判断できません
    7局まで見て4-3でも防衛できれば御の字だと思います

    大山名人や中原名人でさえ名人位を失うときは来る
    羽生さんは何回も復位してますが康光さん丸山さん谷川さん森内さんを見ると名人復位は容易ではないので45歳で失うのは辛いことです

    でも米長さんの記録を更新するなら羽生さん以外にいないとも期待しています

    ただ天彦はボクシングでいえばランキング１位
    羽生さんが負けることも不思議ではないでしょう

    本当なら渡辺竜王に羽生さんの名人位を継いでもらいたい希望もありましたが勝負の世界で何があっても結果が全てですから

    天彦の横歩に倒れたとしたら羽生さんも本望でしょう
    羽生さんの子供時代から今まで好きな戦法は横歩ですから
  94. 2016/04/06 (水) 00:57:36
    将棋世界の金井君の連載や阿久津橋本の予想読んだら羽生さんが横歩の最新型やったら普通に天彦が勝つって思われてる感じだったな
  95. 2016/04/06 (水) 00:59:27
    ※101さんへそうですよね羽生さんだけが3回復位されてますよね..それでも.もう少し羽生さんには名人で居て欲しいです.いつかは羽生さんが無冠になる日が訪れるとしても..
  96. 2016/04/06 (水) 01:08:40
    まぁ流石にそろそろ後進に道を譲ってもらわないと（山崎）
  97. 2016/04/06 (水) 01:12:47
    現状だと互角か
    天彦の終盤力ではまだ羽生に遠く及ばないから、終盤に入る前にある程度有利を築いて紛れない局面にした上でそのまま押し切らないと中々勝つのは難しい
  98. 2016/04/06 (水) 01:22:39
    封じ手は88歩と予想
  99. 2016/04/06 (水) 01:23:51
    ※103さんへ

    羽生さんが名人で森内挑戦者に3連敗して3連勝して最後に負けてしまったとき、もう羽生さんの名人はないのかなと正直あのとき思いました

    でも羽生さんは何度も立ち上がって敗退してもA級を勝ち抜き再び名人となりました

    情熱だけでは勝てないのは重々承知ですが、羽生さんは衰えたとしても将棋に打ち込める情熱を何歳になろうとも失わないと思います

    最近羽生さんはいつもこれが最後のタイトル戦になるかもと思いながら一局ずつ戦っているそうです

    たまにはあっさり負けてしまうことも時にはありますがそれでも目の覚めるような名局もここいちばんであります

    1日制で若手相手に神がかった勝利をいくつも見せてもらいました

    それに期待していいのではと思います
  100. 2016/04/06 (水) 01:49:45
    全棋士そうなんだろうけど、羽生さんの場合、名人への思い入れと言うか、執念というか、ものすごい物を感じる。
  101. 2016/04/06 (水) 02:10:21
    初日のニコ生は、みなみちゃんみたいな感じで上等ですわ
    まったりで見る将でしゃーわせ
  102. 2016/04/06 (水) 06:11:26
    70歳A級の羽生さんを見てみたい。
  103. 2016/04/06 (水) 06:45:34
    矢倉みたいな陣形戦と違って、横歩は平原での乱戦だから王将とったもの勝ち。形勢やや良しぐらいじゃまるでワカランぞ。
  104. 2016/04/06 (水) 07:01:16
    少なくとも終盤力は羽生＞天彦だし
    -200ならようやく五分くらいじゃないかな
    先手の金の位置が悪すぎて、先手持ちたいとは全く思わないけど
  105. 2016/04/06 (水) 07:22:16
    将棋はやはり終盤力。これくらいの開きで五部。
  106. 2016/04/06 (水) 07:29:40
    ※107さん ありがとうございます.後手優勢の声に少し落ち込んでましたが貴方のお陰です羽生さんには劣勢を跳ね返しタイトルを一期でも多く(94棋は偉大な記録ですが)積み重ねて頂きタイトル100棋.永世七冠.1500勝.達成を願ってます
  107. 2016/04/06 (水) 08:01:01
    天彦は第２期電王戦に向けて
    封じ手のいい練習ができたな
  108. 2016/04/06 (水) 08:20:07
    おまえみたいな暇人ばっかじゃねえんだよ
  109. 2016/04/06 (水) 08:31:36
    終わってみれば4-2か4-3で防衛でしょ。羽生さんはもう単純に勝った負けたの勝負はしてない。俺ら将棋ファンが盛り上がるために魅せて指してる。
    ※別に天彦をsageてるわけじゃないからな。
  110. 2016/04/06 (水) 17:06:08
    封じ手の時点では後手優勢と全棋士がコメント
    ↓
    二日目夕方になり先手優勢と全棋士が手のひら返し

    羽生さんすんませんした
  111. 2016/04/06 (水) 21:01:28
    ※20
    自レスだけど本当に自然に進んだ結果羽生名人の勝利でワロタ
  112. 2016/04/07 (木) 02:15:02
    衰えて尚４冠保持して多忙極める中若手筆頭(天彦、きゅん、たいち、広瀬)達を相手にちぎっては投げちぎっては投げの大立ち回り。
    そのくせ謙虚で嫌味がなくチェスでも日本随一。
    なんだただの神様か。
  113. 2016/04/07 (木) 07:04:11
    ※94
    aperyとBonanzaを同列にするなよ。
    今のaperyはBonanzaと100回やったら99回は勝つくらいの差がある。

    ※87
    むしろソフトの局面評価の正しさを知ってる千田ならではの意見だと思うけどね。
    実際最近の強いソフトだと、評価値200差をひっくり返すのは相当難しいくらいに局面評価の精度が上がってる。
    aperyは終盤の力がponanzaとかに比べて圧倒的に劣るので、最終盤にトン死することが多いんだけどね。
    そんなaperyでも、屋敷と対局したponanza ver.18（市販版ponax）レベルが相手だと序盤中盤で大差つけて圧倒する。
  114. 2016/04/08 (金) 18:40:39
    コメントをつけたやつがほとんどそのままそいつの死亡フラグになっていて草
  115. 2016/04/09 (土) 20:32:34
    ？？？「将棋は最後に羽生が勝つゲーム」
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