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2:名無し名人:2016/04/20(水) 21:01:53.75 ID:eUf7CQib.net
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震災云々よりもアルファの虐殺がインパクトありすぎた
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8:名無し名人:2016/04/20(水) 22:45:12.47 ID:6ynOqYq0.net
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羽生フィーバーとは次元が違いすぎるな
なぜこうなった
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13:名無し名人:2016/04/20(水) 23:27:58.91 ID:KIR42M3W.net
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羽生は時代にも恵まれてたんだなぁと思う
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14:名無し名人:2016/04/20(水) 23:40:53.12 ID:nRRFMe+s.net
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羽生七冠の頃の棋譜みると、鬼神のような強さだよな。
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17:名無し名人:2016/04/21(木) 01:39:48.06 ID:2aL4fJZ6.net
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なんかタイミングが悪いんだよなあ
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24:名無し名人:2016/04/21(木) 05:50:01.04 ID:PmkXreR6.net
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普通にニュースでやりまくってたぞ
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25:名無し名人:2016/04/21(木) 06:35:07.56 ID:u4O1HbRJ.net
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テレビで結構やってたぞ
世界的には囲碁の方がメジャーやしな
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26:名無し名人:2016/04/21(木) 06:52:55.71 ID:xDPyXZyY.net
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報ステでもやってたけど地味だな地震のタイミングが悪かったな
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36:名無し名人:2016/04/21(木) 08:43:30.44 ID:nRG3e8xR.net
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普段の話題量からの差を取れば
同じくらい騒がれてる。
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37:名無し名人:2016/04/21(木) 08:55:18.41 ID:yffFuCwO.net
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将棋は日本で完結するけど囲碁は違うんだよ
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42:名無し名人:2016/04/21(木) 11:19:19.10 ID:sX+Q/Ykz.net
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囲碁は世界レベルと言っても中韓だけだろ
日本じゃ囲碁は流行らない
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43:名無し名人:2016/04/21(木) 11:55:32.41 ID:yffFuCwO.net
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>>42
将棋は日本だけだろ
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44:名無し名人:2016/04/21(木) 12:04:32.39 ID:2swmSmpx.net
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>>43
日本国内での競技人口が違いすぎるだろ
30代以下だと将棋は1千万人はいるが囲碁は1千人もいないんじゃないか?割とマジで
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46:名無し名人:2016/04/21(木) 12:15:05.43 ID:p7Wjt2kt.net
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囲碁は世界的人気だそうだが
それなら世界中に井山のニュースが伝えられてるの?
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48:名無し名人:2016/04/21(木) 12:19:03.63 ID:sKSqEHIi.net
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>>46
世界的じゃないと思うが、主に東アジアだろう
当然囲碁ファンは知ってるかもしれない
羽生はチェスの日本チャンピオンとして知られてるかも
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50:名無し名人:2016/04/21(木) 12:33:49.91 ID:KsNH4Lqw.net
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羽生の場合は,7冠挑戦→阪神大震災→谷川感動の防衛→羽生婚約→7冠再挑戦という
流れがあったからなあ。マスコミは食いつくわな。
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53:名無し名人:2016/04/21(木) 12:46:18.09 ID:nmSvUEPW.net
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むしろ離婚の方が話題になったという
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57:名無し名人:2016/04/21(木) 13:05:12.38 ID:tgppNx1I.net
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囲碁も将棋も
コンピューターの方が強いとバレた
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59:名無し名人:2016/04/21(木) 13:38:30.55 ID:iteNZO3Y.net
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所詮羽生七冠の二番煎じ
話題になるほうがおかしい
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51:名無し名人:2016/04/21(木) 12:38:25.05 ID:3wevQJAV.net
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七冠でもこれしか盛り上がらないって怖いね
羽生が衰えたあと、将棋で誰かが七冠取っても似たような扱いなんだろうな
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1461153503/
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将棋で7冠現れてもこんな感じになるだろ
全然顔違うだろw
もう何年前だろ
7冠が震災で吹き飛んでどうでもよくなってしまうところだったね
イケメンなら特集されて話題になってた。
男子卓球がいい例
将棋は突き詰めれば奥は深いけど、ルールは王様を倒したらいいんだよ、だから
駒の動かし方さえ学べば素人でもとっつきやすくて競技人口が増えやすい。
囲碁は石を打って地を取ればいい、って言われても素人はどうしていいかわからんから、
なかなかとっつきづらくて競技人口が増えにくいと思うわ。
あと、地震とバッティングしたのも不幸。
井山さんにはあんまりそういうの感じないからな
囲碁系統のゲームは少ない(というか他に知らない)からある程度の需要があって世界的()ではあるけど。
もっと破天荒な雰囲気があるといいと思う
趙治勲みたいな
囲碁の日本一は正直無いかな。
裏返せばもっと先の世界を目指せるっていう期待もあるのかも。
震災があったから7冠達成でお祝いって空気にならないし、記事にしにくいんだろ
まあ、これかな~
ヒカ碁で囲碁知った世代ですらみんな中韓のほうが日本より強いと知っちゃってるし、
それを知らないレベルの人は囲碁自体あまり興味ないだろうし
しかも結構いい盤使ってたからどっちか有段者なのかもね
世界一を目指そう
俺の中ではスラダンより上
「ノーベル平和賞」を受賞したよ!!
「太陽政策」と称した対北懐柔策だったが、
援助した何千億円で『核開発』される大マヌケ!!!
その普通さが受けてた理由の一つでも有ると思うけど
イチローとか武豊とか別業種に似たような「飛び抜けた天才」みたいなのがいたのも良かったんだろうね
話題になるかはあまり関係ないだろ
単に囲碁の日本での浸透度のせいじゃないかな、と。
羽生がまた(永世じゃない同時期独占の)七冠達成したら、
それこそフィーバーになるでしょ。ソフトとか関係なく。
今はもっと喪に服すべきなのに何考えてるの!?
熊本の人たちは囲碁なんかで遊んでる余裕は無いのに!
山崎はポナに惨敗したのに自分だけ勝つとか可哀想だと思わないのか!
こういう遊びの職業は自粛しろよ!
公文のCMとか出てたら違ったかもなー
それより山下九段がモテのポジションに納まりつつあるな
将棋でまた七冠が現れても以前よりもルール知ってる人も少ないし
同じくあんまり話題にならんかもな
小学生で休み時間に将棋をする子はいても、囲碁する子はまれ。
普及度が違いすぎる。
庶民の囲碁厨が来たぞーー
将棋はルールを覚えれば初心者同士でやっても楽しいんだけど、
囲碁はルールを覚えただけだと何か変な団子が出来ていつ終わるのかも分からなくなる
二度目の七冠やってある意味ブーメランになる可能性
実績もさることながら、スター性が違う
すごい美男子ってわけじゃないけど、かっこいいし。
例えが適切かはわからないけど、オリンピックで金を取った女子選手よりも、
浅田真央ちゃんのほうが認知されてるし人気も高い、みたいな。
生まれ持った華がある
陳耀燁に勝ったんやぞ河野臨
日本だけの野球と世界のサッカー
どちらが日本で盛り上がってるか一目瞭然でしょ
あれに魅了された人も少なからずいるだろう
ハブ睨みはヤバい
(本人はそんなつもりないと思うけど)
それに谷川先生や羽生世代の素晴らしい方々がいる
将棋界の出来事は何故かドラマチックで面白い
囲碁界でも求めてしまうのは酷では?
将棋はそういうの無いしね
分かる人にわかればいいじゃないの
良くも悪くもそれが世間
アルファ碁の対局があったからニュースになってる
アルファ碁の対局が無ければほとんどニュースになってない
私もアルファ碁の対局があるまで囲碁の対局を見たことなかったし
井山さんもアルファ碁の対局後に知った
中韓には井山より強いのが何人もいるってのがなあ
早く世界大会で優勝してほしいけど厳しそう
お姉さんを呼び捨てにする真央ちゃんはちょっとNG
個人的な意見だからスルーしてくれ
(仲良いのは分かるんですけどね…ファンの方すみません)
羽生さんの華やかさ・スター性に関しては同意
もちろん寝癖は立てていたし、それもよかった。
日本のより世界の方が強くて、定期的に大会がある種目で国内戦しか話題にならない種目は珍しい
ネットの黎明期って感じかな
そのころテレビに出まくってたし
そういう認知度的なものは差があるような
世間に如何ほどの反響を呼ぶか
白と黒を知る事は灰色を見極める事を容易くさせる
囲碁界がもっと話を膨らまさないと。
趙治勲は記録係のお茶を勝手に飲んだり
目立つ行動があったからなー
同じ不人気同士ならレッスンで食っていける囲碁のがマシかな。
高齢者に固まっていて、先行きが苦しそうに見えたなあ。
若い人へアピールしようとしてる取り組みもよく見かけるんだけど
今以上に人気なくなるだろうから
ファンとしてはお互いつらいよな
この程度の盛り上がりだと
日本内での人気が将棋>囲碁だからじゃない?
江戸時代でも花魁の必須課目として将棋が入っていた位だし…
同じ球技でも野球のホームラン王は話題になってもバスケの得点王なんて話題にもならないですし…
残酷だけど人気の差としか言えないです。
一応、井山も号外出たし、テレビ報道は震災情報の次に必ず報道されたし、次の朝刊の紙面も結構取り上げてるし、あんまり羽生の時と変わらないよ。まあ、羽生は、追っかけが多かったかもしれないが、井山は羽生の頃にないネットとかでも取り上げられてるし、似たりよったりだろう。
将棋と囲碁を対立させる管理人はおかしい。共存共栄を考えるべきだ。
決着がつく訳でもない名人戦の第1局1日目が 来場者数:114244人 コメント数:46183 で
7冠達成の1局が 来場者数:68443人(タイムシフト込) コメント数:32626 ではお話にならない
なるほど、これはわかりやすい例えだ。
確か今、ボクシングの日本人のチャンピオンって結構いるんじゃなかったっけ?
でも盛り上がってないよね、あんまり。
囲碁も将棋も減ってはいるけど
※が頑張った事もあって将棋の方がまだましな状態
都内の小学生大会に毎年3000人以上動員できている
囲碁の超高齢化はこの前の碁ワールドに詳しく載っている
脱線なので程々にするが
階級が増えたし暫定王座もチャンピオン扱いになったりしていたし
JBCが認定する団体が4つもあるし、その上統一王座戦も殆ど行わないから
世界チャンピオンの価値が下がった。
囲碁カフェの映像に、
サトシン(光)と菅井が紛れ込んでた気がするんだが…
国際戦の戦績から観れば井山より明らかに上なのは5人も居ないだろ。
贔屓目かもしれないけど、普通にベスト5には入っていると思うぞ。
まぁ、その数人がさらにぶっ飛んで強いってのはあるけど。
いちいち将棋と比べているのは、将棋ファンだけだろう
将棋連盟は見やすい
それを世界世界と言うのがまず見っとも無い
囲碁も日本のプロ資格を取らなきゃ国内タイトルに挑めないと思うんだが?
まあ、国内で無双しても海外にもっと上の人がいるんなら盛り上がらないだろうよ
中韓により強いプロがいる限り、「日本の囲碁は衰退した」って扱いされると思う
不思議だけどその時は凄い事が起こったと分かったし、子どもながらに何故か親しみを感じてた
最近のTV見てても芸能人30代後半~の人は当然といって良い程知ってる印象(台本あるかもだけどね)
これだけでも相当凄い気がする
比べるのは良くないけど、やっぱり時代の違いかな?
どっちも人気低下中なのは一緒だわ
頭の悪さが常軌を逸してるよ。。。
イチロー、羽生、武豊
どの世界でもそこにいる最強のカリスマより
ニュースになることはないという事実
その羽生が七冠達成したからフィーバーにまでなった。
自分も七冠前年のワイドショーか何かで羽生さん見てそれからのファン
CM(公文式)だったり地上波の番組だったりで羽生自身のメディア露出もあったし
当時は今よりもっと力を持っていたマスコミが焚き付けてくれてたからな
時代も違うしパーソナル的なところでも違うし将棋と囲碁で背景の差もあるし
複合的に理由が重なって差が出てる
どれか一つ…例えば「熊本地震」が起きてなければ確かに扱いはもっと大きかったかもしれないが
これだけでは差は埋まらないだろう
井山を初めて見たときの印象:ショボい…
そもそもド素人以上ミーハー未満ぐらいの層(話題性の観点ではここをいかに釣れるかが重要)の大半は
中韓の方が日本より強いこと自体知らんと思うぞ
すごい偉業なのにあんまり取り上げられないのは悲しい
自分が興味もない、凄さもそこまで理解できないことを大々的に報道せんよ
新聞は棋戦主催の意地があるから号外だしたけどな
あと羽生さんが有名人になったのも升田大山時代の人気をギリギリで受け継げたからだ、あと顔
囲碁は藤澤秀行にしろ趙チクンにしろトップの連中は、人間的に面白いけどマスコミが取り上げづらい性格の人間が多かったから残念だった
ヒカ碁ブームの時に井山がいれば......まあヒカ碁ブームで井山が碁を始めたわけだから無理だけど......
まさか六冠全部防衛成功するなんて思ってもみなかったしさ
世代交代として見ればむしろ健全なのかも
2ch中心の奴ってこれだからなー
1、若い(早熟)
2、圧倒的な才能
3、外見
の3つが当てはまる人の事を示すそうだ
(少し荒れそうな事を書いてしまったかもしれないが‥お許しを)
羽生さんと井山さん、お二人とも応援してます
新世代の旗手だったと思うけど
この囲碁の人はどうなの?
熊本の地震はなんだかんだ言ったって大きい
遊興は余力や余暇でやるものだし
日本自体くだり傾向だからそれ以前になんとかしないといけない
という状態では楽しんでなど居られない
妥当な反応じゃないかな
室田が人妻もので
室谷の素人もの出演疑惑ワロタwwwwwww
将棋も一般人でも知ってるレベルの棋士は羽生が最後だろう
中韓排除して7冠って言われてもねえ
「加藤先生の偉大さを改めて感じました、ええ」
今で言えば朝ドラヒロインと井山が結婚したこと
個人のスタンドプレーばっかりやん
こらあかんわ
ニコ生放送一つにとっても、将棋界はいろんな女流やいろんな解説者と
パイを増やして全体でたたこうとるのに、
囲碁はほんまごく少数の固定メンバーばっか・・・・
普及のための組織プレーができてへんねん
グーグルチャレンジ見ちゃった後だと最早人間側の棋士が何やっても、内弁慶感漂っちゃう
だから人間がコンピューターに負けたってのはそれくらい衝撃的な事なんだよね
しかも一回負けちゃったら今後もう勝てないと見るのが妥当だし。ソフトの進化の方が速いからね
競技人口のことを
>30代以下だと将棋は1千万人はいるが囲碁は1千人もいないんじゃないか?
と述べている。今の0~39歳の人口は5000万人切ってる。
20%も将棋を競技してるとでも?
直近1年間に将棋を指した人に限っても、そんなにいるわけないだろ
将棋の前に概算できるようになったほうがいい
残念ながらそっちも一般人には話題になってないんだよね
もっと話題になってもいいと思うんだけど
そこから2つ以上のタイトルを20年以上
抱えてるのはやばいって
Alpha碁のニュースは人工知能・Googleと強みがあった
将棋好き内だと対ソフトは寧ろ話題性がない事による錯覚も加えて存在し
実際の規模を見誤るに十分と言えないか
これがすべてだと思う。
今も昔も囲碁や将棋に興味がない人はいっぱいいた。だけど昔は興味がなくてもテレビを見てれば知ることができたし、テレビがブームを作ってくれた。今はそれがない。
あまり騒がれてもプライベートがなくなるし、世界という次の目標もある。
羽生さんの時は、騒がれ方が異常だったし、次の目標も見失ってたからなぁ。
他コメでもあるけど、日本棋院は国内棋士を守るために制限してるよ。
それにそれが悪い事だと思わない。
例えば畑違いだけど、相撲とかね、外国人選手の外貨稼ぎに使われて、
国内選手の興進を妨げてるんだなぁ。
ちゃんと日本人のスター選手を作らないと、後に続く人が出てきにくいだよ。
「井山裕太大七冠」と呼ぶかけると、
井山七冠が「やめい!!!」と激怒したと
万波Twitterに載っていた!!(笑)
室谷は見方によっては、中村勘九郎そつくりでバナナマン日村にもクリソツで萎える
相撲も現在は外国人の制限してるけどね。
部屋の統廃合があった場合など、一部の例外を除いて
外国人は一部屋に一人と決められている。
それでも凄く鮮明に覚えてるくらい大きな出来事だった
日本が羽生一色になってたな
井山と万波妹は小学生名人戦の決勝で戦った仲
ちなみに自分は将棋は24で三段だが囲碁は初段くらいしかないが。
やっぱり将棋は潜在的な人気があるんやね
まあこれよ