2ch名人棋聖戦第５局の感想戦、95手目▲同銀に代えて▲４五歩と突く手も

棋聖戦第５局の感想戦、95手目▲同銀に代えて▲４五歩と突く手も

第８７期棋聖戦五番勝負第５局　羽生善治棋聖　対　永瀬拓矢六段　♯感想戦コメント
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/87/kisei201608010101.html

羽生棋聖、永瀬六段インタビュー（棋聖戦中継ブログ） http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2016/08/post-bb10.html
285：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 405e-oK17)：2016/08/01(月) 20:40:25.51 ID:OkTLKb2z0.net: なんだよこのコメント、自分のことだろ？
292：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d62f-GnWn)：2016/08/01(月) 20:41:36.19 ID:V+TRW2Dy0.net: >>285
△２七銀▲同馬△４八金▲３七玉△２七香成▲同玉△３八角▲１八玉△５八金
▲２八金△２七銀▲同金△４九金が△２七角成▲同玉△２九飛からの詰めろで、
後手の勝ち筋。

羽生さん１分では見えなかったからもしもここで１分将棋ならチャンスあったな
まあ実際はかなり時間残してたけど

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1470044367/

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[ 2016/08/02 08:05 ] 棋聖戦 | CM(29) |

コメント一覧

2016/08/02 (火) 08:25:59
もうちょっとうまく後手角に対応できなかったのか。
角道が通り続けて歩切れが続いてたので、中盤からずっと先手が指しにくそうだった。
2016/08/02 (火) 08:28:42
この局面５９か６９か７８とに金打つのかと思ってた。
でも金受けちゃうと後手玉に迫れなくなるから８２飛車とかで後手良しなの？
2016/08/02 (火) 08:42:02
※4
もしかしたら精算したあと持ち駒で迫るしかないと判断したのかも。
2016/08/02 (火) 08:58:18
感想戦でもこれが敗着だ!という手が示されなかっただけに不思議な将棋だったな
2016/08/02 (火) 09:16:01
多分序盤がよくなかったんだろうな、序盤って大事なんだね。
2016/08/02 (火) 09:20:25
いや、その時点では大勢は決してたよ。
2016/08/02 (火) 09:26:50
24歩の突き捨て、最後まで成果が見えなかったね
歩切れ解消できなかったし、大局観で負けた将棋かな
2016/08/02 (火) 09:28:45
６八→５八→４八玉としたら序盤失敗したんだろうなと素人でも思うわ
2016/08/02 (火) 09:31:35
まぁ24はどこかで突き捨てたい手だしなぁ
ソフトが悪手判定してたのが恐ろしかった
2016/08/02 (火) 09:31:35
駒組みで先手を持ちたいプロはいないとまで言われてたし、ぱっと見はいい勝負に見えても、実践的にはかなり勝ちにくい形なんだろう。
2016/08/02 (火) 09:38:57
６８金はソフトが推奨していたが、羽生のコメントみたいに勝算無く指せる手ではないので、
ある程度、あの時点では読みきってたんだろうね。
2016/08/02 (火) 09:43:41
やはり横歩で有効な対策あがるまでささなければまだまだやれるな。
掌くるくるも見れたし良かったわー
2016/08/02 (火) 10:11:44
40後半に入ってもこの強さ。20代の時はどれほど強かったのか。
前、竜王が言ってたな、いい手を指し続けても羽生相手では負ける事があると。
2016/08/02 (火) 10:25:28
でもどんなけ悪い悪いとお前らが言っても、その局面からプロに勝てないんだよな
2016/08/02 (火) 10:39:00
羽生さんは１００期はもう無理だと思ってたんだけど
それはちゃんと突破してくれそうだね
問題は永世七冠
2016/08/02 (火) 11:31:10
ナベ「断固阻止」
2016/08/02 (火) 11:42:07
やっぱり最新の序盤研究以外での殴り合いならまだまだ無敵だね
ただ衰えは最初に波が出てくるところからと聞いたことあるから
羽生本来の十代二十代のころのような勝ちにいく将棋を指す時期にきたのかもしれない
2016/08/02 (火) 11:42:22
※17
プロの悪いって一手差とかそんなレベルだぞ
2016/08/02 (火) 11:55:19
羽生さんて広島カープのファンなんでしょ？今年は楽しいんだろうな。
2016/08/02 (火) 12:05:18
※21
お前らがプロの一手差を理解できるほど棋力持ってるとは思えないわ。
ましてそのプロに悪いと言えるのが凄い。
2016/08/02 (火) 12:07:11
※22
「」を使ったコメントの面白くなさは異常。
2016/08/02 (火) 12:12:23
※24
そりゃ2ch名人だもん
2016/08/02 (火) 12:14:59
※23
羽生さんはガチガチの巨人ファン。
子供のころカープの帽子かぶってたのは、母親が羽生少年を人混みのなか見失わないようにするためだそうだ。
2016/08/02 (火) 14:32:16
※4
成桂の捌きを要求する７三飛くらいでも後手優勢かと
2016/08/02 (火) 17:09:31
※28
なるほど。
７３飛車で銀桂交換になっても攻めゴマ無くしてから８３飛車で厳しいのか。
５７に駒効かす受け無いし先手から金は取れないからジリ貧なんだね。
2016/08/02 (火) 22:24:47
※24
解説を参考にして時間かけて考えれば終盤はそれなりにわかるもんやで
リアルタイムだと「これが詰めろですね」とか言われても「お、おう・・・」としか反応できんけど、その局面並べて時間かけりゃ理解できるケースが多い

2日制の序中盤とかはいくら時間かけて考えてみても何やってるかさっぱりわからんけどな
2016/08/02 (火) 23:03:21
※27
そのエピソードは村山関連で有名だけど、

羽生さんのお母さんは風変わりな人
羽生さんはとりあえず巨人ファンということにしておこう程度の意識

ってことじゃね？
郷田さんなら巨人以外の帽子は断固拒否しそうだし
2016/08/03 (水) 05:52:20
>>285
四ね
2016/08/03 (水) 20:50:51
>>33
今はどうかわからないけど昔はかなりの巨人推しだったみたい。
羽生さんが若いころ誰か(たしか記者)が一緒の新幹線に乗ったときに、ちょっと巨人ディスったら目的地まで羽生さん口聞いてくれなくなったとか。
まだ巨人ファンかどうかはともかく、今の羽生さんならさすがにそんな態度とらないだろうけど。

でも何で読んだか忘れた。ごめん。