GPS将棋、第24回世界コンピュータ将棋選手権で大規模クラスタを封印 ~ 2ch名人

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GPS将棋、第24回世界コンピュータ将棋選手権で大規模クラスタを封印

大規模クラスタのGPS将棋(第22回世界コンピュータ将棋選手権時の写真)

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http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?


5月開催予定の第24回世界コンピュータ将棋選手権
3 Team GPS  GPS将棋  Corei7 4771  3.5GHz  2  8  32GB
http://www.computer-shogi.org/wcsc24/team.html



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[ 2014/03/25 00:35 ] コンピュータ将棋 | CM(40) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2014/03/25 (火) 00:43:57
    クラスタじゃないGPSに存在価値あるの?
  2. 2014/03/25 (火) 00:48:04
    A級に勝ったからもうクラスタは不要って考えなんか
    これからは1台で強くするのに力いれるのかね
  3. 2014/03/25 (火) 00:59:28
    いいねえ
    こーゆー挑戦は好きだ
    がんばれー
  4. 2014/03/25 (火) 00:59:39
    え、結構ショック
    毎回どのソフトがバケモンクラスタを倒すか注目してただけに
    電王戦に参戦のするつもり?
  5. 2014/03/25 (火) 01:02:12
    よりレベルが高い将棋が見たいだけの俺からすれば最近のCPUに制限かけまくる流れはガッカリだ
    そういうのは限界まで成長してからにしてほしい
  6. 2014/03/25 (火) 01:20:27
    電王戦に出るためじゃね?
  7. 2014/03/25 (火) 01:32:35
    チェスと同じだよ
    そのうち皆ハイスペックではなく低スペックになって
    プログラム自体の優秀さを競うようになる

    クラスタ→デスクトップ1台→ノートパソコン→スマホ
    みたいな
  8. 2014/03/25 (火) 01:34:36
    電王戦には興味なかったんじゃなかったっけ?
  9. 2014/03/25 (火) 01:34:39
    大規模クラスタ同士じゃ客は呼べんだろ
    何やってるか人間ごときじゃ分からんし
  10. 2014/03/25 (火) 02:18:07
    集めてきたクラスタやハードウェア規模を誇る流れへの疑問が上がっているし、
    クラスタと一台だけとではまた違った困難さがあるからな
    学術的にはどちらで出ても意義はある
  11. 2014/03/25 (火) 02:23:49
    コスト的な問題
    ハードよりソフトの技術力で他の開発者に勝ちたい
    一度試して結果が出たから
    また電王戦に出たい
    それだけ繋げれば…と思われるふしあって、何か悔しい

    色々理由はあるんだろうね
  12. 2014/03/25 (火) 03:24:32
    クラスタで計算量上げるのも技術なんだけど
    コンピューター将棋でやる必要ないからな
  13. 2014/03/25 (火) 03:50:38
    PCの処理能力には限界なんてなく年々永遠に上がり続けるものなんだぜ。
    その上クラスタぶっ込めば物理物量の勝負になってしまう。究極的にはスパコン持ち出して複数台でクラスタ組めればそいつが勝ち、以上終わり。味気ないなw

    ま、※11589はそういうのをお望みなんだろうけどw
    でもそれってソフト開発者も人間の棋士も一切尊重してなくて傲慢だわな。
  14. 2014/03/25 (火) 06:28:50
    格闘技の興行がほとんど階級別なのを考えると妥当っちゃ妥当。
  15. 2014/03/25 (火) 06:35:27
    PCの処理能力には限界がなくても将棋の最善手には限界があるからな
    最善手しか指さない将棋を見れるのはいつになるかね
  16. 2014/03/25 (火) 06:40:15
    最善手の限界とかゲーム木の膨大さを考えると
    当分とても視野に入る気がしないがな
  17. 2014/03/25 (火) 07:29:21
    極端な話、10秒切れ負けとかソフト同士でないと絶対に無理な条件でもつけない限り、
    ハードで処理能力押し上げる必要が現状ないわな。
  18. 2014/03/25 (火) 08:00:13
    より高い将棋が見たいって意見もあるけど、それならクラスタより持ち時間の方をなんとかした方がいいよ。
  19. 2014/03/25 (火) 08:54:19
    COM自体の性能が上がれば、クラスタなんぞせんでもええがなww
  20. 2014/03/25 (火) 08:59:16
    今年の電王戦トーナメントに向けて単体ハードへの改良をしてたんかね?
  21. 2014/03/25 (火) 09:03:50
    1台ならポナツツカナ激指に負けんじゃね?
  22. 2014/03/25 (火) 09:19:53
    棋力向上→クラスタ化という発想は、GPS研究者にとったら面白みを感じないんじゃないか?
    プエラ伊藤さんもクラスタ技術導入は、棋力を金で簡単に買えるようなもんだと言ってたし。
    ハード制限を別にする必要はないと思うけど、個人的にはアルゴリズムを色々創意工夫して競ってほしいわ。

    あと東大全PCクラスタバージョンのGPSは何だかんだで運用費(税金)もかかる上に、
    PC確保するなどの事務手続き等も一苦労などの理由もありそうだが。
  23. 2014/03/25 (火) 09:20:03
    正直、1台だけだとどのくらいの棋力か興味ある。
    今回電王戦に出てるソフトとやったら何勝できるんだろう???

    案外、開発者は今回の電王戦に刺激されたんじゃないかな。
    自分のソフトがA級棋士をクラスタで倒したと思ったら
    若手とはいえプロ棋士を家庭用レベルのPCで倒されてしまったんだから。
  24. 2014/03/25 (火) 09:21:11
    今年度から予算減らされるんじゃね?
  25. 2014/03/25 (火) 09:44:23
    やねうら王は
     参戦しないの?
  26. 2014/03/25 (火) 09:55:37
    やねうら王は賞金出ないと参加しないんじゃね?
    選手権優勝の商品がノーパソ1台だけだし、会場もアクセス悪く参加費・滞在費もかかるから
    電気代云々言ってる輩には無理だろw
    そもそも学会主催のイベントだから、勝負というより技術交換とかそっちの意味合いが強いし。

    まあ今回の電王戦騒動で他の開発者にもそっぽ向かれてる状態だから、
    今後電王トーナメント含めたCP将棋イベントに出場出来る雰囲気にはなさそうだがな
  27. 2014/03/25 (火) 10:16:08
    クラスタ技術という観点で見たら電王戦で無事動いた(棋力は関係ない)ことにより実証されたってことでしょ
    建前上は技術的観点からクラスタ化してたわけですんなり動いてしまったら予算がつかなくなったとか
  28. 2014/03/25 (火) 11:20:59
    >会場もアクセス悪く参加費・滞在費もかかるから


    今年は、かなり田舎だね。
    (確か数年前もここだったかな--かずさアーク)
  29. 2014/03/25 (火) 11:35:04
    昨年の大会では 差し手決定まで時間がかかるという クラスタゆえの弱点で切れ負けしてるから 速度の出しやすい 単体の性能アップで勝負したいのかもね
  30. 2014/03/25 (火) 11:45:26
    ※11610
    将棋舐めてんなあw 最善手しか指さない将棋なんてお前さんが死ぬまでには絶対見れないから安心しろw
    物理法則に則った演算回路に思考させる限り不可能なんじゃないかね。

    突き詰めれば突き詰める程手の良し悪しってものすごい微妙な世界になるし、そもそも評価関数だって実は「どれが一番強いか」という相対的な尺度でしか精度を計れない。絶対に完璧に正しい局面評価なんてあり得ないんだと思う。それができるなら将棋の神様だけ。
    だから「完璧に最前手だけを指し続けられるCOM」なんて永遠に現れない。強くなり続けて限りなく完璧に近づいていくんだけど、将棋の神様に手が届く事は決してない。最終的にはそうなるんじゃないかと思う。

    その上で聞きたいが、ソフト厨は何のためにソフトに入れ込んでるのかね?w
  31. 2014/03/25 (火) 12:55:17
    ※ 11655
    最善手しか指さない将棋=将棋の完全解明ってことだろうから確かに現実的ではないよね
    量子こんぴゅーたとやらが実用化されたら可能性でてくるかもしれないけど

    >その上で聞きたいが、ソフト厨は何のためにソフトに入れ込んでるのかね?w
    プロを圧倒する序盤、中盤、終盤隙のない圧倒的な強さ・・・かな?
  32. 2014/03/25 (火) 13:01:33
    少なくともプロよりは強い(強くなる)からじゃないの?
    強い将棋が見たい人と人間同士の勝負が見たい人でわかれるのはしょうがないね
  33. 2014/03/25 (火) 13:08:10
    ※11655
    無駄にソフト厨煽るなよ。
    最近ようやく静かになってきたんだから。
  34. 2014/03/25 (火) 15:35:34
    大規模クラスタでないとなるとソフト自体の強さがどんなもんか。
    これで上位にも入れなかったとなると
    やっぱり大規模クラスタ化の恩恵じゃねえかといわれちゃうんだろうな。
    もちろんそんなに弱くはないんだろうけど電王戦参加ソフトとの成績に注目したい。
  35. 2014/03/25 (火) 17:17:39
    81 DojoにいるGPSShogiはどのくらいのスペックのPCで動いてんだろう?
    一時はレーティング3200超えてたらしいけどいまは2430くらいになってる。
  36. 2014/03/25 (火) 19:09:04
    ※ 11664
    むしろソフト推しの人の方が、ソフトの限界を知ってると思うけどな。
    そうじゃないならソフト推しというよりも、既存の権威が落ちるのを眺めて喜ぶだけの人ってことだろ。

    芸スポかどっかでも、SETIのような仕組みつくれば完全解明できるんじゃね?とか言ってる人がいて驚いたわ。そんなことが可能かどうかちょっとは目の前の箱や板を使って調べたらいいのに。
  37. 2014/03/25 (火) 19:11:07
    別にオレは将棋ソフトのために税金払ってるんじゃないので、その税金で買った700台のコンピュータを将棋ソフトのために1日勝手に独占されないことに決まったのは喜ばしい。

    クラスタの強さ見たいなら、クラスタの強さみたい人がお金出し合って、マシン買うなり、借りるなりすればいい。
  38. 2014/03/25 (火) 23:44:06
    別に深い理由はなくて、当日東大のコンピュータ室が工事とかそんな理由だったりして
  39. 2014/04/06 (日) 22:21:22
    いつも早大と電通大で行われたから通信に関して問題なかったが
    今回はかずさマジックで行われるために通信関係で不十分な体制にならざるを得ないのでクラスタをやめたとか
    クラスタ技術の研究はまだ続けてるらしいので来年以降はまたクラスタになるかも
  40. 2014/04/20 (日) 21:20:59
    GPSの気持ちも考えよう。クラスタはもう昨年で極めたのである。今年は次なる技術で新たな目標に向かう、ただそれだけなのだ。
    その目標とは……
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