2ch名人 ponanza山本さんによる、電王戦第１局の観戦記

ponanza山本さんによる、電王戦第１局の観戦記

ブログ書いた http://t.co/6QBkkpuIIv 電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記
— 山本一成@電王 (@issei_y) 2014, 3月 26

twitterの反応

ponanzaの評価も含めてわかりやすい説明。 / “電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記 - 山本一成とPonanzaの大冒険” http://t.co/wMBY7rRpjI
— はげあたま@佐藤貴明 (@hageatama) 2014, 3月 26

終始押されてた印象があったけど、これ見る限り何度かチャンスがあったということか。- 電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記 - 山本一成とPonanzaの大冒険 http://t.co/aaZ9KGl6Px
— Ko Takagi (@ko31) 2014, 3月 26

将棋にあまり詳しくなくても局面とセットで"評価値"という"データ"があるとわかりやすいなぁ電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記 - 山本一成とPonanzaの大冒険 http://t.co/JbBfnCkezv
— dosei_suuun25 (@dosei_suuun25) 2014, 3月 26

http://t.co/JDapIx3TiE と読み比べると面白い #shogi #将棋 / “電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記 - 山本一成とPonanzaの大冒険” http://t.co/agLSZNVFzc
— betelgeuse (@betelgeuse) 2014, 3月 26

習甦が４二飛と寄った時点では菅井五段有利というのが、ponanzaの見解なのか。強いプロ棋士の見解が知りたいなぁ。 RT @issei_y: ブログ書いた http://t.co/jevpTNNaNo … 電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記
— 夢綾 (@munya_ja) 2014, 3月 27

電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記 - 山本一成とPonanzaの大冒険 http://t.co/VK1trEwz4n ごちゃごちゃとした中盤はコンピュータにとって、もっとも得意とするところで、人間としてはできればこういう展開は避けたかったように思えます。
— ıɥɔnʞıʞ ıɹouoɹıɥ (@masamunext) 2014, 3月 27

Ponanaza の開発者山本一成さんの観戦記。グラフを見ると１手あたりの評価に要した時間が１０秒みたいなので、電王戦の習甦よりかなり短いはず。それが手の評価の違いに影響している気もする。＞　電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記　http://t.co/VTO1zTG24J
— takodori (@takodori) 2014, 3月 27

コンピュータとの捻り合いというか接近戦を恐れずプロが力で潰すみたいな将棋はもう観れないのかな… “@issei_y: ブログ書いた http://t.co/s8Ql8tr6gY 電王戦第１局菅井五段と習甦の観戦記”
— 高橋裕 (@ytkhs) 2014, 3月 27

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[ 2014/03/27 13:25 ] 電王戦 | CM(18) |

コメント一覧

2014/03/27 (木) 15:08:44
開発者の視点はもちろん本人も段位者からか戦況の解説も分かりやすい

実況スレに評価値と候補手だけ書いてく人もこれくらい書いてくれればな
2014/03/27 (木) 15:10:08
▲４一銀なんて金がボロっと取られるて打てないな
2014/03/27 (木) 15:12:39
やっぱりソフトには、いろんな可能性を読ませる手（かつ人間的には絞られる手）を指すことが有効なんだな
2014/03/27 (木) 15:14:32
観戦記の書き方は、このサイトのNHK杯の書き方がベストだったと思う。局面、局面で激指の評価値と次の読み筋が画面であって、そこにみんながツッコミを書いていく、というのは実に読みやすかった
2014/03/27 (木) 16:04:02
そのツッコミが転載不可だから・・・
2014/03/27 (木) 16:30:01
金を取らせて55金ってすごいな
25銀は強い人には打ちにくいのか
2014/03/27 (木) 16:40:58
25銀で検討してみると形にとらわれない好手だな。先崎観戦記の56金も悪くないけど、
25銀の方が、本譜と同じく43の金をはがしつつ更にに36の飛車もさばける感触が良い。
本譜は結局飛車がさばけなかったから、全然展開が違う。
これはじっくり時間かけて検討した、観戦記の56金の結論も覆る可能性もある。
ぱっと見た時25銀は指しにくいから、25銀と指すべきだったとは結論に
しにくかったんだろうけど、感想戦でもソフトに読み負けるんじゃきついわ。
負けてもいいから、もう苦しい言い訳はしないでほしい。
この条件で負けるんじゃ、ソフトの方が強いのは見てる方は分かってるんだから。
2014/03/27 (木) 17:37:23
棋譜解説コンピュータを開発せよ
2014/03/27 (木) 17:52:28
草はえる
2014/03/27 (木) 18:42:18
ニコ動で将棋見てたら激指の評価値を一手ごとに書いてる奴いて寒かった
誰もCPUの表価値なんか気にしてねーよと
プロの解説、雑談、対局者の頓死含めて楽しんでるのに電王戦から急に変なの湧くようになった
2014/03/27 (木) 18:57:07
竜王戦みたいに公式でソフト評価、手筋を表示させるべき。
素人が家庭用ソフトの評価見ても内容理解できないからな。
結局プロがソフト検討を解説というのが一番正確だ。
2014/03/27 (木) 19:14:02
ソフト厨には「自力で将棋を理解する」という選択肢がないのねwww
2014/03/27 (木) 19:45:00
むしろ俺は評価値書かれただけで発狂してる連中のほうがわけわからん。
書いてる連中が別にそれを口実にあれこれ言ってるわけでもないし。
その程度でゴタゴタ言うなら最初からコメントオフにしておけば？
2014/03/27 (木) 21:34:21
※12011※12020
ソフト厨だと思ってんの？勿論ソフトよりは弱いが、その後の指し手がどうなるか
実際に判断する程度の棋力は持ってるよ。第25期竜王戦七番勝負第3局の事をもう忘れたのか。
△35玉だと先手有利と感想戦で結論が出たのが、△37玉と単騎入玉すればなんとギリギリ寄ってなくて
後手有利と結論が覆った。△37玉というとても怖くて人間では指しづらい手を推奨したのは
GPS将棋の読み筋のツイッターだった。渡辺竜王(当時)はその手は実戦では指せなかったと認めた。
感想戦にソフト導入したら、人間には指せない手が最善手と判定される場合が
今後もどんどん出てくるに決まってる。人間には指せないから参考に出来ない結論で意味は無いけど。
2014/03/28 (金) 00:08:57
というかポナンザ結構無理攻めするから41銀の可否はまだわからんのでは
電王戦トーナメント決勝でも厳密にはツツカナ受け切れてたみたいだし
2014/07/26 (土) 10:38:52
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2014/07/27 (日) 13:13:53
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2014/07/27 (日) 21:26:23
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