2ch名人【王位戦】森内九段、初戦敗退　今期の勝率１割台に突入

【王位戦】森内九段、初戦敗退　今期の勝率１割台に突入

○　門倉啓太　　森内俊之　●　　王位戦

http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/58/yosen.html

22：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffca-wh/5)：2016/09/07(水) 10:00:48.86 ID:p3Cif1DP0.net: 森内ｗｗｗｗｗｗｗｗ
23：名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/07(水) 10:12:55.05 ID:pyQXKvira.net: 門倉にまで負けるのか･･･
24：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a304-wh/5)：2016/09/07(水) 10:14:05.50 ID:ho9QobuO0.net: 森内くんもう引退しよう
25：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/07(水) 10:16:06.90 ID:US53qFHxd.net: 門倉は藤井先生の弟子のような存在だから、永世名人が取りこぼすのも仕方が無い
26：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-QRhi)：2016/09/07(水) 10:29:41.36 ID:2YDh4+HWK.net: 森内さんが門倉さんに負けて、深浦さんも高崎さんに負けか。Ａ級棋士が敗れていく…。

おとといも斎藤くんが阪口さんに負けた（阪口さん今期好調だけど）し、
王位戦なかなか荒れてるなあ。
27：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f34a-vw/f)：2016/09/07(水) 10:35:34.40 ID:gHgBR6YX0.net: 紅問題、こじらせとるなあウティ
早く自分なりに収拾つけて気持ち切り替えたほうがいいだろう
がんゔぁれよ、またウティの鉄板受けを堪能したいから
29：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-yHpg)：2016/09/07(水) 10:45:24.07 ID:+V5unzO+0.net: 森内これで一割台突入だよな
中原が林葉問題で混乱していたときもそんなに負けこんでいなかった
逆に森内に中原の神経があれば最強ってことだな

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1473082082/

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[ 2016/09/07 11:02 ] 王位戦 | CM(95) |

コメント一覧

2016/09/07 (水) 11:07:37
もう終わりだね
門倉になんて負ける方が難しいだろう
2016/09/07 (水) 11:08:36
結婚ブーストだと思うけどな
2016/09/07 (水) 11:12:47
羽生よりこっちの方がよっぽど深刻だな。
2016/09/07 (水) 11:17:26
紅関係ないわ
ここまでひどいのは衰えた
2016/09/07 (水) 11:17:48
いじめなんかしてるからだよ、まったく
2016/09/07 (水) 11:19:26
ここ15年で「竜王名人」になったのは森内のみ(2度)

今は絶不調だけど、
また復活するよ
2016/09/07 (水) 11:19:56
今の森内じゃ3段リーグすら抜けられないだろ
2016/09/07 (水) 11:19:56
門倉は結婚後調子良かった気がする
2016/09/07 (水) 11:20:17
一割台は流石に異常事態だな
2016/09/07 (水) 11:20:19
カドック王位爆誕
2016/09/07 (水) 11:21:28
ファンなんで、あえて言わせてもらう

もう棋士なんてやめちまえ！
そんで俺と一緒にカレー屋はじめよう！
2016/09/07 (水) 11:28:00
今期B1陥落濃厚。森内もタニーコースとなってしまうのか……。
2016/09/07 (水) 11:28:00
今の森内は実質フリクラ棋士
2016/09/07 (水) 11:30:04
門倉さんは結婚したから奥さんの応援も力になってるだろうね(^_-)

対局行く前の朝「あなた頑張ってね♡」みたいな
2016/09/07 (水) 11:31:34
あ、3割名人じゃなくて1割元名人です。でも18世ですから！残念！
2016/09/07 (水) 11:44:42
衰えがって言われるけど、あまりにも急激すぎないか？
羽生はなんだかんだ人間じゃないみたいな実績積んでるから、年齢並みに近付いてるだけだし、佐藤も酷い負け方という感じもしない。
だけどウティはねー…。
格下と言われるひとにも負けることがあるのが将棋だけど、大丈夫か本当に。
2016/09/07 (水) 11:45:57
>>13
タニーは40後半も、挑戦こそなかったが、まだ強いというイメージ。
（45あたりで名人挑戦もしてる）
レジェンド谷川より森内と佐藤は一ランク下なんで、
50までAにいるのは難しいんじゃないかな。
2016/09/07 (水) 11:45:59
＞今期B1陥落濃厚。森内もタニーコースとなってしまうのか……。

谷川はA陥落前には年間勝率が3割台にまで落ちるようになったが、さすがに1割台にはならなかった。

この低い勝率は、将棋に集中できないトラブル抱えているのではないかと勘繰られても仕方がないレベル。
かつて、A級棋士時代のひふみんが師匠変更問題の最中に21連敗したことあるが、
2016/09/07 (水) 11:46:46
えええええええええええええええ
よりにもよって門倉に負けたのか
2016/09/07 (水) 11:47:09
まあしかしここまで急に落ちるかねえ。悲しくなる。
アヒルでも飼って癒やされればいいのに。

そういえば紅は最近連盟のお知らせに出演情報が載らなくなったね。
マネージメントが別についてるからとは言え随分と疎遠になってるんじゃないの？
2016/09/07 (水) 11:48:57
40代後半の時の谷川に「強い」というイメージなど全くなかったよ。衰える一方だった。

谷川九段の40代以降の年度別成績
40歳　.578　(26-19)　
41歳　.704　(38-16) 　最後のタイトル獲得
42歳　.440　(22-28) 　棋士人生初の負け越し
43歳　.632　(24-14)
44歳　.531　(26-23)
45歳　.488　(20-21) 　二度目の負け越し
46歳　.514　(18-17)
47歳　.568　(21-16)
48歳　.379　(11-17) 　初の3割台
49歳　.370　(10-17)　　　　　専務理事就任
50歳　.423　(11-15)　　　　　会長就任
51歳　.389　(14-22)　　順位戦B1に陥落
52歳　.300　(12-20)
53歳　.444　(08-10)
2016/09/07 (水) 11:50:13
単に印象だけど上位クラスの相手だと噛み合うのかそこまでひどくないけど、若手相手に負けこんでる気がする。
といっても今まではかな。1割なら相手関係なく負けてるだろうし…。
2016/09/07 (水) 11:50:44
紅いじめの島とつるんでるから・・・。
https://mobile.twitter.com/smilenaruhodori/status/772948064105398272
2016/09/07 (水) 11:52:17
引退近し
2016/09/07 (水) 11:57:39
森内さんかなりやばい
2016/09/07 (水) 11:57:50
門倉は梶浦や石田直、永瀬にも勝った
若手強豪だから森内が敵わないのは当たり前
2016/09/07 (水) 11:59:16
紅問題ってなんや？
2016/09/07 (水) 12:02:44
※21
> かつて、A級棋士時代のひふみんが師匠変更問題の最中に21連敗したことあるが、
人生の問題が将棋に影響することもあらぁな
ぼくらと同じ人間だもの。
コンピューター棋士にはなかろうが
2016/09/07 (水) 12:04:11
王位戦の風物詩じゃねーか
A級棋士敗退
2016/09/07 (水) 12:06:14
紅なんてとっとと破門すればいいのに
2016/09/07 (水) 12:07:54
A級に残留できれば他で全部負けてもいいでしょう。
2016/09/07 (水) 12:16:55
勝ったけど棋王戦の片上戦も負けてもおかしくない内容だった。
今思うと、竜王戦で北浜に勝ってよく2組残留したよ。。

しかし、こんだけ負けが込むとは、やっぱり将棋以外に何か抱え
てるんじゃないかなぁ？
2016/09/07 (水) 12:25:01
C2で通算成績５割いくかいかないかの門倉に負けたのか
2016/09/07 (水) 12:25:04
今は森内が勝った時の方が記事化するのにふさわしい気がするｗ負けてあたりまえｗｗｗ
2016/09/07 (水) 12:30:47
40代後半はこんなもんよ
この年でタイトル争える棋士が特別すぎるだけ
2016/09/07 (水) 12:43:44
ようやく森内の現状に気ずき始めたかｗ遅いんだよ！！ｗｗｗ
2016/09/07 (水) 13:30:16
谷川より衰えが激しいのはちょっと悲しい
2016/09/07 (水) 13:35:40
紅のことどうこう言う前に自分は将棋と向き合えてるのかといってやりたいわ
ぶっちゃけこの成績じゃ紅は調子悪い森内にやつあたりされたようにしか見えないよ
2016/09/07 (水) 13:42:24
※43
何様
2016/09/07 (水) 13:42:33
棋士も人間
精神的スランプはある
2016/09/07 (水) 13:45:42
去年既に終わりかけだったろうが

急に衰えたとか言ってるやつは正気か
2016/09/07 (水) 13:47:39
棒銀を採用してみてはどうだ？
60代の時のひふみんが３割勝てる素晴らしい戦法だと言っていた
１割だなんて、新庄の打率より低いぞ
2016/09/07 (水) 13:52:30
ウティは何も語らず、今期いっぱいは指します。そして将棋界からの引退を決めているようです。今テレビではクイズ番組ブームなので、それに参加したいみたいね。第二の人生やね。応援しましょう！
2016/09/07 (水) 14:00:20
※48

つまらん。（面白いと思ってセンスの無い駄文を書いているのだろうが）
2016/09/07 (水) 14:04:46
流れには完全に森内
2016/09/07 (水) 14:20:32
羽生さんは結局メガネのせいだったってオチになりそう
2016/09/07 (水) 14:23:09
これだけ急に成績が落ちるのは､何か原因があるはずや！体のどこかが悪いのか、女性問題で悩んでいることがあるのか、子供が暴走族に入ろうとしているので、ウティも大型の免許を取りに行っているのか、まあ、このあたりか？
2016/09/07 (水) 14:27:46
紅かやっぱ
2016/09/07 (水) 14:33:48
大山をはじめ過去の偉大な棋士はみな40代後半に急激に勝率を落としている。
羽生でさえ例外ではない。

森内の30代以降の衰えペースを見ると、谷川より5歳ほど早く老化が進んでいる感じだ。
2016/09/07 (水) 14:34:29
羽生６連敗時も体調が～や家族間のトラブルが～とか言われてたし
ここの方々は適当に大げさに騒いで、たまたま当たれば自慢が…
まるで大介の解説みたいだな。
2016/09/07 (水) 14:48:31
誰にでも五分の森内が…
2016/09/07 (水) 14:50:24
大山は60歳まで6割超えてるんですがそれは
全盛期7割だから落ちてはいるんだろうけど
2016/09/07 (水) 14:53:00
と思ったが落ちてるというより中原が出てきただけか
やっぱおかしいわこの人
2016/09/07 (水) 14:54:46
6割超えている程度じゃタイトルとっても1～2冠が限界だからね
3冠以上を安定して維持するためには7割近くは必要となってくる（あくまでA級以上限定の話だが）
2016/09/07 (水) 14:56:39
中原が出てくる前まではトップ棋士の層が異常に薄かった時代だから
衰えがあまり目立たなかったというだけでしょう
2016/09/07 (水) 15:11:53
森内は精神的な落差が大きいみたいだし
三割が一割になったところで気にならないわ
今は不調なだけだろう
2016/09/07 (水) 15:13:49
もうあんまり熱が無いんじゃないか
2016/09/07 (水) 15:14:09
棋士の衰え表に藤井の名前が入っているのが笑える。
2016/09/07 (水) 15:28:50
でも藤井センセイ、勝率的には最近すごいじゃん

まあ、下位クラス棋士に転落しての数字だから、あくまで参考記録で、
A級棋士と比較するわけにはいかんけど
2016/09/07 (水) 15:30:52
でもちょっと前まで、天彦に早指しで連勝してたんだぜ・・
復活を切に願う
2016/09/07 (水) 15:31:44
もちろん衰えもあるだろうけど元々ムラがめちゃくちゃ激しい人だからな。
2016/09/07 (水) 15:39:05
3割名人の翌年（翌々年？）に竜王名人になったのをもう忘れたのか
流れは完全に森内、来期は7冠まったなし
2016/09/07 (水) 15:47:02
タニーと三番勝負して負けたほうが引退しよう(提案)
2016/09/07 (水) 15:52:29
また鉄板流みたいな
2016/09/07 (水) 15:53:20
年とると、見落としやポカが増えて結果的に勝てなくなるんだが、
ポカが出ない時は、鬼のような勝ち将棋をしたりする。
大山―谷川の最後の順位戦なんかがその好例。
このタイプなら、単に年とったというだけで仕方がないんだが、
全てにおいて勝負になってないなら、まずい。
情熱その他、将棋に対する姿勢が変化してしまったということだから。
今の谷川がそんな感じ。
何を目的に指し続けているのか。まさかタイトル？
森内はどっちだろう。
2016/09/07 (水) 16:04:59
蘇れ森内！！！
2016/09/07 (水) 16:21:08
森内の40代後半5年間は勝率4割弱に落ち着くと思うので、来年度は勝率5割超えのプチ確変だと思う。
2016/09/07 (水) 16:27:42
羽生さんとやればいい将棋さすかという期待も、順位戦であっけなく砕けたよね。
2016/09/07 (水) 16:27:44
脳は急激に劣化するからな
羽生だって見落とすようになってるんだし40代は鬼門だな
2016/09/07 (水) 16:31:15
ちゃらんぽらんな棋風のほうが落ち込まなくていいのかもね。
2016/09/07 (水) 16:44:14
ちゃらんぽらんな棋風？

山崎のことですか？
A級にのぼりつめる前に衰え始めているけどな。
2016/09/07 (水) 16:52:15
1割九段・・・もう引退したほうがいいだろ
これ以上永世の価値を貶める前に

といっても既に十分落としちゃったけどな
2016/09/07 (水) 17:25:37
ウティが凸したみたいな書き方やめい
2016/09/07 (水) 17:58:41
紅云々言ってる奴は、自分が考えてることは相手も同じぐらいの強度で考えているに違いないとしか考えられないんだろうな
2016/09/07 (水) 19:36:28
森内さんは佐藤さんと比べても活躍期間が短かった印象
佐藤森内と並べられるし実績的にはもちろんそうだけれど
個人的には羽生世代は羽生＞＞佐藤＞森内＞＞郷田という感覚
2016/09/07 (水) 19:51:47
流れは完全に森内だ
三割で名人防衛したし一割だとどうなるんだろ
2016/09/07 (水) 19:58:49
女流の弟子をとったら棋士になった途端にタレント化。
それを注意したらその両親からはキ○○イみたいな扱いを受ける。
森内の心中は察するに余りある。
2016/09/07 (水) 20:42:05
※85
知らんかったー！むこうの親に何か言われたんだ………ぜんぜん知らんかったー！
2016/09/07 (水) 22:00:17
内弟子の先ちゃんが師匠の米長氏をそう言う・・・本当の理由を知ってるのかい？ｗｗｗ
ここでは言えんがな！
2016/09/07 (水) 22:15:18
やはり紅ですか
2016/09/07 (水) 22:20:10
森内さんはA級には珍しく電王戦に積極的だったのに
出られずに終わるのかな？
引退試合でPonanzaに挑戦してほしい
2016/09/07 (水) 22:23:22
べつに調子の悪いときもあるだろ、すごい功績があるからギャップがあるのかもしれないが騒ぐことじゃないよ
この世代は衰えもあるだろうから世代交代の時期と思えばなんてことない
引退することもなし
2016/09/07 (水) 22:33:08
交流がない？？？
森内、広瀬、紅、奨励会員などが参加して定期的にひらいていた「一門会」にも参加しなくなった理由は？
2016/09/07 (水) 22:43:25
プロになったら自分で勉強しなさいと言われて交流ないと言ってたよ
2016/09/07 (水) 22:52:31
小学生の時分からバラエティー番組のレギュラーやってたのに今更タレント活動どうのはねーよな
そういうの嫌いだったら中学で女流になってから師匠はうけねーよ
2016/09/08 (木) 01:46:07
パソコン何台繋げてもかまいません、と自信に満ち溢れたウティはもういないのか(TдT)
2016/09/08 (木) 02:02:24
※102
それはさすがにどうだろう。
Bに落ちても数年内にA復帰くらいは十分あると思うが、もう名人も竜王も無理じゃないかと思う。
2016/09/08 (木) 05:14:59
広告、「覆す力」じゃないのか…。
2016/09/08 (木) 06:56:49
残念だけれどさすがにA級は厳しいような
2016/09/08 (木) 07:35:32
門倉は嫁が可愛いからやる気マンマンだろ
2016/09/08 (木) 09:55:47
さっさと破門して平穏を取り戻さなきゃ
2016/09/08 (木) 15:16:05
受け将棋だからポカがでると相手に攻められたまま負けちゃうんだよね。
まぁ、そのうち、自分でなんとかすんでしょ、真面目な人だし。
2016/09/08 (木) 15:22:59
年齢による衰えの速さも人それぞれだからなぁ・・・
2016/09/09 (金) 09:34:21
門倉確変？
2016/09/09 (金) 11:22:06
自称“将棋にも囲碁にも造詣が深い”ユーザーに

「井山七冠ネタなのに、竹◯紅にコメントさせる『ワイドナショー』って変じゃない？」

と、問うたら

「紅ちゃんは、がんばり屋さんだゾ。悪く言うのはヤメろ」

と、逆ギレされた。どういうコト…？