2ch名人【電王T】Ponanza、貫禄の全勝通過　WCSC準優勝の技巧が予選落ち

【電王T】Ponanza、貫禄の全勝通過　WCSC準優勝の技巧が予選落ち

第４回将棋電王トーナメント予選リーグ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv274667169

498：名無し名人：2016/10/08(土) 20:10:42.65 ID:SKATnPkl.net: 技巧が予選落ちとかまじかー
502：名無し名人：2016/10/08(土) 20:12:13.05 ID:sT4FFRmC.net: まあこのまま羽生さんと対局してもらいましょう。
其れがこの世の為だぜ。
515：名無し名人：2016/10/08(土) 20:22:38.05 ID:X6s9l3Hm.net: 技巧は序盤の弱点が残ってたんだろうなあ。
負けた将棋、全部序盤で悪くなってた。
１局優勢評価してたのもあったが、多分読み抜けだよね。
520：名無し名人：2016/10/08(土) 20:27:33.14 ID:BD5wcmY1.net: 技巧は序盤の弱点が克服できずに時間使うことで
それを乗り切ろうとしたけどそのしわ寄せが終盤にでて
本来の終盤力が大事なとこで出せずに凌ぎきれなかったり逆転されたりしてしまったな
527：名無し名人：2016/10/08(土) 20:31:49.22 ID:g+lcYE/u.net: 決勝はポナとエイプリーか
530：名無し名人：2016/10/08(土) 20:32:45.90 ID:5wtPEQjg.net: 例年とあまり変わらない顔ぶれだな
535：名無し名人：2016/10/08(土) 20:34:42.23 ID:Qk3biOk3.net: 読み太の運が強かったな
初戦不戦勝からの裏街道
536：名無し名人：2016/10/08(土) 20:34:44.86 ID:fqH5ZKG0.net: ツツカナがいない
537：名無し名人：2016/10/08(土) 20:34:49.74 ID:BD5wcmY1.net: 大将軍はやねライブラリだから強いよ
538：名無し名人：2016/10/08(土) 20:35:16.82 ID:XF6hrmRh.net: 技巧とSilverBulletが同じ勝ち点4とは
539：名無し名人：2016/10/08(土) 20:36:06.60 ID:HssXjj1g.net: この予選で4~5勝程度じゃ最終的にポナに勝てないんだろうからどうでも良くね
技巧技巧言ってる人は過去の大会の結果に引きずられすぎかと
543：名無し名人：2016/10/08(土) 20:37:11.37 ID:SKATnPkl.net: >>539
それも確率の話であって、勝てない「だろう」とか言われてもなあ
542：名無し名人：2016/10/08(土) 20:36:58.11 ID:UBnf35KO.net: 技巧は大将軍、白美神に負けてるしやねうら系に弱いのかね
546：名無し名人：2016/10/08(土) 20:38:52.69 ID:srU/yvEG.net: トーナメントは浮かむ瀬とやねうらが勝ち上がってくれないと全く面白くなくなる

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1473429676/

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コメント一覧

2016/10/08 (土) 20:56:33
1番、いただきました。
2016/10/08 (土) 20:58:37
さすが電王Ponanza
４大会連続予選全勝
2016/10/08 (土) 20:59:02
羽生さんがこの予選に参加したら何位になるんだろうか…
2016/10/08 (土) 21:00:08
コールももう、ponanzaの棋譜解説では「強いですねえ・・・」しか言ってなかったな。
完全に人外の域か。
2016/10/08 (土) 21:00:16
ponaは将棋の神に最も近い存在だな
2016/10/08 (土) 21:00:32
※3
そういう何気ないひと言がコメ欄を盛り上げるんだよ！この無自覚愛されキャラ！
2016/10/08 (土) 21:00:41
Ponanzaは１局勝負の準々決勝に勝てれば優勝できるだろうな
2016/10/08 (土) 21:01:22
ノゾミちゃん弱くなったんか・・・
二回戦でponaを倒したれ！

ところでApery(旧名)はどれ？
2016/10/08 (土) 21:02:21
※4
自分より圧倒的に強いから解説できないんしょ
俺たちがプロの将棋を見ても強いってこと以外わからないのと同じ
2016/10/08 (土) 21:04:00
※8
nozomiが弱くなったのではなく、周りが強くなった。
去年のバージョンに７割勝つレベルまで上げれないとその時点で負け組
2016/10/08 (土) 21:04:51
※10
つまり相対的に弱くなったんでしょ？
2016/10/08 (土) 21:05:30
※3
１５分１０秒じゃ予選通過できないので？
2016/10/08 (土) 21:06:46
勝ち点だけじゃなく、順位の元になってるソルコフも表示してくれんか
2016/10/08 (土) 21:08:44
nozomiは第3回電王トーナメントの予選で4勝4敗の10位
第4回電王トーナメントの予選で5勝3敗の9位だから、
予選の成績、順位で見ればむしろ前よりも上だから、弱くなったとは一概には言えない。
2016/10/08 (土) 21:09:00
本来のスイス式なら同星は上位と下位を当てるらしいな。それなら技巧は抜けてた可能性が高い。
2016/10/08 (土) 21:09:01
いやもう将棋の神＝ponaなのかもしれん
こんな強いソフトと戦える叡王は幸せ者だな
2016/10/08 (土) 21:11:11
※14
そうなんか
前回は決勝トーナメントで上手くいったんやね
ポナンザをギリギリまで追い込んでたし
2016/10/08 (土) 21:14:23
※16
今のコンピュータでも将棋を10％程度しか解明できてないらしい
2016/10/08 (土) 21:15:57
いつからか分からんけどコンピュータ将棋選手権とか電王戦とか、どのソフトがポナンザに1発入れるか注目するようになったよね。

千田さんの、ポナンザが喉から手が出るほど欲しい、って言うのも分かるわ。
2016/10/08 (土) 21:16:31
コールの良さが完全に消されていた
やっぱ、聞く人次第でこんなに変わるんだな・・・、ガックシ
2016/10/08 (土) 21:17:41
※16
幸せ者を増やすために
電王戦出場枠を増やしてほしいわ
2016/10/08 (土) 21:18:48
※19
七冠時代の羽生さんと同じ状態だな。
誰が羽生さんからタイトル奪うかが注目されてた。
2016/10/08 (土) 21:18:54
いつもなら初日の昼間は盛り上がるのに
今日はでんでんだったぞ

もう、ネタ勢も、ネタ切れかい？
2016/10/08 (土) 21:19:24
※19
Ponanzaを手に入れるだけではダメで
その指し手の意味を理解できないと強くなれない。
2016/10/08 (土) 21:19:59
将棋の戦法名もソフト名もセンスがないの多いね
2016/10/08 (土) 21:24:51
※23
技巧やapery、やねうらあたりがソース公開して
その他勢力の大半が取り込んだ影響でネタ勢も激減したって感じかね。
2016/10/08 (土) 21:26:09
ポナンザは流石やな･･･とりあえずこのまま勝ち上がれるか大どんでん返しが決勝トーナメントであっても面白い
2016/10/08 (土) 21:31:27
山口さんの日本語はやはり終始どこかが変だった。
こそあど言葉の使い方と、主語を省略して話すところ（脳内主語）かな。
開発者も？となる場面が多かった。
噛むことなどはどうだっていいと思うんだけどね。問題点はそこじゃない。
2016/10/08 (土) 21:32:30
nozomiの反撃だけ、期待したい
2016/10/08 (土) 21:39:28
技巧が予選敗退とか　どんだけレベル上がってんだよｗ前回１度ポナが唯一負けたnozomiとの対戦の可能性もあるのか　nozomiが勝ち上がれば　現状ここは注目になる
2016/10/08 (土) 21:48:43
せっかくだから千田ショーにポナ渡してどこまで強くなれるか見てみたい気もする
2016/10/08 (土) 21:52:49
*31
しかし、ご老人のご指摘内容はご合っている
2016/10/08 (土) 21:53:48
開発者の大半が今夜でおさらばする
今頃、飲みに出かけているとみた
2016/10/08 (土) 21:56:00
技巧は定石ちゃんと入れればこの時間でも大丈夫になるんじゃないの（小並感）
2016/10/08 (土) 21:56:19
漢字ミスった
2016/10/08 (土) 21:57:02
ドイツ式の順位の決め方って、なんかこれで良いのか？って思う
2016/10/08 (土) 22:16:56
やっぱ長岡越前守の大裁きが無いとなあ・・・・

局面や開発者トークをビシビシ神のように仕切っていくあの姿
これがないなんて、餅のない正月だ！
2016/10/08 (土) 22:23:32
まあでもなんやかんや山口以外ではこのカオスな放送は仕切れんやろ
2016/10/08 (土) 22:27:06
ギーコギーコwwwwwwwww
2016/10/08 (土) 22:28:59
ポナとapreyが抜け出てるとこ見ると、評価関数の事前学習にマシンパワー使うのが肝心で実際に対局するスペックはそれこそスマホ程度でも充分ってことか？技巧はハード制限のないWCSCでソフト部分と最適化されて実力出せてたんだと思いたい。
2016/10/08 (土) 22:43:34
技巧予選敗退は残念すぎるけど4回も負けちゃうんじゃ決勝厳しかっただろうし仕方ない面もあるね
2016/10/08 (土) 22:46:29
技巧とツツカナはなんかもったいないな
後一つ予選敗退のソフトを加えて、この３ソフトと森下軍団が年末に戦えばいいのに

で、ソフト側が多数決採用で手を決めたら精度がわるくなるから
ソフト軍団の司令塔に千田を入れて、採用手は千田に決めさせたら
年末の森下企画もおもしろくなると思う
2016/10/08 (土) 22:49:52
使用電力とは何だったのか・・・・・
一番盛り上がらなければならない初日で、この現状は
ちょっとまずくね？
2016/10/08 (土) 22:50:30
※46
意味不明
ソフトの採用手を人間（千田）に決めさせたら意味ないだろ
ソフトはPonanza１つでいい
棋士側は何人でも無制限にチーム組めばいいのさ
2016/10/08 (土) 22:52:34
※44
ハードのスペックを下げることで電王戦を好勝負にしようとしたドワンゴの目論見は空ぶったなｗ
2016/10/08 (土) 23:02:24
年末は森下ｖｓスマホ　でいいと思うんだけどな
まだ、スマホとの決着はついていないだろ？確か
2016/10/08 (土) 23:04:41
勝ち抜き戦とかやってポナンザがプロ棋士何人抜きするか気にはなるな。
2016/10/08 (土) 23:17:51
今日は王将リーグで羽生深浦戦、JT杯決勝行きが決まる豊島モテ戦があったからね
電王戦はチラ見だった。そういう人多かったんじゃね
最終日は盛り上がるんじゃないの
2016/10/08 (土) 23:20:47
ソフト好きの方はこの予選落ちソフトの推奨手を以てプロ棋士の手の批評をしていたの？
他のソフトに勝てていないんだから間違えた手・評価を出しまくってたってことじゃん
2016/10/08 (土) 23:27:44
平均的なプロ棋士として片上が今日このリーグに加わっていたら
どのくらいの順位にいけたのだろうか？
２日目あったかな？
2016/10/08 (土) 23:56:02
千田に指し手を決めさせても、明らかにおかしい手以外は一番レーティング高いソフトの手を採用するだけだろ。
2016/10/09 (日) 00:03:04
指し手って、１手じゃなくて、ストーリーじゃん
多数決方式だとこのストーリーを自ら壊すことになるから
３ソフトの連合軍だとむしろ確実に弱くなるような気がするんだよね
2016/10/09 (日) 00:14:36
まあponanzaの優勝は100％確実だな。
浮かむ瀬はPonaの完全下位互換だし、他はモブソフトしかない。
今年の電王Tが一番つまらなかったな。
2016/10/09 (日) 00:16:21
今日は本当におもしろくなかった
人も少なかったし
明日に期待してもいいのかな？
2016/10/09 (日) 00:18:05
※22
M現九段「よっしゃ」
2016/10/09 (日) 00:18:56
※51
君の将棋の手は0か100しかないみたいな物言いは、将棋好きでもない気がするけど
2016/10/09 (日) 00:20:33
後はもうひとりのM九段考案の継盤ルールに希望を託すしかないな
2016/10/09 (日) 01:16:19
進化してなかった「技巧」が残念・・・。
2016/10/09 (日) 01:21:02
技巧はオープンソースにしなかったら勝ってたよ
2016/10/09 (日) 01:54:32
モブソフトでも公開版の技巧とかAperyよりレーティングが高いという地獄絵図
2016/10/09 (日) 02:00:12
ツツカナが落ちたのは残念だけどSeleneが残ってうれしい
なのはも残って欲しかったわぁ
2016/10/09 (日) 02:07:04
またPonanzaマンセー大会になるの？
2016/10/09 (日) 02:10:45
どっちかって言うとマンセーの時代は過ぎて
もはや「さっさと誰かあいつ倒してくれよ」ムードが強い
でも結局ポナが勝つ
マンセー
2016/10/09 (日) 02:22:28
やねうら王の人が本気出せばPonaに勝てるんじゃないかな？

日本有数のスーパープログラマーらしいけど。

まああの人にとっちゃ趣味みたいなもんか。
2016/10/09 (日) 02:39:43
初日は長岡が鉄板
2016/10/09 (日) 03:53:00
山本、平岡の努力のすごさは言うまでもないけど
やねうら王の人が毎回なんだかんだで仕上げてきて好勝負にするのもすごい
2016/10/09 (日) 04:37:02
技巧衰えた
2016/10/09 (日) 06:06:59
ポナンザ無敵

棋士が２００人束になってかかっても勝てるわけない
2016/10/09 (日) 06:29:44
「Apery」の教師データ生成に
協力させてもらったので・・・
平岡さんには頑張って欲しい。
2016/10/09 (日) 07:49:27
コンピューターは空気よめないので決勝での波乱はない。
2016/10/09 (日) 08:15:01
本戦は持ち時間変わるの？
2016/10/09 (日) 08:26:22
うーん、なんかどうでもよくなってきた
2016/10/09 (日) 08:37:58
棋士のTweetみてても、「3月のライオン面白かったー」ばかりだぞー
2016/10/09 (日) 08:40:05
※49
余裕で全勝でしょ
2016/10/09 (日) 08:40:59
多分角落ちでも全勝
飛車落ちなら全勝できるか微妙だけど
2016/10/09 (日) 10:56:54
なるほど
組み方ちょっと違うのね
2016/10/09 (日) 11:35:33
初日は長岡・貞升コンビ固定でいいって心底思った。

２日目以降はどうでもいいや。
2016/10/09 (日) 12:33:06
盛り上がらんなー
やっぱソフトはダメだわ何も面白くない
2016/10/09 (日) 14:21:44
千田の解説すごいわ　あとはプログラミングできるようになってチダンザ作れるで
2016/10/09 (日) 14:49:13
タイトル戦の中継と比べると電王戦って全然つまらないなあ…
2016/10/09 (日) 14:53:42
PONAの自然な寄せワロタ
次元が違う
2016/10/09 (日) 16:47:05
改行くん生きてるか～？
2016/10/09 (日) 17:03:56
なんだかんだ愛される※欄に愛される改行くん
2016/10/09 (日) 17:31:02
山口さんせめてソフトの読み方くらい事前に調べて分からんならよみがなうっとけよ。聞き苦しくてしゃーなかったわ
2016/10/09 (日) 18:14:24
※84
電王戦に比べたらタイトル戦の方が全然おもんないやんけ
2016/10/09 (日) 19:40:49
順当な結果になったな
やっぱポナか
2016/10/09 (日) 19:53:08
毎年かわるソフトの名前なんか覚えなくていいよ、価値がない。
2016/10/09 (日) 19:59:53
ソフトどうしの対決のほうが面白いなら、とっくに人間の対局はなくなって、
ソフトのタイトル戦が乱立してるはずなのに、そうなっていないのはなぜ？
2016/10/09 (日) 20:47:20
はいはい、対立煽ってコメント稼がなくていいよ
その流れ飽きた
2016/10/10 (月) 03:24:28
技巧衰えた(笑)