三浦の弁護士じたいが
三浦を信じきれてないところがあるのかな？

そんなほいほいほいほい簡単に裁判出来るわけないんだよ。

俺は三浦は３割白だと思っている

潔白だろうが裁判したほうが復帰難しくなりそうだから裁判しないと思うけどな

来年の上州将棋祭りのポスターに載っかってるやつが裁判なんかする訳ないやろ。

訴えないってことは
訴えるというポーズなんだよ
つまりお察しください

上州将棋祭りがヤマだが
ちょっと先だね

頭金を指さずに投了認めたらダメ絶対。

これは最後の１手まで指さないとね。

※70はハッシーだろw

じゃなきゃ店員さんかな？

※8
言いたいことはわかるが、復帰できるなら、
その空気に耐える方を選ぶ。俺が三浦なら。

裁判となると、武者野さんのような前例があるから踏み込めないのでは

もう遅いけど封じ手開封記事にしなくなったん？

そりゃ、第三者委員会の結論は待つだろ、その上でシロだった場合の補償やらの条件を見て
不服なら裁判するだろ。

二番じゃだめなんですか？

普通に考えて三浦が大々的に裁判やれば復帰するところが無くなるだろ
勝っても負けても三浦は将棋ができなくなるんだから

管理人が三浦シンパなのは周知の事実だけど、コメの選び方はもう少し公平にした方が読者の信頼を得られるぞ

「いつになったら」というがまだコトの起こりから二か月も経ってないんやぞ
竜王戦の日程を気にする意味が分からんのだが…

第三者委員会の結論を待って示談交渉
物別れなら法の下で争う
裁判は最後の手段

三浦も刀の柄に手がかかった状態だろうな
連盟の対応次第では斬り合いも辞さないということ

※20
多分君が「公平に」レスを抽出したら「渡辺シンパ」って言われると思うよ。
まとめサイトなんてその程度のもんでしょ。別に新聞みたいに社会的責任があるわけじゃないんだし、最初から「そういうもん」と思って見ればいいだけ。

やっていたから裁判できない
裁判しなかったら見逃して来年から復帰できることを連盟と密約済み
だからポーズだけで裁判しない

裁判をなかなか起こさない理由は、ねえ、、
そりゃもう、分がないからなんだよなあ…

そもそもシロでも聞き取り調査の内容次第で負ける可能性もありそうだけど
そこで負けたらそれこそ終わりだし慎重にならざるを得ない

要はみんな管理人の養分だってこと

なんにせよ渡辺を応援することはもうないです

民事の目的はほとんどの場合和解金だからな。

＞ひろちゃん
「男らしく、やったことをすべて認めて、許しを乞い」

島常務と渡辺竜王にも同じこと言ってやりなよ。同じコピペを連投してないでさ。

本気でシロと思ってるヤツはいない

裁判はしないでしょ

本当に無実で自分の無実を証明したいなら
処分発表があった時点で完全否定してたはず

三浦にとって裁判しても何も良いことなさそうだが

たとえ、形だけ処分撤回とか勝ち取っても、いずれにせよ真相を解明するのは不可能に近いので
どうやってもグレーなままだし。
積極的にシロである証拠を三浦側が即座に提出できていればよかったのにと思う（シロだとした場合）

まあ、関係者に対して三浦自身が説得的に説明できなかった時点で、疑わしいというレッテルがとれなくなってしまったわけで、やはり三浦自身に責任がある。
明白な証拠が無いまま、「疑わしい」相手とは対局できないとした渡辺の対応もどうだったかと思うが。

まともな将棋ファンでまだここ見てるやついんの？
気に食わないコメントはbanしちゃうチキン管理人さん見てる～？

※57
久保戦 体調不良
それ以外 そもそも離席が多かったかすら怪しい
少なくとも対戦相手や盤側の観戦記者は不審に思わなかったと証言してる

※61
会社の社長会長上司に密室で囲まれてあらぬ疑いかけられた自分想像してみな
しかも告発者はよく分からないけどなんかデータびっしり揃えて自分が有罪だと確信した口調で責めてくるんよ

警察の取り調べでもないと冤罪は起こらない、って世の中舐めすぎ

※62
それな
連盟は未だにPCの調査もやってないってのがある意味すべての真相を語っている感じ

第三者委員会の判断の後かー。
判断は竜王戦の後だろうし、裁判は来年なのかな。

白なら竜王戦に出てるよ
というか勝ち上がれないと思うけど

※61
それがすべてだな
普通の人ならそう思う

いきなり人生終了されかねない疑いかけられて
適切な対処が出来る普通の人()なんて少数派だろ

適切すぎると今度は「ばれるのわかってたからだろ」とか言われそうｗ

第三者委員会は何時頃報告してくるんだろうか?

※69
にしても
ごまかすヤツはすぐわかる

出場停止処分の理由さえ二転三転する始末w
休場届け未提出から離席後の行動の疑義。
休場届け未提出で処分するのは明らかに不当処分になるし
持ち時間の許す範囲以内の離席に違反は無い。
連盟は確実に負けますよ～w

※70
ネタの発表会になってるのは連盟渡辺側じゃねえか

何で短期間で訴えると思うんだ？
示談の話し合いの結果、示談が出来なかったから訴えましたって形作りが必要なんだよ
訴えるタイミングは復帰してからだろ

※89
だったら、自ら潔白を証明するために、すぐに第三者にゆだねて調査してもらえばよかったということ
誰にも調査させないというのが一番問題なのだから

※86
そもそも三浦やその職員がそんな知識があるかどうかすら分からんわけでね
データ写したって言っても都合の悪いデータを移動したに違いないとか言いそうだし

※90
PCを受け取りながら誰にも調査させないという
一番問題な事をやってるのが連盟側というね

すでに不戦敗がついてるからな。
早くしないとどんどんきつくなる。

裁判になったら極秘会合のメンバーが証人として召喚されるのか？

裁判になったら陪審員やりたい

黙って見守るか、例の署名をするか、どっちかにしようぜ。
ここでああだこうだといっても無意味だ

>>50
三浦にとってみれば裁判するのはいい事だらけだよ。
負ける要素全く無いし、費用は全部連盟持ちだしなｗ

とりあえず理事連中は辞めろ

三浦はもう裁判する気ないだろ
復帰できるならいいやと思ってそう

裁判官に将棋界の常識なんか通じない。
竜王戦の延期でどれだけ損害が出ようが、一人の人間の名誉を傷つけていいなんて判決は出せない。

将棋連盟対三浦ならそうだろうけど、
バックに読売新聞がついてるとなるとわからんぞ。

読売新聞上層部がこの件をどこまで重要視してるかな？

1億％の人はいつ切腹するの？

コメ113〜115の一人二役に感動した

三浦&弁護士の方針として訴えないところを察してあげろ

　プロとして将棋を指し続けるためには、いまのところ連盟と全面戦争することは得策じゃないだろ
　裁判で微妙な判決の場合、残って対局し続けづらくなる
　アマに下るのを覚悟しないと訴え起こせないのが三浦の辛いところ

※121
コメ欄の序盤で論破されたのにそこに戻ってくるんだなw

棋士は将棋連盟の外じゃ生きていけない職業だからな。

黙ってても１月からA級で復帰できるのに、余計なことするわけないやん。

峯岸みなみも丸刈りで許された。
みうみうも丸刈りで行こう（提案）

みうみう、ニコ生にも復帰するかな？出たら応援メッセージ送ってやろ(^^)

裁判にしたら連盟に簡単に勝ってしまう
そして将棋連盟は無くなってしまう
だから裁判を起こさない

※133
それはごくごく一部の人しか考えないだろうなぁ

いや、連盟も渡辺も勝てる要素無いじゃん
三浦が温情で出方を待ってくれてるだけ

「三浦が温情で出方を待ってる」なんて考える人はひねくれ者か頭お花畑か

こんな感じで自然消滅か

※136
何？連盟や渡辺が勝てるとでも？

お前ら他人を批判する時くらいは「名前」もしくは「ペンネーム」くらい書け！
ちなみに俺はペンネームを「名無し名人」でコメントしてる。

外国人ならって、すぐ訴訟するのはアメリカ人ばっかしやん。

どういう形に収まるにせよ、今回の処分の手続きを是として、関わった人間誰も責任無し、という形に収めるのは無理筋極まりない
もしそれをやれば、将棋村は理も法もない、荒れ果てた無法地帯と化すのだが
それが分かっているのか、分かってないだろうなあ

※147
ネタで言っているだけ
本気でシロと思っているのは
吉田某ぐらいだよ

三浦は将棋村に戻りたいんだから裁判なんてできないだろ。内部告発する会社員と同じだ。訴えたらもう会社には戻れない。

※151
将棋村に戻りたかったのに不戦敗なんか付いたから戻れないって。しなば諸共で連盟道連れにしそうだ。

裁判なったら、先手三浦、後手渡辺ってこと？

三浦九段が将棋を続けるつもりなら、裁判はナシ。
引退覚悟なら裁判有り。
但し、今回の件で、竜王戦を平然と戦っている渡辺竜王だけは
大っ嫌いになった。何故、週刊文春にリークしたのか全く意味不明。

将棋連盟が第三者委員会を設置し、メンバーに法律の専門家を選んだと聞くと
その報告書に対して、法的な拘束力を期待してしまう。しかし、ネットで検索すると
その結果はあまり期待出来るものではない。（結果は、連盟寄りの可能性が高い）
そもそも第三者委員会自体が
　・法令等によって明確に定められた制度ではない（引用）
そして、第三者委員会設置のガイドラインなる物があるが
　・ガイドラインは第三者委員会があまねく遵守すべき規範を定めたものではなく、
　　あくまでも現時点のベスト・プラクティスを取りまとめたもの（引用）

　　参照：リスクマネジメント最前線「企業・組織の不祥事にかかわる第三者委員会の現状と課題」

と言うことは、「独立・中立性・公正さ」がどうなるのか？
第三者委員会の報告書を待っても、三浦先生の現状が回復されるとは到底思えない。
法廷の場で無実を勝ち取ることが、棋士として生きるための唯一の方法だと思う。
最後に、別のスレッドで
「三浦先生が裁判を起こさないのは、肉親(連盟)を訴えることは出来ないから」
という人がいたけど、それは違うと思う。
それは良識・常識がある肉親なら言えることだと思うから。
長文にて失礼
勘違いしている将棋ファンより

裁判を起こすのが最良の手段かどうかはわからない
連盟と何らかの和解に至っても、将棋界では白い目で見られ続けるだろうし、世間一般に対してもダーティーなイメージが払拭されることはないと思う
いずれにせよ、三浦九段が無傷のまま棋士生活に戻ることは難しいような気がする
不憫でならない

裁判を起こさず、復帰できたとしても棋士達やファンから、やっぱりやってたから裁判起こさなかったんでしょ？ってなると思う
難しいと思うが、本当にやってないんだったら起こしてほしい

連盟は三浦氏の処分撤回要求に対して声明ださないの？
第三者委員会の判断待ちというなら、せめてその旨を公式に発表してほしい
淡々と竜王戦・順位戦の日程をこなしていくだけの現状に憤りを感じる

三浦が復帰する前にナベと連盟の自発的なけじめは必至と思う

三浦九段が棋士として生き残るためには、結局のところ連盟に譲歩するしかいない
裁判を起こせば、復帰の道も閉ざされかねない
連盟の上層部はそういう立場の弱さを見透かして、泣き寝入りを期待している気がする

周りの棋士連中はどう考えてるのか
もっと積極的に発言してくれー！

渡辺は、三浦に億の賠償を払うことになるのか？
読売や棋士達にも求められてもおかしくないよな？
どれだけのことをしたか分かってんのか？

※161
そもそも当事者の連盟が雇っている時点で、第三者委員会とは呼べないですよね

三浦は踏み込みをあまりしないからなーw

なんですか。対局剥奪されてなんで早く訴えないの。
白なら、潔白なら、何回も反論分出そうや。

伊藤氏
どういうタイミングで裁判するのがベストなんだい？
なぜ訴えないの。
てか三浦は今何してんだろ。

調査待ち？
調査以前に、こんな理不尽極まりないことされてるんだから裁判起こそうよ
ナベはブログに僕は悪くないって、酷すぎるわ

結局はどっちが悪いかの問題と思う
潔白なら裁判でしょ
とんでもないことされてるんだから

渡辺は竜王獲られるより、はるかに怖いだろうな

やっててももう白っていうムード出てるから何もしなくてもいいだろ

結婚して、さあ今からという時にこんな極悪なことされたら、普通は怒らんかね？

※177
新田恵美ってのが実際、脱いでたから紛らわしいんだよな

何にしても渡辺は終わった

冤罪というと、松本サリン事件の河野さんは無実をずっと訴えていたけど、
マスコミや警察相手に訴訟してなかったと思うけど。

弁護士が処分を受け入れて丸く収めろなんて判断をするとは到底思えないけどな
不当な扱いを受けているのは誰だって話だし、内部告発するのとはわけが違う

和解決着は大いにあり得るが
連盟が非を認めない以上、裁判なしでの和解は成立しないであろう

伊藤裁判のように裁判の過程での和解決着ならあると思うが

早く裁判しろや

これまで内部から問題解決への積極的な動きがない（少なくとも表には見えてこない）ことを考えると、三浦への村八分を解くには外部からの介入が不可避のようにも見える
将棋界の闇はとことん深い
その意味では裁判しかないのかも

進むも地獄、退くも地獄

今の連盟執行部は能無し
今回の騒動で証明できたのはそれだけ
来年もずっとモメてそう

やっぱり、裁判は不可避か・・・

ナベよ、ふるえて眠れ

＞196
竜王戦が無事に終わるまでの露骨な時間稼ぎやねｗ

※200
連盟側の弁護士も※198の内容くらい視野に入っていなければ弁護士失格だと思う

※198の後半は竜王戦主催者の読売新聞にとっても頭の痛い問題
はったり（ブラフ）を見抜かれたりすると相手は好きな方法、タイミングでそれを咎められる
勝負事では常識だと思うが
将棋でよい例があったら知りたい

現行竜王戦の是非を真っ向から問う裁判に持っていけばよいのでは？
スポンサーの読売新聞も巻きこむかたちで
ドロ沼の争いになれば、さすがに大きなニュースになる
そうなれば連盟側も慌てて和解に乗り出すと思う

三浦さん！
将棋連盟及びすべての棋士に真相を告白して、土下座して許しを乞えば、
１年間の出場停止と、A級からフリークラスへ降格して四段を名乗ると
いうことで、許してもらえるでしょう。
私たち三浦ファンは、事件に目をつぶって、あなたを応援しますよ！

三浦さん　勝てますよ。楽勝！　　弁護士さん話してたでしょ？　

今やっている竜王戦は無効。　29期竜王戦の挑戦権は三浦さんのものです。

訴えちゃって下さい。

※201
なるほど
参考になりました

※202
だとしたら、ワタナベ竜王の非を糾弾することも可能だよね
出場辞退をちらつかせて連盟に対処をせまったんだから

渡辺明さん！
将棋連盟及びすべての棋士に真相を告白して、土下座して許しを乞えば、
棋士資格の剥奪と、すべての戦績剥奪で、許してもらえるでしょう。
私たち渡辺明ファンは、事件に目をつぶって、居なかったものとして、将棋界の将来を応援しますよ！

※214
今回の件で、将棋連盟が相当おかしな団体だということがよくわかった
問題が起こった当初から、疑問符のつく対応ばかりが目立つ
ソフト優位でプロ棋士の存在価値が揺らいでいるというのに、この稚拙さでは自滅の道を歩んでいるとしか思えない

こうしてネットで騒がれても、屁とも思ってないんだろうね。ファンをないがしろにする業界は、遅かれ早かれ衰退する。

まあ管理人がコメ消したりしてるからな２ｃｈ名人は

連盟が時間稼ぎしているのは誰の目にも明らか
どうせ裁判になるのなら、今年中に訴えを起こしたほうがよいのでは？
一月に棋戦復帰してからでは、三浦さんの負担も大きくなると思うのだが

三浦九段は、悪いことをしたのに、反省して謝罪せずに、
その事実を隠蔽して、自分は無実であるかのように
主張して、悪あがきをしています。
出来心でやってしまったことを男らしく認めて、一から
出直さなくてはなりません。
一日も早く、謝罪文を発表して、謝ってください！

※206〜208、219　は今まで見ないパターンの投稿
ネット世論操作の専門業者の仕業かな？

三浦九段の性格からして、もし本当にやっていたら、聴取の段階ですぐに白状していたと思う人もいるのでは
三浦九段の人となりを事件前から知らなかった人が騒いでいるとわかる

※218
現在行われている竜王戦の正統性にケチをつけるような告訴だと、
読売がスポンサーから引いてしまう可能性がある
すると連盟は主要な収入源を失い、大規模リストラ待ったなしのパニックとなる
渡辺竜王や連盟幹部（特に島理事）とともに、三浦九段も「引き金を引いた」事で恨まれる

そこに触れない告訴の仕方もあろうが、それは「休場届を期限までに提出しなかった」同様のタテマエ論
新聞、テレビは、この嫌疑で三浦九段が竜王戦挑戦者から下ろされた事を強調しないはずはない
裁判にするにも、慎重さが求められる
皮肉な事に連盟理事たちは自暴自棄に振る舞い、三浦九段の方が棋界の将来を思い自重しているのが現状と見る

最初に連盟側についた文春はもったいないことしたね
この手の内紛はゴシップ週刊誌の大好物だろうに
それとも裁判になったら手のひら返して連盟を責めるのかな

水面下で何らかの折衝はしているのだろうが、最終的に裁判になりそうな流れだな

プロレスじゃないんだし、外野が無責任に煽ってもねえ
個人的には裁判してでも嫌疑を晴らして欲しいけど、それが最善手とは思えない
勝ったところでわだかまりが残るし、色んな面で尾を引きそう
結局、狭い世界で生きていくしかない三浦には同情するよ

>>226
>だから悪い女にすぐ騙されちゃう。

…ひと言、蛇足だね

ケータイの履歴の確認って
そんなに難しいことなの

三浦九段は連盟・渡辺を訴えないと、ご自身の名誉・棋士生命が守れないことを認識すべき。

連盟を訴えることに躊躇しているかと思うが、連盟執行部・連盟の判断に対して訴えるものであり、三浦九段の当然の権利である。このことについては棋界は認識すべき。

三浦九段が勝訴することはほぼ確実（処分取り消し、慰謝料、竜王戦挑戦）

連盟は理事総退陣、渡辺は引退になるかと思うが、それは仕方ない。


訴えなくとも、棋戦に再登場できるかと思うが、三浦九段の名誉は守られない。この名誉は三浦九段のみならず、三浦九段の家族・ファンの名誉でもあること認識して頂きたい。

結局白でしたなあ