gotogen氏、三浦九段への批判を展開 ～ 2ch名人

gotogen氏、三浦九段への批判を展開



28：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-NaG3)：2016/12/31(土) 22:37:28.32 ID:CD3sRXP5d.net
コメントへのお返事や私見など
http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/dd89ce927bae6646d29732603d92b720


55：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e3e-Sa8B)：2016/12/31(土) 22:56:57.67 ID:20NNh+I70.net
>>28
まーだ燃料投下してんのか
相変わらず三浦に謝罪する気はなさそうだなｗ

第三者委員会が三浦の名誉回復をいかに実現するかが大事とコメントしたのに
未だにこうやって三浦が怪しいのが悪いと誹謗中傷し続ける奴ってなんなんだろうな


57：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-llBT)：2016/12/31(土) 22:57:00.59 ID:wkv+FQg10.net
>>28
結局三浦には謝罪無しで言い訳ばっか
第三者委員会の内容読んでいるであろうに
「妥当」と結論付けたと印象操作してるし公正な文章とは言えない

三浦九段には日本将棋連盟の正会員として堂々と受けてもらい、それによって信用を回復
と書かれているけどこれはひどい
これまでずっと無実を主張しつづけ第三者委員会が証明した
処分した連盟や文春で暴露した渡辺が経緯を説明して
問題があったならば謝罪するべきなのにこれ以上どうしろというのか？


75：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 077b-llBT)：2016/12/31(土) 23:00:54.02 ID:trmhRkEG0.net
>>28
＞　三浦九段が受けた被害は非常に残念ですが、
＞　一方的な論調によって渡辺竜王、久保九段が
＞　意見を言う機会が奪われてしまうのであれば、それはおかしなことです。

大丈夫かこいつ？


82：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-iF+m)：2016/12/31(土) 23:02:19.83 ID:9aJPiniv0.net
>>75
誰も発言の機械を奪おうとなんかしてないわな
むしろ黙りかよなんか言えよ！ってのがほとんどなのに


123：名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-YvgG)：2016/12/31(土) 23:20:55.24 ID:ZkYTpVmzM.net
>>28
> 私は将棋連盟の正会員ではないので直接動いていくのは難しいですが、ライターとしての立場で出来ることに全力を尽くします。

余計な事しないで業界から去れ
この世から去ってもいいぞ


134：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-oz7R)：2016/12/31(土) 23:24:44.19 ID:QccWPW7q0.net
>>28
機会を奪うも何も渡辺も久保もさっさと出てきて説明しろって話なんだが
何でこのチンパンジーは現状を理解できんのか


233：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0aff-Sa8B)：2016/12/31(土) 23:52:48.30 ID:ZNWEGKHp0.net
>>28
＞（２）『三浦九段に対する出場停止処分の妥当性』についての第三者委員会の結論は、「妥当」というものでした。

？？
第三者委員は「緊急性から連盟の処分はやむを得ない」 でしょ
その後に三浦側の会見で「妥当だとは到底言えない」と言っている
この人本当にジャーナリストやってんの？


237：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qQw5)：2016/12/31(土) 23:54:20.54 ID:wQojUEPaa.net
>>233
日本語読めないからしゃあない
法律文書なんて読んだこともないだろうから

それで務まるのが将棋ライターなんだよ


239：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-llBT)：2016/12/31(土) 23:55:13.76 ID:wkv+FQg10.net
>>233
報告の文言は「当時の判断はやむを得なかった」とあり
と文章にもあるからわかっていて妥当という言葉を使っているよ
かなり悪質


250：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0aff-Sa8B)：2016/12/31(土) 23:57:43.87 ID:ZNWEGKHp0.net
>>239
そもそも、三浦側の反論も配慮しなければ公正なジャーナリズムと言えないのでは？？


263：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-llBT)：2017/01/01(日) 00:01:08.78 ID:a0K1TEod0.net
>>250
証拠が出なかっただけとも言ってるから完全に調査自体信じてないだろうね
あまりにも一方的な内容


385：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-4Ie9)：2017/01/01(日) 00:41:28.80 ID:ACefsuuj0.net
>>28
＞盤上においては、とある棋士が発した「出てこいよ三浦！　俺がぶっ倒してやる」という
＞言葉と姿勢が将棋指しらしくて好ましいなと思っています。

反省していないどころか、脅しとも取れるこの書き方。狂気を感じる。
ナベを早く切らないと酷いことになるぞ。


44：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb40-3NVw)：2016/12/31(土) 22:52:40.99 ID:U0pwTyNN0.net
>>39
後藤はどんどん情報発信()すべき
言い訳三昧なのを徹底的に糾弾されるべき


337：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fad4-Eko0)：2017/01/01(日) 00:21:19.99 ID:nPQKzQNx0.net
後藤の記事の「出て来いよ三浦！俺がぶっ倒してやる」って誰が言ったんだろうな
まさかこれも渡辺だったりしてｗ


339：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6c6-4Ie9)：2017/01/01(日) 00:22:13.94 ID:MAtvT1pE0.net
>>337
出てこいよ三浦！（出場停止で出れないけどな）


342：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0762-4Ie9)：2017/01/01(日) 00:23:01.86 ID:1F5GtD/k0.net
>>337
橋本あたりが言いそうだけど橋本は三浦とは指さない宣言してるからな


345：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-NaG3)：2017/01/01(日) 00:25:35.81 ID:j7wcramr0.net
>>337
将棋バーのスタッフだろ


340：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af78-rtqu)：2017/01/01(日) 00:22:21.32 ID:4dY5xj4i0.net
取り巻きがこの調子じゃ、渡辺は全く悪いと思ってないんだろうな…


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コメント一覧
  1. 2017/01/01 (日) 09:11:12
    職業はライター（物書きとは言ってない）
  2. 2017/01/01 (日) 09:11:39
    ごめんなさいありがとう運動って何かね？
    『誠意って…何かね？』
  3. 2017/01/01 (日) 09:13:32
    あぁ、もう、へどが出るほど
    ばかばったり
  4. 2017/01/01 (日) 09:15:24
    あっそう。
  5. 2017/01/01 (日) 09:18:22
    ゴトゲン「三浦は無罪であって無実ではない！！ネット民は久保と渡辺のこと悪く言うな！！かかってこい三浦！！」
  6. 2017/01/01 (日) 09:21:54
    第三者委員会全否定だね
    竜王に洗脳されてるのを疑うレベル
  7. 2017/01/01 (日) 09:28:00
    新年早々に「頭大丈夫かな」案件を見ることになるとは思わなんだ。
  8. 2017/01/01 (日) 09:28:28
    将棋ばかりやっていると最低限の教養も常識も身に付かないんだなという事がよく分かった。
    小学校の中の争いをそのまま大人がやっているようにしか見えない。
  9. 2017/01/01 (日) 09:29:53
    弁解するたびにボロがでるので
    これからもどんどん発言してほしい人材だ
  10. 2017/01/01 (日) 09:32:16
    もう情けないというか、涙が出てきた。
    こいつらを社会的に息の根止めてやれ。無責任だが、三浦頑張れ。
  11. 2017/01/01 (日) 09:33:00
    三浦批判やめないやつってファンの怒りかってスポンサーに苦情やクレーム入れる事態とか想定してないのかな
    公式に嫌疑が否定された時点で自分たちのやってることが棋界にとってマイナスってことすら認識してないってのがもうね
  12. 2017/01/01 (日) 09:35:22
    ＞とある棋士が発した「出てこいよ三浦！　俺がぶっ倒してやる」

    誰が、いつ発言したのか、ぜひ教えてほしい
  13. 2017/01/01 (日) 09:37:55
    「渡辺竜王(二冠)。久保先生。の発言の機会を奪う事になってはいけない。」ではなく。発言されていないので.是非とも渡辺竜王(二冠).久保両先生には.「身の潔白を晴らす為の釈明を。」また「思い当たる節があれば謝罪会見を。」行って戴きたいものです。
  14. 2017/01/01 (日) 09:39:41
    引っ込みがつかなくなっただけだと思うけど、訴訟の材料を増やしてどうする
  15. 2017/01/01 (日) 09:40:02
    「出てこいよ三浦！　俺がぶっ倒してやる」ってのは
    「相手が聖者なら聖者、外道なら外道」なりに闘志を燃やすべきという窪田のツイッターのことか?
    その窪田に誰が宣ったかさておき愚劣な発言と切って捨てられてるんだが
  16. 2017/01/01 (日) 09:43:52
    ありがとうごめんなさい運動といい、結果を認めようとしない所といい、こいつは薬でもやってるのか？それとも三浦を殺したいくらい嫌いなんか？
  17. 2017/01/01 (日) 09:44:00
    ナベよ、悪いことは言わないから一刻も速くこいつを切ったほうがいいぞ
    こんな奴とつるんでるからお前まで異常な思考になってしまったんだと思いたい
    今すぐ三浦に謝罪し損失を補償し、残された人生を三浦の名誉回復に捧げるんだ
    そうしないと渡辺明という棋士の名前は将棋界一の悪名として残ってしまうぞ
  18. 2017/01/01 (日) 09:47:59
    これはアレだろ、恐らく渡辺と内輪もめでもしたんだろ
    それで渡辺を窮地に追いやってやろうと思ってあえてこういう文章を書いた

    そうとでも考えないとここまで酷い文章にはなかなかお目にかかれない
  19. 2017/01/01 (日) 09:51:07
    三浦は無罪であって無実ではない！
    三浦は堂々と疑問に答えろ！
    出てこいよ三浦！
  20. 2017/01/01 (日) 09:51:31
    ※1
    火を点ける方のライターですね、わかります
  21. 2017/01/01 (日) 09:52:04
    ※36
    最後まで処分の取り消しは行われず、すでに100％受けきったたわけだからな
    もし指し直しがあればそうなるかもな
  22. 2017/01/01 (日) 09:52:57
    「マッチポンプ」のマッチの代わりを務める「ライター」か
  23. 2017/01/01 (日) 09:53:16
    渡辺が謝罪も釈明もしない理由がよーくわかった
  24. 2017/01/01 (日) 09:53:17
    ＞一方的な論調によって意見を言う機会が奪われてしまう

    一方的に損害を被った三浦九段への謝罪が先だろ。
    というかこの人自分は公平性を持ちませんって自己紹介してるのかね。ライター名乗っちゃいかんでしょ。
  25. 2017/01/01 (日) 09:55:06
    一方的な論調によって渡辺竜王、久保九段が意見を言う機会が奪われていると思っているなら、
    当人たちに取材して、ライターとしての立場で出来ることに全力を尽くしてください。
  26. 2017/01/01 (日) 09:55:28
    こんな一個人の主張はどうでもよくないか？そもそもだれなの？有名人？
  27. 2017/01/01 (日) 09:56:20
    谷川...青野...島...渡辺...千田...久保...橋本...旧吉田...後藤...


    グッバイ。
  28. 2017/01/01 (日) 09:57:24
    俺が将棋連盟や渡辺等に対する批判やストレスを全部受け止めるから、後々それ相当の俺をお願いしますよって感じじゃないかなぁ　
  29. 2017/01/01 (日) 09:57:56
    後々それ相当のお礼でした
  30. 2017/01/01 (日) 09:58:26
    新年早々嫌な気分になる記事だった
    こいつも含めて今回の件で将棋界の膿がわらわら出てきたんだから全員排除してほしい
  31. 2017/01/01 (日) 09:58:54
    ※45
    渡辺の元兄弟弟子で騒動発覚直後から「三浦は以前から疑われてた」という趣旨の情報を流して上野に否定されてた
  32. 2017/01/01 (日) 09:59:01
    まあ渡辺に同情するなら、ゴトゲンも連盟の連中も含めて、提灯持ちしか周りにいないんだろうってところだな

    羽生・森内らは外部との交流に積極的だが、そういうのって自分自身の正常を保つためにも大事なんだろう
  33. 2017/01/01 (日) 10:00:49
    本当にいまは「ポスト・トゥルース」の時代だな。事実なんか完全に無視して、自分に都合のいいでたらめを積み重ねて議論していくんだから。事実を指摘したってこいつら変わらないよ。経済的に決定的な打撃を与えないと。
  34. 2017/01/01 (日) 10:01:20
    ※３７
    そんなに第三者委員会の結論が不服なら、お前が第三者委員会を訴えればいいだろ？　お前自分がいかに狂った事を言ってるか自覚ないだろ？　こんなのばっか相手にしてたんだから、三浦は大変だったな。　
  35. 2017/01/01 (日) 10:03:18
    すぐに壊れない程度にこのおもちゃで遊ぶか
    渡辺派の異常さが周知されることで三浦の立場が良くなりそうだし
  36. 2017/01/01 (日) 10:04:36
    三浦の弁護士には全力で仕事してもらわんとな
    むしろこれからが勝負だということがよーーーく分かった
  37. 2017/01/01 (日) 10:05:45
    谷川...青野...島...渡辺...千田...久保...橋本...旧吉田...後藤...


    グッバイｗ
  38. 2017/01/01 (日) 10:05:58
    ありがとウサギですね、分かります。
  39. 2017/01/01 (日) 10:06:20
    >>60
    直ぐ壊すような事はするなよ　こういう玩具は殺さない程度に泳がせるのが正しい遊び方

    三浦九段にとって不利になることはないんだから好きなだけ暴れさせるんだよ　潰すのは悪手♡
  40. 2017/01/01 (日) 10:06:23
    自主的にタイトル返上して１年間休場させなさい。
    それでだいぶ収まるから。
    本人が望んでいた剥奪よりは傷がつかないでしょう
  41. 2017/01/01 (日) 10:07:55
    新年早々飛ばすねぇ…
  42. 2017/01/01 (日) 10:08:13
    本当に渡辺派なら、謝罪して身体伺いを出せって言うよ。
    私が渡辺派なら、自首しなさいって。
  43. 2017/01/01 (日) 10:10:29
    谷川・青野・島・後藤「ナベさんは悪くないっす。三浦が悪いんですよ」
  44. 2017/01/01 (日) 10:10:51
    弁護士「（裁判に）出て来いよ渡辺！　（みうみうのかわりに）俺がぶっ倒してやる！」

    こうですかそうですか。
  45. 2017/01/01 (日) 10:11:35
    未だに自分が将棋界の為にやってる気持ちでいるのに心底呆れる
    物書きとして致命的な程視野狭窄に陥ってるね
    まだ発表されてない何かがあるなら別だけど、もしまだ何か隠してるなら第三者委員会への裏切りになるから無いだろう
    もう詰んでる
  46. 2017/01/01 (日) 10:12:36
    棋士が必死に火消ししても、スポンサーや記者から燃料投下されたらたまったもんじゃないだろうね。
    特にこの件に関わってない棋士や女流棋士は。
  47. 2017/01/01 (日) 10:12:44
    おまえらわかってないな
    渡辺を潰すために渡辺派のふりをして三浦九段を糾弾してるに決まってんだろ
    ほっとけ、もしくはこいつの発言が広まるように調子に乗らせろ　潰すなんてもってのほか
  48. 2017/01/01 (日) 10:13:41
    渡辺と久保がファンからの疑問に堂々と答えるべきだろう
  49. 2017/01/01 (日) 10:14:42
    渡辺に俺への矛先を自分に持っていってくれればお年玉弾むよ〜〜とでも言われたのかな
  50. 2017/01/01 (日) 10:14:42
    三浦九段の弁護士、全力で後藤を痛い目にあわせてください
  51. 2017/01/01 (日) 10:15:02
    ※78は訴訟されることにビクビクしているゴトゲン
  52. 2017/01/01 (日) 10:15:03
    gotogenの目的がわからん
    あんな反論してください批判してくださいと言わんばかりの主張して自分の首を絞めてるじゃないか
    精神的に弱ってるのか、正気のままでああなのか怖いんだけど
  53. 2017/01/01 (日) 10:16:16
    まあ三浦の弁護士側からはブログの発言撤回しないなら訴訟しますよ
    程度の内容証明郵便でも送れば良いかもな
  54. 2017/01/01 (日) 10:17:38
    正直、誰にも欠けて欲しくないからこういう発言は許せない。
    年末締めくくりに正会員の人達が一生懸命非難覚悟の上でお詫びのツイートしてるのに。
    本当に軽率。全てが水の泡
  55. 2017/01/01 (日) 10:18:41
    ゴトゲンは渡辺明の観測気球
    なおあらぬ方向に飛んでいる模様
  56. 2017/01/01 (日) 10:20:57
    所司ってなにやってんの？
    何もできねえならおとなしくしてろよ
    日中友好とかシャンチーとか脳天気に遊んでるのが無茶苦茶腹立つわ
  57. 2017/01/01 (日) 10:21:22
    ※88　観測気球打ち上げて、三浦の弁護士からゴトゲンへの裁判ほのめかされたら
    降参して謝る予定なのかもな。降参しないとゴトゲンが助かりたくて渡辺側から寝返るだろうから
  58. 2017/01/01 (日) 10:23:13
    三浦を出場停止にしておいて「三浦出てこいや！」と煽る謎
    将棋界の闇は深い
  59. 2017/01/01 (日) 10:24:00
    玉のそばの金を攻めよではないが。渡辺の取り巻きから一人一人訴訟して剥がせば
    渡辺玉は丸裸になる。
    まあゴトゲンは「歩」だが、「金」は読売担当者か？
  60. 2017/01/01 (日) 10:28:45
    渡辺君、竜王戦で一人の人間を罠にかけて潰そうとして、６０００万円儲けた気分はどんな気分だい？君は儲ける為なら何でもする人間なんだな。
  61. 2017/01/01 (日) 10:28:46
    谷川も後藤も、「三浦の名誉回復には協力しない」という意思表明をしているわけで、三浦の弁護士にはこういうのをもれなくかき集めて補償額算定の材料としてもらいたい
  62. 2017/01/01 (日) 10:29:21
    第三者委員会の「処分は妥当」ってのは「間違った処分だけど当時の切迫した状況では間違ったのもしょうがないから罪に問うことはない」ってことなんだけどね。
    だからその後で間違った処分を下したことについて補償しないといけないと言ってるわけで。
    どう考えても処分自体が正しかったとは言ってない。
  63. 2017/01/01 (日) 10:29:31
    三浦さんじゃなくても腹立たしいのに

    ていうかゴトゲンがこれってことは
    お友達の渡辺さんも同じ意見てことだよねコレ
    ふざけんな
    まじ引退して
  64. 2017/01/01 (日) 10:30:55
    今年もし、ひふみんが引退してしまうことになったら将棋界のファンじゃない人への求心力って著しく低下するよね。
    今年は激動の年になりそうだから、引退になったらできれば1年延ばしてもらいたい。
  65. 2017/01/01 (日) 10:31:57
    ＞全調査資料の開示

    ああ忘れるとこだった
    これとは別に連盟には資料開示をマジでよろしくお願いしたいわ
    迅速に
  66. 2017/01/01 (日) 10:32:24
    久しぶりに怒りで体が震えた
    こいつだけは許さん
  67. 2017/01/01 (日) 10:41:00
    ＞将棋界の内部的には三浦九段に対し「不審に思ったこと」を投げかけ、ひとつひとつ解決していく。その積み重ねで信用を回復していくのが地道ながら確かな方法かもしれません

    今後も三浦にデタラメな因縁付け続けてやる！
    三浦に永遠に終わらない作業を強いて、将棋どころじゃ無くしてやる！！！
    と、そういうつもりらしいな

    コイツらもう無理だよ、三浦
    諦めて裁判に踏み切ろうぜ？
  68. 2017/01/01 (日) 10:42:46
    但木「ﾌｯ、渡辺棋士がイラついたんでしょ（嘲笑」

    結局これが結論
  69. 2017/01/01 (日) 10:43:24
    第三者委員会でシロだと結論が出てる。これに不服がある奴は第三者委員会を訴えればいい。シロの結論が出た後も感情的に三浦批判をしてる奴がいるんだから異常。
  70. 2017/01/01 (日) 10:46:07
    ※132　良いコメントだな
    渡辺の腰巾着であるゴトゲンを訴えれば
    法廷で
    「後藤さんが知ってる、三浦さんを疑った棋士って、誰と誰ですか？　はっきり、お答えください。」
    に答えない訳にはいかないな。ゴトゲンが助かりたければ
  71. 2017/01/01 (日) 10:50:44
    ※132
    イイね！

    本当に棋士の名をポロリさせるなら、やっぱり三浦さんが訴訟起こすのが一番だよなあ。
    訴えるなら支持するわ。ゴトゲンみたいなのを放置しとくのよくない。
  72. 2017/01/01 (日) 10:51:07
    一旦竜王位はポナンザに譲ってあげなよ
    勝ったら復位で
  73. 2017/01/01 (日) 10:52:09
    異常な世界
  74. 2017/01/01 (日) 10:52:20
    今の所ゴトゲンが明らかにしてるのは渡辺と久保だね。他に誰かいるの？いないの？
  75. 2017/01/01 (日) 10:53:07
    羽生はチェスに行っちゃったのかな。
    羽生が三浦のシロ宣言すりゃいいと思うんだが
    大平が言うようにトップ棋士は運営に興味なしなんだろか。
  76. 2017/01/01 (日) 10:54:12
    三浦出てこいって言ってたの誰なのか明かせないのかなあ。
    裁判になったら明らかになるの？
  77. 2017/01/01 (日) 10:55:32
    ※132　なるほど、gotogenの思考回路がまったく理解できなかったがこういうことなのかもしれないな
  78. 2017/01/01 (日) 10:56:55
    三浦は棋士と言うのは言い訳できないものだという矜持を持っている
    そして人の所為にしない、という強さもあって、会見で誰一人名指しすることがなかった

    後藤たちはそういう三浦にどこまで甘える気なんだ
  79. 2017/01/01 (日) 10:56:58
    前にも書いたが、棋士会から「三浦の名誉回復に向けて棋士全員が協力を惜しまない」っていう声明を出してもらいたい
    関西棋士のとりまとめは副会長の久保がやれ

    最低限これくらいはやらないと、始まらないよ
  80. 2017/01/01 (日) 10:57:55
    リコーの馬上もゴトゲンほどは酷くはないが
    危機感がないやつだな
    三浦から訴訟されたり、会社をクビになるリスクを全く考えていない。
    渡辺が裁判費用や損害賠償を肩代わりしてくれる約束を取り付けているの？
    そんな約束は裏切るよ。島や千田を裏切っているのだから
  81. 2017/01/01 (日) 10:59:56
    後藤の言ってる棋士ってスポーツ紙の球団関係者みたいなもの？
  82. 2017/01/01 (日) 11:00:34
    どうしてこんな仕打ちができるの？
    みんな一生懸命火消ししようとしているんだよ？
    先ちゃん、綾ちゃん、えりりん、ギタシン、栄ちゃん、窪田さん、野月さん、あっくん、太地、上野さん、他にも色々な人がファンに謝罪してる。中には謝ってるのに批判されてる人だっているんだよ。
    なのに、どうしてこんな軽率なことが出来るの⁈
    ねぇ、どうして⁈
  83. 2017/01/01 (日) 11:03:59
    馬上は「落ち度」は撤回したのか。まあそうだよな
    これからは気をつけて行動しそうだな
    会社クビになっても、渡辺に面倒見てもらえるわけはない。
  84. 2017/01/01 (日) 11:05:50
    後藤にしても谷川にしても渡辺への歪んだ愛情があるんだろうな
    「ほれ背中押してやるからこのまま突っ走れよ」的な
  85. 2017/01/01 (日) 11:07:43
    後藤さんのいうとおり、久保さんと渡辺さんに発言の機会をしっかり作ってあげようよ。
    連盟は記者会見のセッティング宜しく
  86. 2017/01/01 (日) 11:08:00
    ゴトゲン高飛車戦法
  87. 2017/01/01 (日) 11:09:43
    ※167
    後藤の周りは似たようなやつしかいないから、誰も彼のことを諌めてあげる人がない
    谷川はせっかく兄貴が忠告しているのになあ
    馬上あたりは、リコー将棋部の仲間や師範のやしもんか誰かが
    撤回した方がいいよと忠告したのかもしれない
  88. 2017/01/01 (日) 11:10:47
    新年一発目から濃いのがきたなー。
  89. 2017/01/01 (日) 11:12:41
    ※168
    久保が（勘違いなのか悪意なのかは分からんが）勘違いによって三浦を疑ってしまったこと自体の罪は軽いとしても、それが誤りであることが証明されてなお三浦に対する謝罪の言葉がないことについては、非難されて当然だろう

    第三者委員会、三浦会見、連盟会見とあったなかで、「渡辺・久保らから謝罪があった」という話が聞かれなかったということは、まだあいつらは皆ゴトゲン的態度なんだろう
  90. 2017/01/01 (日) 11:12:48
    gotogenはこれで何かが変わるとでも思ったんだろうか
  91. 2017/01/01 (日) 11:12:57
    ジャイアン「のび太のくせになまいきだ」
    後藤「三浦のくせに生意気だ」
    要するにこういうことでしょ。好き嫌いで人の人生潰そうとするな、責任は取れ。
  92. 2017/01/01 (日) 11:13:56
    連盟の記者会見はテレビカメラNGだった分、ここでテレビカメラOK、ニコ生で完全中継の会見を開けば、ほんのちょびっとは株が上がるかもしれないよ！
  93. 2017/01/01 (日) 11:13:57
    魔娑斗と五味隆典の試合観たけど
    なぜか開始からずっと涙が出てて
    なんで涙が出るんだろうって思ってた…
    Kー1ルールに上がってくれた五味隆典に、
    そして時代を作った王者2人が相見えることに、
    そして全盛期から随分と時代を経た今戦えることに、
    感動してたのかもしれない。
  94. 2017/01/01 (日) 11:14:11
    ここの改行と言い後藤といい
    三浦には弁護士がついてるのにどうしてこれだけ無謀な発言ができるんだ
    こいつらにとって法廷とか弁護士とかって理解できない概念なのか?
  95. 2017/01/01 (日) 11:19:20
    将棋会館前でデモしようぜ
  96. 2017/01/01 (日) 11:20:07
    三浦の会見がテレビカメラOKで連盟の会見がテレビカメラNGだった時点で、どっちの言い分が正しかったのかはお察し…
  97. 2017/01/01 (日) 11:20:34
    8月になってから5，6人から10~20分離籍数回とか言われてるとかくろやんｗｗｗ
    朝鮮耳だしなｗｗｗ
    https://www.youtube.com/watch?v=XngK9GuklyE
  98. 2017/01/01 (日) 11:21:55
    しかも一手ごととかｗｗｗ
  99. 2017/01/01 (日) 11:25:14
    ※166　偽計を奇形にするのは渡辺をイジメているのか？
  100. 2017/01/01 (日) 11:27:38
    渡辺橋本あたりには週刊誌（笑）なんか通さずに少しでも早く顔出しで説明していただきたいくらいなんだが
  101. 2017/01/01 (日) 11:30:50
    連盟さん、渡辺と久保に三浦をはめた疑いがあります
    竜王戦ではこのままタイトル戦をやったら大変なことになると対局者を変更しましたよね？
    それなら棋王戦の渡辺と王将戦の久保は対局者変更するのが筋では？
  102. 2017/01/01 (日) 11:32:50
    これなｗｗｗ
    https://www.youtube.com/watch?v=PJUOL8KMGfg
  103. 2017/01/01 (日) 11:32:51
    ブログ読むと、
    「おまえらは感情的になって三浦が無実だとしている。おれは三浦が無実なわけがないと言いたい。おれは感情的に判断しないもん」と言いたげ
  104. 2017/01/01 (日) 11:32:53
    ※172　棋王戦の千田もな
  105. 2017/01/01 (日) 11:46:50
    やれやれ・・・
  106. 2017/01/01 (日) 11:48:20
    三浦先生は「推定無罪」以上の名誉回復は難しいと思う。

  107. 2017/01/01 (日) 11:48:42
    週刊誌に書かれることが明らかになっていた　←　ある者により作られた状況
    竜王戦７番勝負直前に騒動となった　←　ある者により作られた状況
  108. 2017/01/01 (日) 11:50:50
    恐喝竜王　そこのけそこのけ　虫唾が走る
  109. 2017/01/01 (日) 11:53:40
    ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/d750bebd15d2129f1c48db06a591c665
    三浦さんには、僕（＝後藤）が結婚するときに素敵なお心遣いをいただきました。

    親しい人たちから受けたこの仕打ち。三浦さんはどれほどショックだっただろう。

  110. 2017/01/01 (日) 11:54:42
    この手のタイプは訴えられて痛い目に合わないとわからないタイプ。
    よくいるじゃん、度を越えて調子に乗ってても止まらない奴、あれって
    チキンレースみたいな感情でやってるんだよ。
    だから、きちんと痛い目にあわさないとダメ。
  111. 2017/01/01 (日) 11:54:53
    ＞一方的な論調によって渡辺竜王、久保九段が意見を言う機会が奪われてしまうのであれば

    おかしいな、第三者委員会は渡辺と久保から話を聞いている
    疑っている部分も、自分の考えも、その場で洗いざらい話しただろ
    話したうえで「イラついたのだろう」と言われてしまう程度の内容だったと
  112. 2017/01/01 (日) 11:55:17
    調査会社なんだと思ってるんだろうね
    アプリけすアプリなんぞ使ったところでハード側にログ残ることすら知らないらしい
  113. 2017/01/01 (日) 11:57:21
    >>193
    上書きで「も」消えるの知らないとか情弱ｗｗｗ
    ログも消せるだろｗｗｗ
  114. 2017/01/01 (日) 11:58:20
    渡辺竜王が震えていて必死になって取り巻きを使って発信いると想像
  115. 2017/01/01 (日) 11:59:44
    ※196
    ハード側のログはそう簡単に消えません
    消すとしても専門業者レベルじゃないと無理
  116. 2017/01/01 (日) 11:59:48
    こいつがこういう発言すればする程三浦擁護の声が大きくなって、
    渡辺と久保がますます出てこれなくなるのに。
    絶対わざとだろ
  117. 2017/01/01 (日) 12:01:58
    つ［通信ログ］
  118. 2017/01/01 (日) 12:03:07
    ※201
    この発想はすごいｗ
    その機種がいつから使われ出したものなのか調べる側に分からないって思ってるかｗ？
  119. 2017/01/01 (日) 12:04:00
    中古買えばいいし通話ログとか関係ないところまではプライバシーだから
    調査会社は要請ない限り余計な部分は調べないだろ
  120. 2017/01/01 (日) 12:05:39
    嫁のメールまで全部開示したんだよなあ
  121. 2017/01/01 (日) 12:06:47
    ごとげんも親身になって上げる友達がいたら、
    心療内科に一緒についていって上げるんだろうけどいないんだろうな
    かわいそうなやつ
  122. 2017/01/01 (日) 12:07:56
    ※209
    お前は何がしたいんだ？
  123. 2017/01/01 (日) 12:08:15
    中古にはあるべき記録がないんだよなあ
    それに中古は所有者履歴って残るんじゃないの？
  124. 2017/01/01 (日) 12:08:20
    渡辺はもう終わり。良くて引退。前科者になる可能性がある。

    読売も是迄は唯一の永世竜王を庇ってきたが、渡辺によるマッチポンプで冤罪事件を主導した事が判明した事により方針変えるよ。
  125. 2017/01/01 (日) 12:08:44
    >>201

    同じ機種買ったかどうかぐらい調べてるんじゃない？
    だいたい何故に第三者委員会が三浦の有利になる様に動いただろうと思ってるの？
    その根拠が聞きたいわ
  126. 2017/01/01 (日) 12:08:54
    ※200
    仮にそっちに転がったとしても別に構わないって感じだろうな
  127. 2017/01/01 (日) 12:09:34
    ※211　※209は　精神がおかしくなってるゴトゲン本人だろ
  128. 2017/01/01 (日) 12:17:06
    コメント欄に沸いてるキチを相手にするなよ
    なんでお前らって目に見える地雷に突っ込むの?三浦派タイプのごとげんなの?
  129. 2017/01/01 (日) 12:18:15
    久保は王将戦ふつうに出れるの？？
  130. 2017/01/01 (日) 12:19:28
    久保がちゃんと謝罪しない限り、振り飛車ファンであってもタイトル戦見ないよ
  131. 2017/01/01 (日) 12:20:20
    結論： まだ結論を出す段階ではない。
    以上。
  132. 2017/01/01 (日) 12:21:33
    ここで必死に擁護してないで直接コメ残しとけよ
    ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/dd89ce927bae6646d29732603d92b720?st=0#comment-form

    在.日.朝.鮮.人はキ.モ.イな
    そりゃあちこちでNGワードにもなるわな
  133. 2017/01/01 (日) 12:24:54
    今回挙げられた件以外で、疑わしく思える部分があったならさっさと当事者が主張すれば良いのに
    それがないのに「でも疑わしく思われる材料や背景はあったんだよ！」って言われてもね
  134. 2017/01/01 (日) 12:26:12
    キチって伝染するんやなって、宗教と同じなんやなって
  135. 2017/01/01 (日) 12:26:53
    将棋もルール決めて段位落とすようにすればいいんだよ
    まあこれからの将棋注目して見とけば実力分かるだろうが
  136. 2017/01/01 (日) 12:28:40
    しかし後藤元気って文章力ないんだな
    窪田のツイートのほうがよっぽど論旨は明快だぞ
    冗談抜きで
  137. 2017/01/01 (日) 12:36:42
    いやこれは、燃料を投下し続けてもっと炎上させて、渡辺・久保もその業火に燃え上がらせようとする深謀遠慮とさえ思うようになってきた。普通の頭があればこの時期にこんな発言したって何の解決にならないどころか逆効果って分かるものなのにｗｗ
  138. 2017/01/01 (日) 12:39:33
    日本最高クラスの法曹関係者のチェックを受けた三浦九段が世界で一番白に近い棋士だということだけがはっきりした

  139. 2017/01/01 (日) 12:40:02
    連盟や読売はあてにならないけど、
    竜王戦以外の棋戦を主催する新聞各紙及びNHKは、
    主催者権限で渡辺と橋本を出場停止にすべきだろう。
    その方が報道・言論機関としての信用が上がるよ。
  140. 2017/01/01 (日) 12:42:48
    ※246　普通ならそんな無茶は通らないが
    今の連盟はスポンサー様様だから出来ないなら契約金下げるといえばホイホイ認めそうだな
  141. 2017/01/01 (日) 12:48:27
    ※245
    ここにいるじゃないですか！後藤元気氏が！
  142. 2017/01/01 (日) 12:49:51
    刑事告訴って方法あるね。
    当事者でなくとも可能だ。
  143. 2017/01/01 (日) 12:50:33
    久保戦って体調不良だったって言われてる日だっけ
    体調悪いときの長時間対局なら長めに休んで横になってても別におかしいとおもわんけどな
  144. 2017/01/01 (日) 12:53:12
    ※245
    連盟「炎上商法成功！将棋注目されてスポンサー戻ってくるでｗ全部経費で落とすでｗｗｗ」だろ？ｗｗｗ
    将棋に興味ない俺でも羽生さんだけは知ってる
  145. 2017/01/01 (日) 12:54:38
    殺意の波動に目覚めた藤井ギャラクシーが全ての悪を倒す展開希望
  146. 2017/01/01 (日) 12:55:10
    この件の嫌なところは「プロならわかるんだ」と言ってる一方、
    素人への目眩ましのために正当性があるかどうかもわからん根拠を提示してるのがね
    比重は前者の方が重いんだろうな
  147. 2017/01/01 (日) 13:00:35
    　ブログ詳しくないから分からないけど、ブログ見たらgotogenにアフィで金入るからわざと炎上させてるとか？詳しい人教えてください。
    　まあそうだとしても訴訟リスクで普通はしないと思うが、常識が通用しなさそうなので
  148. 2017/01/01 (日) 13:04:22
    いつもんが助走つけて殴るレベルでひどいな
    サンスポのなんとかって記者は無関係だからアレだけど
    将棋界でこの先生きのこるのもう無理じゃね？
  149. 2017/01/01 (日) 13:07:16
    ※259　　渡辺派の棋士が結構いるから大丈夫と踏んでいるのかも
    まあガッポリ毟り取られろ
  150. 2017/01/01 (日) 13:12:17
    久保、渡辺の発言機会誰も奪ってないだろ？
    むしろ早く言い訳を聞きたいんだが
  151. 2017/01/01 (日) 13:14:54
    この人棋士じゃないけど棋界の人なのに
    連盟は今年三浦の名誉回復というかなり難しい宿題を全力でしなきゃならないのに
    身内が足引っ張りまくってる、という
  152. 2017/01/01 (日) 13:16:05
    ライターだけに炎上してるなｗ
  153. 2017/01/01 (日) 13:17:32
    ※269
    【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
  154. 2017/01/01 (日) 13:20:59
    ※272
    弁護士3人雇ったのは連盟だから関係ないだろｗ
  155. 2017/01/01 (日) 13:21:50
    ※265
    連盟側が
    三浦→疑われた方が悪い、処分明けもイベントには出さないし対局もさせない、補償も来期順位戦のみ
    渡辺→文春リークの件含めて何もお咎めなし
    という態度をとっている以上、ネットの論調が一方的になるのは当たり前だと思いますが。
    決着が付くまでと言っても連盟側は片上ブログにあるようにもう「手打ちにしたこと」「終わったこと」と考えているようですし、
    裁判に持ち込んだら三浦九段はこの世界にいられなくなるのは明白なので連盟側の「慈悲」を受け取るしかない弱い立場。
    （それを理解しているから「無理なんでしょうけど、難しいんでしょうけど元に戻して欲しい」と懇願した）
    まあ、もうこの話題は見たくないとあなたが思うならあなたが離れるのは自由ですが。
  156. 2017/01/01 (日) 13:28:58
    動機は重要なんだよなあ
    強引に例えると
    相手が財布を取ろうとして右手をバックポケットに回したら
    銃で撃たれると思って先に自分から撃ったみたいな事案
  157. 2017/01/01 (日) 13:35:21
    >>280
    日本語でおK
  158. 2017/01/01 (日) 13:36:44
    ネット上では「三浦九段は無罪なのだから、疑われるような行動は何もなかった」といった論ってこの人いってるけど
    第三者委員会の記者会見なり文書すら理解できなかったのかしら
  159. 2017/01/01 (日) 13:45:04
    NHK出版に電話するわ
  160. 2017/01/01 (日) 13:53:52
    将棋なんて興味ない奴の方が圧倒的に多いが炎上すると話題になるから参加もするだろｗｗｗ
  161. 2017/01/01 (日) 13:57:57
    まあ一部の人が、明確な根拠もなく「渡辺の故意による陰謀だ！」って騒いでるようなことを
    三浦さんに対して行ったわけだ、本件の棋士たちは
  162. 2017/01/01 (日) 14:05:51
    みんなー
    ここで冷静にマトモな意見言っても
    何も変わらないし世の中動かないよー

    スポンサーや連盟などに凸しないとねー
    とりあえず自分もやれることやるわ粛々とね
  163. 2017/01/01 (日) 14:07:14
    後藤は三浦に対しては一度も謝ってないよ

    渡辺に全く悪意が無かったなら、勘違いで騒動を引き起こしたことを謝ってると思うがね
    まぁ後藤と同じように第三者委員会の調査そのものに納得いってないのかもしれないけど
  164. 2017/01/01 (日) 14:07:44
    よく分からんが、「全部三浦が悪い」と言いたいのはよく分かったわ

    三浦、訴訟の準備は進んでるか？
  165. 2017/01/01 (日) 14:09:24
    ※298
    交通事故と轢き逃げの違いみたいなものだよな
  166. 2017/01/01 (日) 14:14:09
    ＞300
    ＞みんなー
    ここで冷静にマトモな意見言っても
    何も変わらないし世の中動かないよー

    スポンサーや連盟などに凸しないとねー
    とりあえず自分もやれることやるわ粛々とね



    まぁ、その扇動に乗るかどうかは兎も角、ゴトゲンの存在(発言)が、何が癪に障るか？と言えば、
    △将棋界隈ではそこそこ名のある将棋記者
    ○親しい棋士もそこそこ居る
    ◎NHK将棋テキストの編集をしてる


    この、◎←が、発言の価値(付加価値)を重くしてるんだよな。

    だから、その肩書きを無くす方面で動くのはやぶさかではない
  167. 2017/01/01 (日) 14:15:07
    ただ、gotogenとやらこういった所を見てそうではある。そもそも書き込んでるかも。
    あと棋士の一部も見てるかもな。そういった人が危機感を持って内部からも変えるように動かないと将棋界自体が見放されるだけなんだけどな。
  168. 2017/01/01 (日) 14:15:16
    >>303
    おお、今回の件で一番的を射た例えだな。

  169. 2017/01/01 (日) 14:17:36
    渡辺と橋本は謝罪もろくに出来ない人間
    嫌いというよりも触れたくない棋士になってしまったのが悲しい
  170. 2017/01/01 (日) 14:19:59
    ※306
    NHKに凸でいいんじゃないか？

    初期に三浦の弁明VTR流したのもNHKだしシロ報告も確かトップ扱いだったように記憶してるから、立場は中立だろう
  171. 2017/01/01 (日) 14:20:36
    羽生理恵さんも三浦九段の件でわけわからないリプしている人をブロックしたの笑えるな
    初めからグレー発言してる羽生さん関係ないやろw
    まして嫁さんはもっと関係ない
  172. 2017/01/01 (日) 14:24:15
    渡辺と後藤って同じ門下だよな
    師匠は何してんだ？
  173. 2017/01/01 (日) 14:24:38
    正月そうそう、もういいじゃん、三浦のことは。連盟にたいして必要という訳でもない棋士だし………
  174. 2017/01/01 (日) 14:30:13
    ※317
    橋本とかゴトゲンのほうがたいして必要もない

    てか、この三浦って必要ない。もういいじゃん。

    このフレーズ最近見るねー
    沈下させようと必死だわ

    もういいとか言いながらスレみて書き込んでw
  175. 2017/01/01 (日) 14:34:54
    ※290
    確かに渡辺の母親なら仕方ない。

    しかし後藤は渡辺の母親ではない。
    しかも比較的有名な将棋ライターで、雑誌の編集にも関与しているから、より公平な立場が要求される。
  176. 2017/01/01 (日) 14:39:12
    ※307
    窪田は2chやここで自分のツイッターがここにまとめられてるのを見て釈明してたり
    よそのまとめサイトには実名でコメントしてたりするんだよなあ
    そして窪田は一見孤立無援っぽく見えて奨励会員と一緒に映画を見たり
    他の棋士との登山に荷物を大量に持って参加したりしてるから
    ここで何が起こっているか知ってる将棋関係者は意外と多いんじゃないかな
  177. 2017/01/01 (日) 14:40:33
    もう、映画化決定だな

    『観戦記者の春』　これでいこう
    なんなら、主題歌も歌っていいぞ
  178. 2017/01/01 (日) 14:42:32
    ※330
    『明の文春』と二本立て希望。
  179. 2017/01/01 (日) 14:43:24
    感情的云々ってさあ、第三者委員会の報告を感情だけで否定してるのはどこの誰でしょうね？
  180. 2017/01/01 (日) 14:45:18
    ※308
    三行でまとめてくれたら概ね同意した
    後半は読んでない
  181. 2017/01/01 (日) 14:47:18
    イナゴの連中いたらコメ数もっと多いでしょ
    この冤罪事件の最初の記事の米は999まで伸びた記事あったし全体的にもっと多かった
    新年早々こんなとこくるの将棋ジャンキーと関係者くらいだと思うけどな
  182. 2017/01/01 (日) 14:49:15
    >>338
    ネットイナゴほど暇な奴らいないだろｗｗ

    新年早々ならむしろネットイナゴしかいないかもしれんぞｗ
  183. 2017/01/01 (日) 14:49:16
    三浦さん、やっぱり訴訟しないとダメだよ。
  184. 2017/01/01 (日) 14:53:55
    棋王戦は挑戦者変えられたりしないのかな
    千田はOKなの？
  185. 2017/01/01 (日) 15:00:01
    ※342
    単に保存するためにポチる人もいるからね
  186. 2017/01/01 (日) 15:12:56
    ※334
    同感
    ブログにはどんどんコメントが寄せられているがいい意見が多い

    騒動の背景に棋士と記者の癒着があるとつくづく思う
  187. 2017/01/01 (日) 15:14:39
    渡辺「最近三浦擁護派から脅迫や嫌がらせが相次いでいて、ストレスでこんなに毛が抜けてしまいました。」
  188. 2017/01/01 (日) 15:15:43
    なんだこいつ

    正気とは思えん
  189. 2017/01/01 (日) 15:24:16
    >>351
    ここで動機ってなんの意味があるの？
    しかも推測の域を出ないんだけど
  190. 2017/01/01 (日) 15:43:42
    新年早々墓穴を掘るなんてすごいなぁ　すごく勉強になるわ　俺は気を付けよ
  191. 2017/01/01 (日) 15:46:50
    三浦への疑念が発端の件についてはあの難読窪田でさえツイッターで明確かつ簡潔に触れている
    もしかしたら後藤も同じようなことが言いたかったのかも知れないのに
    物書きを生業としながら長文であれとは・・・
  192. 2017/01/01 (日) 15:53:51
    渡辺が嫌われるだけなのにね
    取り巻きの言動だけで、渡辺に非があるのがハッキリわかるな
  193. 2017/01/01 (日) 15:55:01
    棋士っていう特殊な才能を持った人々を私は尊敬していました。
    それは私のような凡人が持たない能力をもっている一種の変人（これは誉め言葉です）の集団だからです。
    ところが一連の騒動を見ていると棋士ですら我々と同じサラリーマンみたいな集団じゃないですか。
    権力に媚びて、ビビッて、無関係を装う。夢が壊れました。
    もっと個性的な集団だと思っていました。
    これじゃ棋士は単に将棋が強いだけのいけ好かないコミュ障の集団です。
    私の棋士のイメージはまさに三浦九段です。
    将棋以外は取り柄がない。でもその分野において、他の追随を許さない、それだけで存在価値のある人種。
    棋士には自分がヒーローっていう自覚はないんでしょうか？
    他の様々な分野のヒーローはこんな情けない姿をファンに見せないと思います。
  194. 2017/01/01 (日) 15:56:01
    あと必死に久保と同列にしたがってるけど違うから
    とことん周りを巻き込む連中だな
  195. 2017/01/01 (日) 15:59:27
    渡辺事件は刑事事件になりそうだな。

    渡辺の対局拒否発言
    常務会前の週刊文春へのリークの事実

    裁判で明らかにして頂きたい。
  196. 2017/01/01 (日) 15:59:33
    委員会が処分の妥当性について発言
    委員会『処分はやむを得なかった』
    ↓
    連盟、ゴトゲン「『処分は妥当』と判断された」


    詭弁の極み
  197. 2017/01/01 (日) 16:21:19
    ※353
    それも対局最中に「おや？」と思ったんならともかく、後乗せサクサク天ぷら状態だからなあ
    それでよくここまで暴走したよねって言う
  198. 2017/01/01 (日) 16:22:06
    今回はコメしてる人も心情的にどちらかに寄ってる人が多いから
    ちょっと曖昧なコメだと誤解されてるようなことも多そうだね
  199. 2017/01/01 (日) 16:22:58
    ※371
    トイレに行くときすれ違いでささやくだけでも足りるからな
    渡辺は棋士以外の関係者にもお友達が多いみたいだからなあ、疑われても仕方ないね
  200. 2017/01/01 (日) 16:26:15
    ※371
    三浦の言動をとことん追求しなきゃいけないなら
    こんなレベルのくだらない邪推だって無視できないよな
    そして際限なくなっていくｗ
  201. 2017/01/01 (日) 16:28:14
    三浦はファンにも誰にも優しい人だから、裁判には踏み切れないんだろうなあ
    でもここは鬼になって連盟、渡辺、そして尊厳と名誉を棄損したこいつや橋本を訴えてほしい
  202. 2017/01/01 (日) 16:30:26
    三浦は根拠なしに疑われて処分までされたのに、
    渡辺や理事を疑うのは「疑うのは良くない」という将棋関係者多数
  203. 2017/01/01 (日) 16:34:51
    名誉棄損以上に処分の妥当性については裁判起こすべきだと思うけどな
    連盟側の処分につながっていくかもしれないし。
    でも、また当分将棋どころじゃなくなっちゃうから三浦がそれを望むかどうかだよなぁ
  204. 2017/01/01 (日) 16:51:31
    三浦側はなぜ疑われたか、なぜ監視までされたのか、を考える事を放棄しないでほしいね。
  205. 2017/01/01 (日) 16:58:37
    渡辺側はなぜ疑われているか、なぜ監視までされているのか、を考える事を放棄しないでほしいね。
  206. 2017/01/01 (日) 16:59:00
    ※381
    公になっている一連の根拠等とは別のことを言おうとしているのなら
    そこに渡辺や連盟側が「なぜ疑ったのか」という視点も加えないと
    正当な判断は下せない
  207. 2017/01/01 (日) 16:59:48
    久保が勘違いして調査の依頼したからでしょ
  208. 2017/01/01 (日) 17:00:50
    三浦は2015年にJT杯優勝している。
    トッププロ棋士だよ。

    渡辺は何にイラついたのか、よく分からん。
  209. 2017/01/01 (日) 17:02:43
    入玉模様になって来たな
  210. 2017/01/01 (日) 17:13:41
    年末のイベントの様子から年明けしたら風化してる気がしたのだが、

    年明け早々の燃料投下におどろく俺
  211. 2017/01/01 (日) 17:15:07
    明！久保！島！後藤！将棋界！じゃーねー
  212. 2017/01/01 (日) 17:22:41
    ※384
    勘違いで済む誤差じゃない、偽証と疑われてもおかしくないわ久保は
  213. 2017/01/01 (日) 17:44:01
    後藤元気が元々非論理的な人間なのかどうかはわからない。
    が、あれだけ非論理的な文章を（練りに練ってアップしたはずなのに）開陳してしまうのは、無理攻めだからでしょう。
  214. 2017/01/01 (日) 17:47:50
    384だけど久保の勘違いっていうのは三浦に非があるって意味じゃなくて
    久保に事実誤認があったという意味で使ったわけです
  215. 2017/01/01 (日) 17:52:50
    >三浦側はなぜ疑われたか、なぜ監視までされたのか、を考える事を放棄しないでほしいね。

    コンピュータ研究を取り入れて指し手がソフト的になってきた面はあるかもね。あと勝局が強すぎたってことでしょ。勝ち将棋が一方的になるのはよくあること。
    あとは普段から話下手でコミュニケーションが苦手ってことでしょ。そんな人が処断される世界は絶対に嫌だから、第三者として支援するよ。
  216. 2017/01/01 (日) 17:53:09
    384だけど言葉足らずだった
    久保の勘違いというのは時間感覚の誤りという意味で使ってしまったということで
    失礼しました
  217. 2017/01/01 (日) 18:05:27
    ※395
    でも久保さんがこの件で発言するとしたら
    「勘違い」と答える以外ないから
    勝手に決めつけて憶測を上乗せしちゃあかんけど
    そのくらいの認識でいるくらいなら別にいいんじゃん？
  218. 2017/01/01 (日) 18:09:50
    渡辺もそうだが今まで人に謝るってことしたことなかったんだろう。
  219. 2017/01/01 (日) 18:43:56
    渡辺自身もこの正月、進退については考えていると思うけどね
    連盟が動いてない時に勝手に発言するわけにも行かないし
    仕事始め以降、なんらかのアクションは見せるだろうな
  220. 2017/01/01 (日) 18:50:57
    これが将棋ジャーナリズムってやつか（絶望）
  221. 2017/01/01 (日) 18:52:55
    この記者さんは、近所で事件があったときに近くにいたってだけで刑に処されても
    李下で冠正しちゃった僕が悪いって思えるのかね？
    いやもっと疑わしいことがあったんだよって言うならそれを提示してほしい
  222. 2017/01/01 (日) 19:00:22
    「やられたなという感覚がありました」
  223. 2017/01/01 (日) 19:29:05
    これだけやるって、古新聞に灯油かけて、ナベにマッチ渡したのこいつなんじゃ無いかとさえ思えてくるんだが。
    そりゃナベが処分されるとかの調査入って経過を言われたら爆死確実だから最後まで抗うよね。
  224. 2017/01/01 (日) 19:32:26
    413>

    気配がないんじゃなくて、これから別件で取り上げられていくことになる案件。
    今は嵐の前の静けさなだけだろう。

    しかし渡辺の腰巾着なのバレてるのに、よくもまあマグマの中に飛び込むよな後藤って人ｗ
  225. 2017/01/01 (日) 19:36:03
    ゴトゲン
    ｢公正なるジャーナリズム！！｣(キリッ)
  226. 2017/01/01 (日) 19:36:36
    三浦さんの今年の最初の公的な仕事（試合、イベント）って、いつ、なにをするの？
  227. 2017/01/01 (日) 19:37:55
    もうすぐ王将戦始まるんだが・・・

    久保はこのまま挑戦者になるのか？
  228. 2017/01/01 (日) 19:43:10
    正直、自主引退で済ませられるような問題でないと思うんだが
  229. 2017/01/01 (日) 20:53:32
    ※430
    俺は別にいいよ
    問題だなんて思ってないし。

    今さら法解釈持ち出してまで厳密に説明しなくても
    それも踏まえて白って言ってる人が多いから必要ないよってこと。
    そういう定義づけみたいな言い争いはさんざん繰り返されてきてうんざりしてただけ。
    それでも灰色という文字だけ見つけて突っかかる人もいるしさ。
    でも、ここもコメ伸びてないから大丈夫そうだし
    結果的に俺が突っかかったような形になっちゃってごめんな
  230. 2017/01/01 (日) 21:03:42
    プロ将棋
    滅んでもいいんじゃないかなあ

    最近そう思い始めた
  231. 2017/01/01 (日) 21:09:15

    ※431

    法解釈を持ち出したつもりも、定義づけ議論をしたつもりも、ないんだけど・・・・。
    まあいいや。
    良いお年を( ´∀｀)！
  232. 2017/01/01 (日) 21:18:53
    もうなんかね。
    聖の青春の青春よりよっぽど泣けるんだが
  233. 2017/01/01 (日) 21:34:48
    　10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
    渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった
    渡辺竜王本人は後にこの発言を「言葉のあや、解釈の違い、報道を通して本意でない形＞

    ＞第三者委員会でシロだと結論が出てる　言葉のあやで裁判になれば済まされない。逃げようとしているな。
  234. 2017/01/01 (日) 21:53:26
    司法の場で「解釈の違い」では言い逃れは無理なんだよね
    裁判官には相手にされない
    実際対局者変更が行われてしまったというのも致命的
  235. 2017/01/01 (日) 22:05:40
    最初から顔で判断しちゃまずいがｗどっちが正直者か判断できたよ。
  236. 2017/01/01 (日) 23:35:24
    イラついた代償は高くつきましたね。
  237. 2017/01/01 (日) 23:53:37
    お互い棋士なら竜王戦の賞金を賭けて盤面で決着付けたらどうかな？
    当然、諸費用は連盟が借金してでも持つこと

    平成版「南禅寺の決戦」で検索
  238. 2017/01/02 (月) 00:22:13
    いつの間にか追記なんてしていたんだな。
  239. 2017/01/02 (月) 00:51:58
    ※445
    仕事終えて、今見てきた
    言い訳を付加して読み返しても、批判はしてなくても今後の提案的なものに疑念のほのめかし的余計な文言がつきすぎでご希望のとおり読める人はそういないと思うから書き直した方が良いんじゃないかね。出てこいよ三浦！～のあたり文章変わってる？どっかに魚拓ないか。
  240. 2017/01/02 (月) 01:02:58
    確認したけど文章は変わってなかった
    しょうもないことしてないで初夢見に布団に入るわ
  241. 2017/01/02 (月) 01:18:55
    追記には笑えた
    こいつ笑われる才能あるな
  242. 2017/01/02 (月) 01:45:43
    後藤元気は
    どっぷりとバーチャルの世界に浸かっているのか？
    だとすれば
    後藤元気を治せる医者は
    ブラックジャックしかいない。


  243. 2017/01/02 (月) 02:30:54
    なんか渡辺の周りにはこんなのしか残ってないんだろうなと思って憐れに感じてきたわ
    世間に対する大局観が全くないんだなと
  244. 2017/01/02 (月) 02:42:11
    ＞448　大悪党にそれを言われてもな。
  245. 2017/01/02 (月) 13:24:22
    こいつ渡辺に頼まれて世間の反応を見るために炎上ネタを投下してるのかね
  246. 2017/01/02 (月) 14:38:34
    渡辺が割腹すれば、大したものだよ。
    読売、連盟に迷惑をかけない。
    線香あげに行くよ。
  247. 2017/01/02 (月) 14:46:23
    どっかの政治家が言ってたけど

    人間発言よりも繋がりや行動を見なさいってさ
    発言はコロコロ変えることができても
    繋がりはなかなか断ち切れないんだってさ

    渡辺の周りはもうこんな奴ばっかりなんだろうな

    仲の良い、戸辺、天彦はtwitterでダンマリだし
    棋士たちはみんな距離置きたいだろな
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