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15:名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-Ni/D):2017/01/26(木) 15:01:42.51 ID:byvCIHT3p.net
谷川浩司・日本将棋連盟会長は、クビをかけて将棋を守った。
http://www.insightnow.jp/article/9517
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燃料投下よ
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17:名無し名人 (ワッチョイ d3ee-KUv7):2017/01/26(木) 15:08:41.93 ID:rZtaJ6YT0.net
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>>15
>今回の騒動を通して将棋連盟は、プロの将棋がそのような見世物でないことを明確にできた。
>道具を持たない人間対人間の勝負を期待しているファンに対して、
>その期待に応え続けられる状況を作ることができた。
>そもそも、対局中の棋士は他の棋士たちに助言を求めたりしないし、
>他の棋士が対局中の棋士に意見を言うことも絶対にない。
>それが将棋ソフトでも同じだと周知できた。
>ファンは今、これまでと同じように棋士を敬愛し、
>ワクワクしながらその将棋を見ることができている。
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( ゚д゚)ポカーン
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18:名無し名人 (オッペケ Sr13-kHcU):2017/01/26(木) 15:09:31.88 ID:55psUkC5r.net
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>>15
すげえ
これ書いた奴なにも事態がわかってないんじゃないか
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24:名無し名人 (ワッチョイ 6b3e-KUv7):2017/01/26(木) 15:20:57.92 ID:7C4Q+q9q0.net
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>>15
コレ書いた人頭悪いの?
プロスポーツ競技のドーピング検査全否定って言ってるようなものやん
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26:名無し名人 (ワッチョイ 5b42-y5A3):2017/01/26(木) 15:24:19.00 ID:WgDld2s90.net
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>>15
連盟の御用記事
棋士たちに相手がソフト指しをしているかもしれないという疑心暗鬼が漂ったままなら、
棋士同士の関係や棋譜の価値が徐々に低下し、
プロ棋士の魅力、将棋界への求心力がなくなっていくだろう。
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↑もうすでにプロwの魅力、求心力は皆無です
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28:名無し名人 (ワッチョイ 6fb6-OKVk):2017/01/26(木) 15:25:00.59 ID:ICSappE70.net
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>>15
意見としてはアレだと思うw
実際の村の雰囲気はこんな感じだと思うけどね
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34:名無し名人 (ワッチョイ ee5b-AZYz):2017/01/26(木) 15:30:37.47 ID:angMFzPM0.net
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20周遅れくらいだなあw
こんなバカしか擁護してくれない状況だけど
連盟はやった!擁護してくれる著名人来た!勝てる!と思ってるわけだw
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46:名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-R7Sk):2017/01/26(木) 15:33:55.38 ID:vX4eyJoW0.net
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これが炎上商法という奴か
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1485409287/
谷川 浩司
新潮社
売り上げランキング: 357,503
「老いの工学研究所」研究員。ワロタ。
渡辺の脅しに一度屈した時点で負け
辞める前に三浦にちゃんと謝れ
有名なひとなの?
意図があってやったの?
クビをかけて両アキラを守っているw
そして渡辺・久保・千田を逃すな
既にソフト云々の話ではない
コージの森で 歌った理事よ
コージの下で 八千代の別れ
島うーそよ 風に乗り
鍋とともに 闇を渡れ
ヤイヤイ言われるので逃げただけの男が、なぜこのような評価を受けるんだ?
こわいこわいこわい、北朝鮮のようなことが我が国でもおこりはじめたか
これは連盟やその周りが「みんな、こう思ってくれたらいいな」という内容を書き連ねて言語化できないモヤモヤなどにも説明の形を与え、なんとなく誘導するための提灯
メディアがどのように世論を誘導するかありありとわかって面白いじゃないか
ただただ、傍観しかしていなかったんですが・・・
最後も、ロクに責任とらず
ぽんぽん痛いよーの顔芸だけで、光速の玉のはや逃げはぐれメタルなのに・・・
↓
実際は、谷川の名誉回復に必死だなwwwwwwwww
谷川、あんたの再度会長だけは、ぜってーーーにないからな
渡辺や会長理事をどんどん追い込め
ここでいくら騒いでも連盟と棋士への尊敬は永久に続く
谷川「あわわわわ、処分!w」
三浦「は?濡れ衣なんですが」
谷川「あわわわわ、辞任!w」
??「会長すげえ!」
??「クビをかけて将棋を守った!」
それが最後の仕事だ
各方面から残念な空気w
『未成年女流棋士に正しい道を諭すやさしい島先生』ってなタイトルで
三浦を処分する前にクビをかけて渡辺と読売を説得してれば
確かに将棋を守れただろうな
だた結果責任は取らないといけない
今回は明らかな決断ミス
この発想はなかった
将棋にもコンピュータにも今回の事態の推移についても。
ツッコミどころしかない。
なんでこんなのが文章書いて金もらってるんだろう。
「あ、照れるよ、片上く~ん」
またブログ再開して欲しい
後藤元気
川口雅裕
御用記事三羽烏
閲覧してもらったら、さすがにOKはでんだろwwwwww
買ってしまった役立たずなCS論の著者だった
相撲と同じなんだよね
「単にスポーツ、ボードゲームを専門にやっている人」でしかないものを「神聖」とみなし、
なにかルールを決めようとすれば「穢す気か」と反発する
非常に日本的だなあと思うよ
こんなしょぼい文章を読むのに2回も3回もクリックするのは苦痛でしかなかった
そもそも「谷川は首をかけてない」から、最初から事実誤認がある
"島"唄w
スポンサーが総撤退しようが連盟が公益認定取り消されようが
こいつは棋士を尊敬し続けるだろう
メディアの信用がますます落ちていくな。
共同通信にだけはまともでいて欲しい。
さすがに自分の手番での離籍はNG
理事の立候補状況からみると、あんまり危機感ないんじゃないかな。
遅かれ早かれ潰れると思う。
何が事実なのか調べた上で処分を下して欲しい
おい、この前の竜王戦、渡辺が何回も自分の手番で離籍していたぞ。NGなんだよな当然。
・正会員の皆様には、総会への出席の他、ボランティアでの運営支援をお願いしています。
■正会員(個人のみ) 入会金 10,000円・年会費 12,000円
ふ~ん…
棋士の先生達(笑)が勘違いしたままなのも仕方ないのかもな
ツッコミどころしかない
若さ解き放つ寺男がいちびりくさって
春までのタイトル戦も悪夢、NHK杯の勝ち上がりも悪夢
まさに冬だな~
p(´⌒`q)
記者の尊敬もまだ残ってると言えるし
なんで金属探知機の導入=棋士を信用してないことになるのかなー
連盟の現状を表してますね
カワイソウダネ
地元のやつじゃん
あからさまだな
俺の意見とそう変わらないんだが…
「クビをかけて将棋を守った」
この見出しが抽象的すぎるし
そうだよ
ここは三浦養護施設なので一般人は来ちゃだめ
会長著書めちゃ有用やんけ
本来の用途と違うけど
まずソフトの現状についてまったく事実と異なることを書いている時点で
「こいつ全然調べてないだろ」ってわかんない?
gotogenはたまに見にきてるみたいだぞ?www
どの辺ですか?
コメ126さんのいう通り、一般人は来てはいけなさそうですね…
この辺↓
将棋ソフトが棋士の実力を上回ったというのは正確な理解とは言えない。ソフトはそもそもプロ棋士が残した棋譜を大量にコンピュータに記憶させ、そのデータから最適手と思われる手を選んでくるプログラムをたくさんの人が書いて作られたもので、さらに棋士との対戦に当たっては数十台~数百台のマシンをつないで動かし、その稼働状況の監視などにも人を配置する。例えれば、たくさんの人間が協力して自転車や自動車を開発し、優れた運転手を用意した上で、ボルトとどちらが速いかを競うのと同じで、「コンピュータという道具を駆使した多くの人間」が「素の1人の人間」に挑んで、高勝率をあげているというだけのことだ。
↑
・今のソフトはプロの棋譜を記憶してそこから手を導いているわけではない
(機械学習によって独自に定跡を生みだしていて、そのいくつかはソフトによる有力手として棋士も採用している)
・数十台~数百台のマシンをつないでいたのは昔の話で、今のソフト対棋士は一般の家庭用PC1台でおこなわれている
存在価値が毎日毎日削られていきますなあ。
ソフトが棋士の棋譜を記憶とかいつの時代の話だ
AIが書いたものたとしては上出来
どこが「首をかけて」なのか(失笑
まあ急所に触れては擁護のしようもないから仕方ないがww
わしもやるぞ
人vs将棋AIは見世物!?
(;゚Д゚)将棋AIから逃げ回り、タイトルホルダーを遠ざけてきて何言ってんの!
(;゚Д゚)えいおう戦でやっと逃げられない状況を作ってやっと名人vs将棋AIが実現したんでしょ!
こんなときに将棋連盟hpのコラムばっか更新しやがって
冤罪事件の報告はなし
組織と人事の研究者らしいが、将棋連盟を見て「守った」とか「ワクワク」とか、アタマおかしいんじゃないの?
あれかしら
この人、将棋が好きで、自身も「高尚な趣味である将棋」をやっていて
その将棋のプロに対して、過剰な期待とか尊敬を感じているタイプじゃない?
B級以上でも20局程度の人はいますし、暇な人は暇なだと思うw 研究でもして過ごしてるんじゃないのかな
谷川さんにはがっくりだよ。
自演だと思いたいほど将棋が好きなんですね ある意味すごいw
そのとおりだ。いまこそ、棋士一人の首(渡辺の首)をさしだせば、連盟は守れる。急げよ。
年間将棋の対局数 30局
年間囲碁の対局数 2000局
2ch住人の多くはコメするにあたわずと思ってるんじゃないかな
のではなく、将棋を守れなかったからクビになったんだよ。
そうだよ。プロ棋士対プロ棋士の将棋も見世物でしょ。
ショービジネスの意識が足りないから、衰退してる。
囲碁みたいにいきなりトッププロ相手に60連勝されてもそれはそれでつまらない
現役の最高棋戦のタイトルホルダーが現役のままタイーホされる結末だと思うんだけど
連盟と本人が一直線にその結末に飛び込んで行こうとしているようにしか見えないのはなんなんだろう?
三浦側が本気で刑事告訴したらどう対応するつもりなんだろう?
今、この現状で済んでいるのは、明らかに、三浦側の温情処置のおかげであると、第三者的には思うんだけど
それでも三浦の名誉回復に真剣に取り組まない、説明もしないって
また三浦のような事件起こりそうなんだよなー
藤井君は潰されないようにな
わかった!
┌────────┐
│ 光速の逃げ │
│ │
│ 九段 谷川浩司 │
└────────┘
山田イベントや報告書の印象操作で擁護も難しい
いまだに疑われる三浦にも問題があるって考えなんだろうな
ttps://pro.form-mailer.jp/fms/67225cea107277
将棋を守るというよりは、読売や連盟、渡辺竜王を守ろうとしたことは確かですね。三浦さんと引き換えに。
辞任理由まででたらめと思われるから、せめて1か月は休場すべきや。
ヘイポーの謝罪文的な感じで
面白かった
> そのデータから最適手と思われる手を選んでくるプログラム
↑
いつの時代の話だよ…
今やソフトは完全自己学習の時代なのに…
自分で調べもせず、数年前に誰かから又聞きした認識のまままんだろうなぁ
●「規制が遅かった」は、結果論。
こんな事態になる前に、対局中にソフトの使用ができないような規制をすべきだったという批判があるが、これも、そう単純な話ではない。
(中略)
第二に、棋士は将棋連盟の社員ではない。雇用関係にあるなら、将棋連盟は使用者として棋士たちに指示し、それに従わせることもできただろう。しかし、雇用関係にない人たち全員に対して一斉に「持ち物検査」「対局中の外出禁止」などの規則をかぶせれば、「信用されていない」と感じた棋士たちの相当な反発が予想されたはずだ。
勝手な時にはこのように「雇用関係にない」とか言う。
じゃあ箝口令は何じゃ?
起こった事は起こった事として、何故冤罪が起きたかの真相解明がなされていない時点で連盟は何も進歩してない。
とは言えゴトゲンよりスゲー文章見たは。
将棋ばかりしてたら常識が身に付かないのかと思ってたら違うサンプルが有ったし。
しかし、10月、11月の時点でもっと鮮明に三浦擁護、連盟批判の記事が雑誌等各メディアから出てなかった。
やっぱり偏っているな。
頭が良くていろんな難問も先を読んで解決できると期待されている棋士が、こんなおそまつな解決法しか持ち得なかったということが問題なのだろう。
コンピュータより弱いとかもうどうでも良いんだよ。
人間同士の問題を解決できない、頭の程度の低い連中だとバレてしまったのが問題なのだよ。
将棋指しの名誉がこれで失墜した。
なぜ、連盟に草案(ドラフト版)が存在していたのだろう
不思議だなぁ・・・・
ありがとう
時系列再調査します