高橋九段、理事解任を議題とする臨時総会に「全然出席する気にならないよ」
今日はゆっくり｜みっち・ザ・わーるどhttps://t.co/t3QFmiwqil
— 銀杏 (@ginnan81) 2017年2月6日
-
12：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-0MWP)：2017/02/06(月) 20:25:49.68 ID:NAKAipEc0.net
-
13：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 433c-0MWP)：2017/02/06(月) 20:26:15.08 ID:jJpD2P/Q0.net
-
>>12
だめだこいつ
-
19：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 633c-yene)：2017/02/06(月) 20:27:16.17 ID:BATnyauj0.net
-
>>12
こりゃだめだわｗ
一体何が起こったかまるで理解してないｗ
-
22：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-TODy)：2017/02/06(月) 20:27:57.67 ID:FAIqCUYv0.net
-
>>12
行く気にならないってファンを失望させるなよ
このドルオタとアニオタが
-
26：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b316-vqxm)：2017/02/06(月) 20:29:19.94 ID:1LA8LIqc0.net
-
>>12
今回の冤罪事件はプロ棋士なら決して他人事では無いしするべきでも無いと思うんだが
こういう意見もあるんだな、信じられないけど
自分が同じことされた時に泣き寝入りしても構わないのだろうか
-
41：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 633c-eFz8)：2017/02/06(月) 20:30:47.63 ID:nhZTVdKh0.net
-
>>12
自分の頭で考えて結論出すことも必要っすよ
報告書も何も読んでないんだろうなあ
-
53：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3328-0RVg)：2017/02/06(月) 20:32:12.66 ID:z8Nc4EXs0.net
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>>12
タカミチのお友達の中川と佐藤秀司が対象理事だからかばってるんでしょ
-
56：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-yene)：2017/02/06(月) 20:33:02.12 ID:N4AuLHAB0.net
-
>>12
この期に及んで常務会に媚び売ってんのか
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61：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff52-gztn)：2017/02/06(月) 20:33:52.23 ID:7maU/dfU0.net
-
>>12
推しているアイドルが、今回のような事件に巻き込まれたら
烈火のごとく怒るくせにｗ
-
70：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-iRbe)：2017/02/06(月) 20:35:58.88 ID:VYd/VaAdd.net
-
>>12
全くもって危機感がないね。花の55年組の考え方が甘い。
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72：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-f011)：2017/02/06(月) 20:36:06.77 ID:lnRP77D5d.net
-
>>12
それは悪手を自ら認めて心から謝罪し、
一生懸命改めようとしている人にだけ言えることだと思います
悪手を認めるどころか開き直ったり知らぬ存ぜぬの人たちにそんな資格ないと思います
-
114：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 037b-4SR0)：2017/02/06(月) 20:41:24.07 ID:tYeQ7Oug0.net
-
>>12
理事を選んだのは自分達なんだから責任持ってサポートするべきという主張なんかねぇ
どんなに問題あると思う役員でも
で、例えば自分や自分の弟子が同じ被害にあってもそう思うんですかね高橋さん？
それならば一貫性ありますが
-
410：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-0MWP)：2017/02/06(月) 21:31:31.28 ID:FsquiI7/0.net
-
>>12
悪手で人の人生を無茶苦茶にして責任無しとは
どうなんでしょうね
-
18：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c34f-1aN8)：2017/02/06(月) 20:27:10.88 ID:AxxYN9j30.net
-
みっちは事なかれ主義の人なんですね残念
こういった棋士多いんだろうね
-
35：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdc-aC2u)：2017/02/06(月) 20:30:25.23 ID:c/U0ugiZ0.net
-
高道はほんと我関せずやな
問題はこんな意識の棋士がどれくらいいるかってことだな
高橋道雄
2017-02-06 20:04:05NEW !
さらにまた臨時総会があるとかないとかって
聞いたけど、全然出席する気にならないよ。
誰でも悪手を指す時はある。
それを、ここぞとばかりにやめろとか責め立てる
のではなく、より一層、任務に励む事で、責任を
取ってもらうっていうように出来ないのかね？
http://ameblo.jp/t-mitch142/entry-12245280385.html
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486380007/
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わが身に同じことが起きたらいの一番に発狂しそうなタイプに見えるが
もし言えないのなら、不特定の人にこうした言葉を発信するのは何故ですか
株を上げたのは丸山と紅、あと西尾くらいかな
一回程度ならその後の指し回し次第で挽回は可能でしょう
しかし今回は悪手を何度も何度も指し続けて酷い棋譜が出来上がってる状態ですよ
彼らに投了する気がないなら、詰まして終わらせるべきでは？
会長一人変わったくらいじゃ何も変わらないよ。
一人の棋士生命を害して、連盟に多大な損害を与えた事例。
経営陣であれば責任を取るのが当たり前。
まぁ将棋界自体が必要ないんだが（笑）
奴らがいる限り佐藤一人が頑張ったところで何も改善はできないだろう
その理事を引きずり下ろせるのは連盟会員
大多数の人間が組織に変化を求めないことにはどうしようもない
信じられないな。ここまでの問題が起きてて将棋界崩壊の危機なのに他人まかせかよ。
まだ、旧体制を維持したいという保守的な人の方がマシなぐらいだわ。
過ちを認めてるなら良いけど現状謝罪すらしてないもんな
同意
やめろとか盛り上がってるのは内部でも一部の人たちだろうし、大半はこんなもんでしょ。
極めて日本的じゃない？
事故なら悪手だが故意は禁じ手なんだよ
その違いが分からないのは将棋棋士の前に一人の社会人として未熟
反則手指したから即対局終了だろ
ここの連中は何を騒いでるのか。
だったら一切話題に触れるべきではないんだよなぁ
三浦九段にとって一番必要なのは名誉の回復と損失の補填であって、はっきり言えば理事の誰が辞めようと大して嬉しくはないだろう
「あいつがのうのうと理事やってるなんて許せない」というのは結局のところ外野の感情論ではあって、
もちろんそれはそれでファン商売である以上軽視するべきではないが、
三浦九段にとってはこれ以上の混乱よりも現理事たちに粛々と保証に取り組んでもらった方が有り難いかもしれない、というのは一考してもよいのではないか
挽回なんて不可能
将棋村に民主主義は合わないよ、羽生を天皇にして絶対王政敷いた方がいいよ。
総会行く気ない理由がこれなんだもんな…
同年代だからこそ彼らに意見出来ることとかなかったのかな。。
西村が言ってる理事の動かせる金ってそういうことなんだろうな
モテ会長であっても羽生世代は媚びずに馴れ合わずでいてほしいわ
こっそりサポートはしてほしいけど
現理事たちにその気がないから別の人間にやってもらいたいんだが
失敗したあとに誠心誠意対応してるならここまで言わんよ
三浦冤罪事件から何ヶ月経った？
高橋が望む「より一層、任務に励む事で、責任を取る」のに十分な時間があったはず
もう挽回の猶予は終わったんだよ
でも、これだったら総会開けって言った、なんかいるのかいないのかわからないレベルの棋士の一票が大きくなるな。
定足数割れにもっていけるなら良いのだが。
ある意味身内を責めるわけだから特にベテランの棋士ほど辛かろう・・・
ふーんって思うだけ
認識した上で擁護するのは自由だけど
これは無理
ただし次の臨時総会で理事解任が否決されるようなことになったらいよいよがっかりだな
でもお世話になった人とかは入れづらいのかな～自ら辞任するのが本来ベストなんだけどな
うむ
連盟の決定には文句ひとつ言わず従うのが真のファンだからな
将棋しらないけどこの問題は好き
・米長邦雄
・西村一義
・田丸昇
・高橋道雄
・丸山忠久
・木村一基
他5名
新会長も身動きが取れない
劣勢になったから将棋盤ひっくり返したとかそう言うレベルだろ
このまとめだけ読んで同じ思想になってる奴はハナから自分の頭で考えることを放棄している。
連盟と自称してるが互助会的な集まりでしか無いのだから仕方がないと言えば仕方がないが
寂しいもんだね。
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●） みっちーです。
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ どーもすみませんでした。
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
謝罪も処分もないだろう時期を逸した
こんな人たちが大多数を占める世界じゃ何も変わらないわな
連盟相手にしないでも将棋はできるからさ。
どんどん辞めさせたらやれる人が居なくなってしまった
そういうこと
これでは自浄作用なんて働くわけがない
文化としての将棋は安泰でも、プロ棋士による事業としては先細りしていく一方の斜陽産業だわ
流石ラブライバー
そういやあれも竜王戦絡みだったな。
問題は、仕事を遂行する能力が『無い』人がいつまでも居座って悪手を指し続けている事
こういう人が将棋界に多いと想定すると、脳科学者には興味深い素材です。
将棋脳エリアが感情脳エリアを侵食するのかも。
尻尾でてるぞ
50代でまだまだ稼がなくてはならなくて、
連盟から仕事を貰って小遣い稼ぎしたい、
自分の趣味を満喫したい、
娘たちにもいろいろな経験をさせてやりたい、
という人だと、こんな感じじゃない？
タカミチ平常運転の範囲内では。
まぁ無関係とはいえ、一門が巻き込まれたんだから、
今少し関心を持ってもいい気はする…
無関心が許されると思うな
なんかきたでよんでないけど
「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
これは必読ですな
所属組織を大きく揺るがす問題そして
自分を含む全棋士が立たされる可能性のあった三浦九段の境遇への無理解
それを不特定多数に平気で発信する無神経
他にもたくさんいるんだろうなあ・・・
三浦さんやっぱりかなり痩せましたね・・・
私は藤井元竜王がタイトルを奪取した頃に将棋ファンになった者です。
あれから毎年竜王戦だけが本当に楽しみで、必ず観戦して参りました。
しかし、２９期の竜王戦でタイトル挑戦者を変更した時点で「竜王戦」は死にました。
なぜ事実無根の挑戦者を捨てたのですか？
２９期の７番勝負ほど価値の無い対局は無いでしょう。
提案があります。
３０期は即座に中止してください。
そして新しい棋戦を作るのです。新たな価値を生み出すのです。
現竜王を切ることは読売さんなら容易い事だと思います。
このままこんなひどい冤罪事件がまかり通るなんて、許されません。
どうかご検討をお願い致します。
ダメダコリャ
有限会社『将棋村』、脳みそお花畑。。。
康光ちゃんの船出は本当に大変だろうけど、頑張って欲しい！
最初の２，３年は苦労の連続だろうけど、５年間四苦八苦して
何とか続けられれば、今現在とは比べ物にならない程になっている、、、
と、強く願う！
こんな棋界始まって以来の大混乱期に、とんでもない爆弾をキラーパスされて
康光ちゃんが気の毒で仕方ない！ただ、これも宿命だと思うんです。
康光ちゃん、人間は生身の身体。今年４８歳になる一人の人間として先ず、健康だけには
くれぐれも気を配って一つ一つ大きな問題と対峙して欲しい。誰でも最初は初心者。理事も
初めてなら、いきなり会長職のキラーパスを受けて、物凄い心労だろうと思う。。。
人間の敵は心配事なんです。ただ、その心配事を楽しむ余裕が出来れば、鬼に金棒！
まだまだ現役バリバリで頑張りたい筈のこの年齢で、、、しかし谷川九段の会長になった経緯
そして、それを自分に置き換えて顧みた。。。そして引き受けた。実に潔い！
康光ちゃんも色んな意見、考え、何と言っても将棋連盟としての立場があるとは思うけれど、一番正しい解答
を導き出して欲しい。大変難しいけれど、康光ちゃんが会長になったことで、羽生さんは必ず何らかの力には
なってくれるだろうし森内ちゃんだって、羽生さん程の力は発揮できないだろうけど、一肌も二肌も脱いでく
れるだろう。
皮肉な事だけど、島研のメンバーが今、この歴史的大変換期に棋界を支える時が来たんだと思えば、
少しは頑張れる気持ちになれるだろう。棋界に対して思いっきり恩返しができるだろう。
島研のメンバーだけじゃない。所謂羽生世代の豪華メンバーは、今こそ康光ちゃんを支えなくてはいけない！
高道さんがこんな体たらくな事を呟くとは思わなかっただけに尚更羽生世代が頑張らないと！
大変難しいこの混乱期を何とか支えて頑張って！！その後姿を見て、若い世代も必ず何らかの力になってくれるから！！
騒ぎ立てる人は当事者以外は外部の人間だから、問題が沈静化すれば別に関係なくなる
でもこの人たちは今までもこれからもずっと付き合いが続いていくわけだからね
まるで自分たちには連盟裁く権利があるとでも勘違いしてるかのようだ
三浦「観戦記者の小暮は絶対許さない」
いやー、これはいい記事だ。必読。
いいからとっとと〇ねよ
渡辺青野片上久保千田橋本
むしろ裁けるものならさっさとやってるだろう
良し悪しはともかく、裁けないからこそ「俺たちの中では風化しないぞ」って騒ぎ続けるしかないじゃん
記念すべき第３０期竜王戦なんだから、渡辺切らねんじゃね？
名指ししたからにはしっかり仕留めないと反撃食らいかねないぞ
別にいいじゃん。根は素直なんだから。
内容は全然信用できる。
一部の棋士はいまごろ首筋がさむかろうな。
相手の名誉を損なうから、思い込みだけで名指しなんてできないもんな
「自分が理事になってこの問題を解決してやる！」なら立派なことで、応援したいけど、
そんなことしないけど感情論でとにかく辞めろ！あとは知らん、俺以外の誰か理事頑張れ！ってことだと、
タカミチのような反応は理解できる。
また登場人物表、作り直さないと。
三浦さんは「悪意を持って私や将棋界を苦しめた人たちとは今後も戦うつもりです。」と言っているので、裁判もありそうですね
一ファンの意見としては裁判で徹底的にやってほしい
今日は棋士総会に出席。
（中略）
1時間くらいで、もう頭もクラクラ。
そこから粘って、もう1時間。
いったん休憩に入ったのを好機に、自由を求めて脱出し、家に向かう。
ttp://ameblo.jp/t-mitch142/day-20160610.html
観戦記者を対象にすれば、上記のやつらの悪行情報も芋づる式に実質引きずり出せるってテクかもしれんな
「大変な事態になってしまいました」に「どうしても言いたいことがある」
これは観戦記者の小暮って人が文春にチクった可能性も出てきた。わけわからん。
任務に励んでいる理事がいますか？
三浦の名誉回復をすると言ってますが 、やった人がいますか？
逆をしている人はたくさんいますがね。
もし否決となったらこれまでくすぶってた理事の責任議論は完全に終了する
それだけじゃなく渡辺久保あたりも処分なしで収束する可能性が高くなる
要するに結果次第で理事・渡辺・久保・千田などの逃げ切りが確定する
いたことを我々はいままで知らなかったわけだ。
いまある情報だけでこの事件に関わってる人たちを非難してても、
見当違いだったこともあるんだろうかね。
小暮克洋著
森内俊之監修
なんとなく、構図が見えてきた様な。
ミッチー先生余計なことを言わなくてもいいのに
小暮と橋本がグルだったってこと？
竜王と阿久津さんと五時間話し合った佐藤慎一さんの怒りが和らいだらしいの見ると、そうかもしれんね
記事読むと三浦さんは文春報道に一番怒ってて、観戦記者だけ名指しってのがまた
辞任会見に寄せた「こんなことになって残念です」ってコメントも本心なんだろうな
ちょっとタニーが可哀想になった
いろいろと国から優遇受けてる以上会員としての義務は果たすべきじゃないのかな
俺は新人の時から総会欠席したことないよ、まあ、ほとんど寝てるけどさ
ここまでの混乱を引き起こせるってすごいパワーだな
何か握ってるのか、かなりのパイプを色々持ってるのか
勝ち馬にのってマウント取りたいだけのネットイナゴどもの批判はほんと見苦しい
少なくとも悪意を持って疑った「一部の棋士」には含まれる
誰も信用してくれない中、損得抜きでしっかりとあんなコメント出したんだもんな
谷川は許された
でもオヅラさんは将棋に限らず
たまに本人のカンだけを頼りにｗズバッと
胸すくような事言ってくれるってのはわかる気がする
橋本が入ってるのは間違いないだろう
2chスレ見たら
ナベとは家族ぐるみで高尾山だったかな？にピクニック行く程の仲らしい
引用先のナベブログのリンクも貼ってあった
渡辺も連盟員なんだから「内部のことなので答えられません」で良いのに、その辺の常識が無い。
単に訴訟対策の可能性もあるけど
悪くは言えないよな
むしろそこに三浦さんの度量の大きさ
（記事内の三浦さんの言葉を借りるなら「同じ釜の飯を食った」相手への憐憫）を感じたわ
かな。
横張弁護士がアドバイスしたんだろう
だとすると名前を晒されるレベルの小暮、相当やばいぞ
レスに「スタッフ…あっ（察し」ってあってワロタわ
羽生世代、ポスト羽生世代にとっての英雄だからね。自分の修業時代の名人、しかも最年少名人ってのは実績云々を超えた存在なんだろうと思う。
ナベプロをぶっ飛ばす。
まだこういう人いるのか
報告書読んでそれなの？
三浦に取った行動に反省はないようだな。
うん？まさか1億パーツイートでも小暮が暗躍してた可能性がある？
だとすると橋本本人の「スタッフがやりました」弁明も腑に落ちる
道場のひとたちと比べると
自分の家族も守れないやつが、家族より大きい集合体の連盟を守れるわけがない！！
違和感はあったと思うけど
こういう裏で暗躍してる新人物が出てきたら一気に腑に落ちるな
自分の思惑通りにするために、色んな立場で色んなことをしてそう
こうなったら後戻りできないだろうし
俺たちより確実に詳しい内部の人の意見をこいつ何も分かってねーとか良く言えるな
声上げたとして首謀者側が軽い処分だったり、もしなかったら今度は標的になる可能性があるからね、いじめ傍観してるのといっしょ
仮に処分が無いとしてもいじめ首謀者連中には釘を刺しておかないとまたやりそう
アニメとアイドルでも見ていればいいさ。
自分に罪はないけど損を被った経験者だからなあ
高橋九段だからこその意見もあるよねって
諦めもあるんだろうが
将棋界が未曽有の危機にあるこの時期に、タイトルをとったこともあるベテラン棋士がこの程度の認識とはね
佐藤新会長の記者会見もそう
「ここまで世間を騒がせたのだから、どこかに問題があったのかもしれない」
この発言で眩暈がした
まるで他人事のような物言いではないか
十段とってすぐスポンサの都合で剥奪されればこうもなりますわ
片上のブログはそういう意味だったのか
でも若手が声をあげられなかったのは、別に理事を支持してるからじゃないと思うぞ
中村亮、佐々木慎、渡辺正、阿久津、宮本
大平、上野、野月、神崎、牧野
ロートルと駄目若手しかいない
対局以外は常に執筆に追われてるし将棋教室やＶＳは毎週やってるし
余暇はテニスにアニメで報告書や２ｃｈやまとめなんて見てる時間なんてない
ブログ見てくりゃわかるけどむしろ一般人の感覚に近いと思われる
そうじゃないとこんな言葉は出てこないがまあこれをどう見るか
たぶん羽生とかに扇動されるその他大勢の中の一人だというのが俺の認識
羽生が悪いよ、羽生が
知らんやった～。タカミチ、離婚してたんだ～。娘さんとセーラームーン、歌っていた印象だったが………
それだと 技朽 ということで、
じゃなくて、積極的な(旧)執行部の擁護だろ
俺らじゃなく、貴方が分かってないだけ
もう一度報告書読んで来い
将棋脳の常識欠如はひどすぎる
携帯ショップから逃げたくせに！
あんたなんでにげたのか？w
それだけなのにしつけーよ三浦w
自分で言ってたじゃんw
スクショの人間が言うセリフじゃないからw
やけくそになってるのかもしれないが
検査するのは冤罪ではない！！
数億かかってる勝負だから！
検査で嫌な思いしてもふざけた対局態度なんだから当たり前！
音信不通で言い訳すんなよ！
仕方ないだろ。 発信しないでアニメに没頭しながら黙って日和ってろ。
タカミチは十段を剥奪されたんだぞ！誰も助けてくれないかなしさ
全部悪手ならプロ組織のいる意味あんの？
そんなにしんどいなら最初から出てこないで黙っとけよ
そのことを分かってやれよ、ほかの理事たちとは訳が違う
引退まで惰性で将棋指してるだけだから、こういうことが言えんだよ
すでに悪手のレベルを越えて、反則手が続いていると思います。
我関せずの姿勢は否定しませんが、戦況をしっかり判断してほしいです。
あと、くましのさんは良いキャラなので、師匠の方からもバックアップお願いします。
吊るしあげるとかじゃなくて当たり前の責任問題だろうが
連盟が何も反省しない・レスポンス無しだから結果的に吊り上げる形になってるだけ
本来組織自ら動いて正常であるという自浄作用を見せる場面なんですがね
高道つよいな
カド番まで追い込んだ時
同年代として高橋道雄を
応援していた。
もうあの頃の高橋道雄は、居ないのか。
彼にこの言葉を送ろう。
「義を見てせざるは勇無きなり」
即、引退を望む。
誰しも批判されるし、批判する社会だよ
最近流行りの騒ぐこと自体が何よりも絶対悪というやつか…
危機感は足りないと思う
三浦ほどまではいかないが十分人生壊されかけてるから興味を持てないのも仕方ない。
実際は悪手どころか将棋盤ひっくり返したレベル
せめて何が起きてるのかくらい認識しとけよw
対応を間違えたら本当に酷いことになりかねない。
高橋九段の近くの人には、もしまだなら忠告してあげてほしい。
色々とうっぷんがたまっているのでしょう。意見は違えど
似たようなポジションだし。羽生世代は揉め事嫌いだし
控えめで礼儀正しいのが持ち味だし。ここは三浦さんと同世代か
あるいは同格の棋士の考えを知りたいですよね。あるいは渡辺さんと
同格は佐藤天さんとか限られるけど、糸谷、稲葉、広瀬さんとかの
若手有力棋士の考えはどうかな。若手のツイッターとかブログで
いままでコメントしてきた人は、もう意見は解ったから
本業に集中してください
それこそドル未満アニメ未満の存在
今日来るかと思ったが、無いと言う事は、
厳しいコメントを読んですぐには書けず、って事じゃないか。
明日以降に更新があれば、何を語るんだろうな。
というか、こんな事になるくらいなら、
行きたくないよ、的な言葉は言わず、
もう少し頭を使ってまともそうに見える理由を語って、
総会には出られない、とか、そういう事を言う物なんだと思うんだけどな。