「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
— itumon (@itumon) 2017年2月7日
『iRONNA編集部』
→https://t.co/2ua2g6s6Bj
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495：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c312-0MWP)：2017/02/07(火) 12:52:17.49 ID:5E/zbYXC0.net
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見出しは飛ばしてるな
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555：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-8z0k)：2017/02/07(火) 13:11:10.32 ID:G8svA5qS0.net
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>>495
小暮克洋が悪の親玉だったのか
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643：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-PzOe)：2017/02/07(火) 13:27:59.32 ID:G7ClD/BY0.net
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>>495
小暮と渡辺と連盟の謝罪を
傍聴席で聞けるのを楽しみにしてる。
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530：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-qWXB)：2017/02/07(火) 13:00:33.17 ID:uYFjWUw/0.net
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泣ける ;_;
全ては渡辺のリーク隠しだと思うよ
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541：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b316-vqxm)：2017/02/07(火) 13:04:26.40 ID:nzkX77e60.net
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>>530
これ初めて読んだわthx
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562：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-SXKM)：2017/02/07(火) 13:12:25.50 ID:KzXS0Wic0.net
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>>530
読んだけど胸痛いな
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566：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-0MWP)：2017/02/07(火) 13:13:11.74 ID:EA08zktN0.net
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>>530
渡辺に吹き込んだのは小暮氏という事でいいのかな
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575：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-akcW)：2017/02/07(火) 13:16:51.20 ID:s1xRFxOD0.net
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>>530
文春関係はとことん争う姿勢っぽいから
渡辺、島、あたりは訴えられるだろうな
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582：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b316-vqxm)：2017/02/07(火) 13:18:13.29 ID:nzkX77e60.net
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>>530
記事読み終わったが、奥さんの心労を労わる三浦の姿に泣ける
本来であれば家族が内緒で竜王戦第三局を見にくるつもりだったとか・・・
一部棋士と観戦記者に対してはかなり腹立ててるな
アニーの手紙で谷川への怒りは多少軽減された模様w
そして三浦の人生をめちゃくちゃにした奴らに対しての強い決意も
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601：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-1ST5)：2017/02/07(火) 13:23:11.87 ID:0MK2lwwQ0.net
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>>530
いままででいちばん詳しい記事だなこれ
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700：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-CipF)：2017/02/07(火) 13:38:34.49 ID:qxVnHvRM0.net
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>>530
渡辺・久保・千田・橋本・島・青野、棋士としてはこの辺か
谷川前会長はやっぱりクロ派に押し切られたって感じなんだろうな
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531：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-geDC)：2017/02/07(火) 13:00:39.10 ID:9Yd9ghnF0.net
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こりゃ三浦側は訴訟に踏み切るだろうな。
まずは竜王戦挑戦者としての地位確認かな。
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533：名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-QRtV)：2017/02/07(火) 13:01:40.71 ID:CII2d6aPM.net
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渡辺は以前からカンニングが蔓延してるっていってたから三浦はみせしめにされたんだろな
カンニング事件の後明らかに成績が悪くなった奴がいるから
結果的には不正防止にちょうどよかったんじゃないかな
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534：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff4-qfIj)：2017/02/07(火) 13:01:46.58 ID:xrhS1UEX0.net
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渡辺は、悪意がなかったとしても、やり方があくどい。
三浦が不正してたと渡辺は信じてたとしよう。
それにしちゃあ告発とはいえない、不正なやり方だ。
不正を明らかにするというよりも、不正でもなんでもどっちでもいいから、
マスコミを騒がせ、少数の理事を脅かし、とにかく挑戦者から引き釣り下ろす、
不正を明らかにするよりも、むしろ不正かどうか証明することから離れちゃってる。
渡辺の動機が善意があったとかもうどうでもいいから。やり口がダメなの。
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542：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff4-qfIj)：2017/02/07(火) 13:04:38.69 ID:xrhS1UEX0.net
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もし本当に棋士の不正を疑ってたなら、不正を明らかにする告発も、
正しい手順、誰も文句を言えない物的証拠をみんなに見せて当事者も納得させる、
そういう手順が必要。渡辺も理事もそういう正しい手順ではなく、悪辣な陰謀だった。
目的が正しい（と信じていたなら）手段はなにをやっても良い、わけじゃないから
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559：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-//Um)：2017/02/07(火) 13:11:51.32 ID:w5UwcVe1a.net
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棋士生命かけて告発した結果が大間違いだったんだから
さっさと引退したらいいと思います
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565：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-P3iu)：2017/02/07(火) 13:12:35.57 ID:IM/1v4nNa.net
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小暮に対して怒ってますね
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573：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-C7OE)：2017/02/07(火) 13:15:37.74 ID:Si4PgTHo0.net
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観戦記者の小暮克洋が諸悪の根源か
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587：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-Ge6v)：2017/02/07(火) 13:19:23.99 ID:P1kHL6FP0.net
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ほんと、三浦にもだけど奥さんに土下座して謝れや
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592：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-C7OE)：2017/02/07(火) 13:20:48.07 ID:Si4PgTHo0.net
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どうも三浦は裁判も辞さない構えのようだね
これは…
「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/theme/713
どうしても言いたいことがある（三浦九段のインタビュー）
http://ironna.jp/article/5686
＞もう、何を言っても完全にクロありきで話が進んでしまっていました。私からすると、本当に不思議
＞だったんですよ。同じ釜の飯っていう言い方は変かもしれませんが、私を疑っている人はみな、私の
＞性格をよく知ってるはずの人たちばかりなんで。私が無実というか、シロだと分かっている人もいた
＞と思うのに、どうしてこんなことになるんだろう。それが一番、不思議でした。
実は今回の騒動が起きなければ、家族が私に内緒で竜王戦第三局を見に来るつもりだったらしいんですよ。でも結局、騒動のおかげでキャンセルになって潰れてしまって…。家族はそういった楽しみも突然奪われて、しかも地獄に突き落とされたんです。
>ただ、やっぱり繰り返しになりますけど、悪意を持って私や将棋界を苦しめた人たちとは今後も戦うつもりです。
＞でも、妻からは「あなたが不正をやっていたのだったらともかく、
＞やってもいないのになんでこんな目に遭わないといけないのか。
＞それが一番苦しい。発狂したくなる」と本音で迫られたこともありました。
＞ちょうどこの騒動に巻き込まれた時期に子どもの検査のための入院も重なり、
＞私以上に心労が重なっていたと思います。
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486424765/
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父の小暮得雄は法学者
監修森内ｗｗｗ
このへんは確定か
確か去年、それこそ騒動直前に生まれてたような
本当に酷い、酷いとしか言えない
流れは完全に森内
これまであんま出てなかったよね？
生粋の三浦ファンの俺は三浦にも奥さんに高級バッグを買ってあげるくらいの甲斐性があったことを喜んだ
だいたい新婚当初から三浦の母親の体調悪くて大変だったろうに
週刊誌の「机」とか「近所の人」とか実在しないくせによくしゃべる
観戦記者も、悪意を持って疑った棋士も、文春も、全員訴えて将棋界を浄化してくれ
渡辺とか
自分も報道が出た当初は疑ってた
すまんかった
おまえらも当初疑ってたヤツはここで謝罪しとこうぜ
謝罪の言葉で埋まれば田丸が見てなんだかんだ三浦にも伝わるかもしれんて
あと竜王と理事もちゃんと謝罪しようぜ
リークしたのは渡辺と決めつけられてたけど全く違う可能性も出てきたんだな
結局竜王戦もう一回やればいいのに
三浦さんがとても理知的でいい人でそれもまた泣けた
一部の棋士（渡辺、橋本あたり）は許せねー
渡辺から小暮にリークしただけじゃないの
そうだよな、ありがたいよな
そしてアニー有能かよw
本人が、ちゃんと頭を下げられたら、もっとよかったのだけれど
そして小暮を名指し、か
バックに小暮克洋記者。島が言ってた根拠ってのは小暮のことかも。
すべてを明るみに出すには三浦が裁判を起こすしかないのか
連盟と棋士らの自浄作用をファンのみんな（＋三浦も）は期待しているのだが
慰謝料や一部の棋士が棋界からいなくなって欲しいではなく、せめて謝罪と名誉回復に努めてほしいという姿勢なんだからさぁ…
羽生戦の後は誰と当たるんだ
渡辺や橋本なんかと対局できるわけないだろ
全部読んだけど丸山株が無限に上がっていくわ
下に見ているのに、連敗していたし、一方的に攻め潰されたから、
益々何してもいいと思うようになっていたんだな。
文春の取材が入って渡辺が答えたって流れか。
やっと全体像が見えた。
この点がずっと引っ掛かってたんだよね。
将棋記者はなぜこんな風に書けないんだ？
昨日の新会長の就任会見でも東洋経済新報社の記者が質問するまで
まだ将棋連盟は謝罪してなかったって明るみに出ることなかったんだろう
将棋連盟だけがおかしいんじゃなく将棋を取り巻く環境そのものがおかしいのか？
関係ない棋士にもうっすらとはこういう話として伝わってきてたのかな。
だとしたら竜王批判が一般ファンのように起こらないのもうなづけるし、
ギタシンが会合したあとトーンダウンしたのも理解できる。
○△
三浦さんの性根の男らしさに心打たれたわ
疑った棋士だけでなく、疑った書き込みをここでした人間も全員謝らないとな
三浦に対する声の数だと思うんだよ、こういう時に励みになるのは
>私のことを疑ってしまったことをすごく謝ってくれて、それを記事にしてくれました。
これはどこの記者かな?
mtmtじゃないの？
しかも効果的だったようだしさすがだな。
小暮氏本人執筆のどうしんのコラムに（恨み節も交えて？）書かれていたように
徹底してこの人からのプライベートでの付き合いを断っていた羽生さんの
危機回避能力って改めてすごいなと思った
日々、李下に冠を正さずを地で行ってる人
それに引き換え小暮氏と家族ぐるみで登山しましたとか
嬉々としてブログに書いちゃう渡辺さんのアレさ…
自分の中で三浦さんと渡辺さんの人物評価は完全に逆転した
三浦弘行なんちゅう漢！
そんなことは噂が流れているんだから
藤井とか屋敷とか他の誰からでも情報入ってくるだろうね。
何かの棋戦の対丸山戦の感想戦コメントで書かれてた。
渡辺 久保 千田 小暮
つくづく思うのは、なんで渡辺は西尾のところに聞きに行かなかったんだろうな。
佐藤慎一五段が竜王・阿久津八段と話し合った経緯も頷ける
まあ自分がナベ好きでそう思いたいってのもあるけど
1、一番の原因だとかんがえてるから。
2、同じ釜の飯を食った仲間を実名あげての非難は避けたかったから。
3、現時点で既にこいつだけは訴えるって決めてるから。
4、個人的に恨んでるから。
5、その他
＞羽生さんには負けるのは普通のことですから
これ自分で言ったら駄目でしょｗ
三浦もシロなんだろうけどもうちょっと上手いやりようあったろ
なあなあで終わり派の諸君はどう感じているだろうか
ほんと残念としか言いようが無い
兄弟ともに
伊達に寺の長男として生まれてないわと思った
千田くん逝ったぁぁぁ
×長男
〇息子
実際普通のことだから残当
当然家族ぐるみでずぶずぶの付き合いだった小暮氏に配慮しての発言でしょ、それは
グッバイ。
「うちの弟が大変な事をしてしまいました。代わりに謝ります。」って。
苦しんでるんだよ
渡辺千田久保
そこまでして勝つメリットがないとかなんとか
だから渡辺にほどほどの罰を与えて謝っておけばよかったのに
無意味に突っ張るから大惨事になる
こんな世間の注目度も高くて勝つに決まってる裁判なんて、弁護士がノリノリでやってくるんだから
数少ない三浦勝ちの将棋の迫力はすごいぞ
飛車切られて負けた将棋もすごいけど
「いよいよ本人の登場か？」
こんなコメントも残してるしな
そらそうよ
谷川兄の兄弟愛
丸ちゃんの男気
色んなことが伝わるいい記事だ
そして渡辺久保千田小暮は今後の将棋界の為に排除すべきだと認識した
この無計画で無責任な人たちはまた何かやらかす気がする
それではお二人の対戦成績を見てみましょう。
羽生善治31 - 9三浦弘行
これでもましな方とかいう悲しい事実。
それは全ての問題がクリアになって
全ての棋士の立場とか謝罪とかが完了した後に
ニコニコとかが企画する話だね。
でも、これまでの村山-飯島とか
久保の遅刻のような自己責任の話と
今回の大事件は一緒に出来ないからな。
難しいでしょうね。
なにそれ詳しく
単に時間がなかった
無駄な時間潰しもあった
大平がつぶやいてるから見てきなよ
ただ、当初の空気の中で何を言っても疑われる状態じゃ、難しいでしょ？
よく、我慢したし、やっと（連盟の態度次第では身を引いたかもしれないが、連盟があんまり）戦う意思表示をした。
こっから正常化にいっきにならんかな
そんな情報もあんのｗ
なんかもう無茶苦茶じゃんｗ
小暮と懇意で完全に懐柔されモテ言うところの「人とのつながり」を忘れた
渡辺と橋本は当然数に入っているだろうな
しかし七冠独占を崩したりA級21連勝を止めたりと、羽生ファンにとって三浦はけっこう存在感がある
これ以上の非道な態度に対しては、裁判も辞さじ、という意思表明が見て取れる。
実際、あの敏腕弁護士は着々と準備をして、いつでもやれる状況にしてそうだから、
２７日の総会あたりがひとつのめどかな。
会長にそんな権限はない
なんか連盟の会長職って誤解されてるよね…
米長や大山が強烈だったからそのせいかもしれんが
小暮が将棋バーのスタッフだったのか
グッバイｗ
タイトル戦だからとか言ってる場合じゃねーぞ
記者の名前は出せないように圧力かけられてたから・・・ってことなのかな
全文おいとく、改行ないから見づらいけどゴメン
羽生王位の「早業」
2015/11/07
将棋界のタイトルは、竜王、名人、王位、王座、王将、棋聖、棋王の七つ。北海道新聞社主催の王位戦については、前期七番勝負第３局の模様を前回と前々回で紹介しました。タイトル戦のほかには、ＮＨＫ杯などのトーナメント棋戦が七つあります。
羽生善治王位（４５）は１９９６年、弱冠２５歳で七つのタイトル（７冠）を手中に収めました。現在は４冠（王位・名人・王座・棋聖）を保持し、通 算獲得タイトル数は９４期。一般棋戦優勝は４３回を数えます。羽生王位が棋界を制したころ、関係者の間では「将棋界は頭脳明晰な２０代が強さのピークを迎 える新時代に入った」とささやかれたものです。が、実はそうではなく、頂点に立った羽生王位がその時たまたま２０代というにすぎなかったことが、２０年 たったいまにしてわかります。
羽生王位はいつも朗らかで、話術が巧み。どんな相手にも笑顔で理路整然と語る姿に、第一人者の風格が漂います。
３年前のある日のことでした。私は東京・将棋会館４階の一室で羽生王位の観戦記を担当したのですが、通常よりも２～３時間早く対局が終わりまし た。超多忙な日々を送る羽生王位は、半年先までスケジュールがびっしり。１０日ほど前に若手棋士たちとの宴会に誘った際も、もちろん丁重に断られていまし た。
そんな中で望外に生じた２～３時間の空白です。「いまがチャンス」と、私の胸がときめいたのは言うまでもありません。足早に立ち去ろうとする羽生 王位を追いかけると、私はフロアの踊り場で後ろから声をかけました。「羽生さん、今日はまだ早いですよね。これから焼き鳥でもいかがでしょうか」―。
すると羽生王位は驚いた顔でこちらを振り返り、「いや、いや、いえ、いえ、あ、あ、あ、まあ、ええと…」。あの、いつも快活で理知的で冷静な羽生 王位が、明らかに狼狽しています。「ああ、でも、小暮さん、あのお…」。なおも動揺する羽生王位に、私が「いや、でも今日はまだ早…」とダメ押しのひと言 をかぶせようとした、ちょうどその時です。私たちの横で、上から降りてきたエレベーターが、無機質なチーンという音を立てて止まりました。
羽生王位は電光石火の早業で素早く駆け込むや、茫然とする私に深々と頭を下げてから安堵の表情を浮かべ、閉まる扉の向こうに消えたのでした。
次回は、羽生王位の強さの秘密に迫ります。
＜次回は１２月１２日（土）です＞
それまじかｗ
橋本の最近の著書の内容が小暮の2014年の一連のツイートによく似ているっていう指摘は見かけたが
ごめんなさいありがとう運動の人だっけ?
あ、、でもこれは連盟の仕込みな気がします
というか結婚してから成績がよくなってたのにこれってのが将棋ファンに対して水差しまくり
そこシーッ！
ありがとう
これが羽生の大局観だな。お見事
グッバイ。
だからこそ久保だけはとっとと謝れと思うんだがなあ
乙です。
すげえ、完璧に避けられてるじゃないかｗ
羽生さんも人当たり悪くなさそうだし、色々な人達との対談とかもしててコミュ力には困ってないと思うが、その羽生さんにこんな対応される人いるんだな・・・
連盟の顧問弁護士も頭が痛いだろうね
みている人がいるし、助け合いって誰にも必要やな
脅迫は本人の意思でなくても発した言葉が脅迫に当たるなら成立するんじゃない？
将棋バーに通ったことのある人なら知ってるかもな
新情報があふれるなかつい忘れがちになっちゃうが対局拒否をちらつかせたのはほんと罪が重すぎる
これだけでも何らかの処分があっていいレベル
やむを得ない場合なら変更というのが連盟のスタンスだろ？
優秀なボランチみたいに未然にトラブルのもとを消してる。
将棋ファンには情報は伝わっても、その他の人にはまだ伝わってないところもあるんで
文春でどうしてこの記事が生まれたか取材して特集しよう
裁判官はそんなことよりも直近の対戦成績とか賞金総額とかに興味を持つから
観戦記お世話になってたのに...
手元のやつ取り敢えずぶん投げました...
勘違いされたとか言い訳は日本では通用しない
ツイートしたスタッフは小暮だったのか
ネラーみたいな言葉使ってたし誰かは明らか
グッバイｗ
あれはあれで問題ある奴だよ
三浦のことを「無実というわけではない」ってしつこく書いてたからな
第三者犬委員会は連盟の処置は妥当って言うんだからさ。
裁判は弁護士に任せて、自分は将棋に専念すればいいしさ。
※224
いや、あれをツイートしたのは橋本だよｗ
久保はもとからそういう性格で、それをうまく利用されちゃった感じ
ただ、久保自身もあちこちに噂を撒き散らしちゃったので、処罰まで行くべきだろうね
丸山への感謝の下りは泣けた
あの超マイペースが人を救うことになろうとは
なんとか泥舟脱出できたかもなのになぁ。
グッバイ。
でもアニーに救われてよかった
会長に据えられたのも第一線を退いた感のある棋士の中で圧倒的に顔が効くからだろうし
それからオレも最初三浦を疑ってしまってスマンかった
どこの世界線に住んでるんだよお前は
ファンにはちゃんと伝わっているしね
カネの問題は大事だけど
悪魔だからしゃーない
周りに流されるしかなかったんだろうな、、、
現場で責め立てたのはそれ以外の連中か、島か青野か、大変なことになりますよとかいうセリフは青野っぽいが
誤解がないように言っておくが、小暮の誘いを断ったのは当たり前で
羽生は夜はまっすぐ帰るのが普通だからな
棋士とかとの交流もなく、何十年も修行僧のようにストイックに時間を作り出して勉強に当ててる。
飲みに行ったりするような時間はない。
じゃなければ、あれだけ多忙で第一線で活躍できるだけの勉強時間は確保できないよ
他に理事にも居そうな感じはするが、上の四人は決まり
お、おい….
お前、蝋人形になりたいのか？
ですよね
理恵さんも「（将棋に打ち込むために）すべての縁を捨てて」って言ってたし
傀儡政権は平時には向いているけど緊急時にはきついな。
アニー「おっそうだな」
そこだよな
悪意を持って意図的にハメたのであれば
本当に刑事事件になるんじゃね
長生きしてほしいわ（切実
真の悪魔の小暮がまさか相撲界でなく将棋界にいたとは驚いたね
なのに無意味に意地を張るから
熊坂さんを理事にして安定した収入を確保してあげればークマーファンも喜ぶ
おそらく三浦を見る目も確かだったんだろうな
自分は自己破産しちゃったけどｗ
2017/02/07 12:39
記事一覧というとこにあったよ
渡辺、小暮、どちらがより重罪なのかはわからんが、どちらかがスケープゴードとなる事態は避けなければ
明るみに
そりゃ三浦は羽生７冠を唯一倒した棋士だもんな
むしろ熊坂会長が一番よかったかも
＞林葉さんて、今はタロット占い師として活躍してるんじゃなかったっけ？
ちょ、マジかｗ
＞あ、、でもこれは連盟の仕込みな気がします
ワロタｗ
加えてコミュ障っぽさもあり、事件前からの三浦のイメージそのまま。
タイトルホルダーが主導して挑戦者変更させたんだからね
どうしんウェブの全文は紙の購読者じゃないと読めないから安心していいぞｗ
２０９＞そうでなければこんなに長く第一線張ってる訳無いだろ。
結局将棋界はそういう世界にしかなってないと言う事、羽生に対等に渡り合う人がもっといても何もおかしくは無い筈でもっとコンピューターなんかにも負けずに盛り上がってて良いのに
全く逆の状態なんだもの。
小暮とお友達なんだし
自分のどうしんコピペは
有料記事の「無料開放デー」みたいのがあった時にとっておいたやつね
やりすぎて将棋界が崩壊したら元も子もないからな。
そういう加減は心得ているのだろう
こんな気遣いのできる男がソフトなんて使うわけがありません。
と、肉仮面氏が昔ニコ生で擁護してた
連盟や渡辺さんはほんと三浦さんの人の良さに甘えすぎ
三浦・渡辺vsデーモン森内の展開期待
やっぱり常識はないのかな。
トレンドワードに上がってるのが面白いな
自分もゴトゲンor大川だと思ってた正直すまんかった
でもしゃあないとも思うわ、小暮も含めてその３人は疑われても仕方ない
公私混同のおつきあいっぷりだもの渡辺との
小暮→渡辺なのか
は気になる。
後藤元気には触れずに小暮に触れるってことは段違いでひどいことしてたんだろうな
竜王空位で来期は挑戦者二人で争う
やべーな。もっとマシな陰謀論ないのかよ
家族ぐるみの付き合いしてるからという理由で悪者というのはちょっと無理じゃ
そうだな、捨て猫に餌をあげる不良が悪いやつなわけないしな
連盟も謝罪する気無いしこれで裁判確定だな
名誉回復にはこの方がいい
有能弁護士も付いてるし間違いなく勝てる
注目が集まるだけに羽生さんで良かったんじゃないかな
勝てば大きい。負けても普通のことって世間的にも思うだろうし
逆に世間的に知られてない棋士相手に負けたら記事で出てたようなしょうもない憶測が出かねない
どこで上がってた?
小倉の株価上昇し、カツラ取れる
おい聞いてるかー後藤なんとかよ
でも今回みたいに部外者との濃すぎる付き合いが
一歩間違えると悪いほうに働く可能性はあるよね
今回にかぎらず記者と普段から懇意であれば
記事でも何かと便宜を図ってもらえる可能性も容易に想像つくし
またそんな記者が観戦記担当ともなれば
対局相手に与えるメンタル面への影響も皆無とは思えない
個人的には棋士が自覚しているかどうかにかかわらず
棋士と記者との癒着は
記者だけでなく、棋士にとってもメリットのあるいわゆる「盤外戦」の一つだと思う
だとしたら、スポンサーが動かない限り返上あるいは取り上げというのは無いよね。
でも、この状況で動かないスポンサーって、本当に将棋を応援しているんだろうか？
不適切な行動をとった棋士への処分は理事会の仕事。でも今のところ何もなし。不適切だとは考えていないということ。週刊誌上で何を言ってもお咎め無し。名誉回復どころか、名誉には傷がついていないと考えているのだろう。来期のA級というのも延長線上の考え。
これは裁判待ったなしだろうと思う。
産経をちょっと見直した
ほんとほんと
自分もネスカフェ入れてコーヒーブレイクするわ
秘密会議の前に文春にメール送ったのは、渡辺側だからな
三浦九段は最初に疑った久保って棋士に一番怒ってるの？
それともこのインタビュー中では不自然なくらい目立たない某対戦相手になるはずだった棋士に怒ってるの？
だからといってメディア関係者を排除するわけにはいかないのだから、棋士のほうで付き合いを自制すべき
渡辺の人間関係ははっきり言って「どうかしてる」
だよね
あとは状況に応じてカードを切るかどうか判断するだけ
やってたのは知ってたがアニーの印象がそこまでで参加しなかったんだが、この記事でしたくなった
ついでに理事になってもらったら
本人は嫌がってるみたいだけど
記事違って東洋経済ですまないが
三浦はもちろんだけど奥さんの精神的な負担を思うと辛すぎるだろ
「アニー 署名」でぐぐって最初に出てくるChange.orgのやつがそれだよ
Twitterで「アニー 署名」検索すればアニー本人のツイアカも出てくる
しかし、何となくこの数年、異論を徹底的に抑える方向にこの組織が少しずつ変わってきているように見えるのを、私はとても残念に思う。
下位の者が上位の者に頭が上がらず、面従する傾向が強いのもこの団体特有の特徴ではあるのだが。
当然、全部準備は終わったということでしょう。
あとは、誰をどこまで追い込むか。最後のチャンスを与えるかどうか。
今後ずっと竜王戦は茶番と言われ続けるし、イメージが最悪まで落ち込んだ渡辺明永世竜王を棋戦の顔にし続けるのもデメリットが大きい。
名人戦と並ぶ最高棋戦を目指すどころか、竜王戦と渡辺の顔だけは見たくないというファンも増えてしまったと思う。
次は三浦も同じ釜の飯を食った仲間であるという一部の棋士の名前をだすしかない
名前が出るのは法廷なのかもしれないが
そういうサインをすべて見落とすのが連盟だからね
温情裁定なんて必要ない
それが友人であろうと
一部の棋士と記者の癒着にメスを
リセットして十段復活しますね＾＾
検索ワードでなんかワロタ
まだ確定出来てないからなのか
一冊持ってた小暮の本処分しないと…
アクションを起こさない方針なのか
立場が悪くなる一方で笑える
ほほう・・・
あれは産経（サンスポ）だったんだよなｗ
しかし今回は産経GJ
ありがとうございます。
この記事でアニーさんの凄さがわかったんです。
三浦に手紙を出したというところだけじゃなく、今までの行動がどういう効果をもたらすのかしっかり考えて効果的に動いてると気付かされた。ネットでの一見むちゃくちゃに見えた声明も、本当に弟を救おうとしてしていたとわかった。
結果的に三浦さんは谷川元会長を仇から外されたみたいでアニーの力量に驚かされた。
本人から「自分じゃない」というメールが来てゴトゲンはコメに気づいたとコメしてた
内容忘れたけど、あれ今思えば
自浄してくれるのを期待しているようにも見える
少なくとも自分の中ではそうだ
やっぱ将棋って、棋士っていいなあ！
竜王なんて駒はただ強いだけで、格で王将に負けてるからね。王将の評価値は∞。
それを読売マネーで底上げしただけ
仲良しなんだろうな
横からだけど只のトラキチじゃない事が判明して良かったよねアニー
じゃあ森内が悪いな
三浦さんの名誉回復と連盟の信頼回復は表裏一体だからね。
谷川元会長も切り捨てられた感じだったし裏に影のドンいてもおかしくないよなぁ
裁判は起こすべきだし裁判は期待してる
「頭ハッピーセットかよ」って言いたくなる気持ちが少し理解できた
来期、三浦とかちあがってきた挑戦者で真の竜王を決定すればいい。
大体合ってる
竜王戦を勝ちぬくためにやったとすれば第1局は後がない将棋ではないし。
渡辺小暮橋本後藤大川
ズブズブなんでしょそのへんは
ただの「付き合い」で終わるわけないんだから
ダメだよこういうのは
ましてや真剣勝負の場
納得いくんだがな。これ以外にいい方法あるか？？
渡辺がどう出るかだな。
竜王位と賞金はとにかく渡辺からはく奪だわな。
名指しこそされてないけど
三浦さんに許せない言われてる以上
将棋界に居続ける事は難しいんじゃないかと個人的には思ったりする
奥さんのくだりなんか見てるとあらためて重すぎる
これ以上三浦さんの手を煩わさずに
この記事で批判された人間は空気読んで自主廃業すべきだと思うわ
お二人の当時を想像すると心痛に耐えません。早く将棋界が正常になることを願ってます。
三浦もニコ生とかで奥さんを照れ隠しとは言え、貶めるような発言してたからな
まあ何というか不器用な男だわ
雁木党ショック！
雁木のことは嫌いにならないで下さい！
それをやったら文春側も猛反撃してさらにごちゃごちゃするだろう
↑いまだに一般人の認識がこれかよ・・という記事を見た
署名始める前にすでに三浦の訴訟の動きを掴んでいて、このままでは谷川も連座せざるを得ないと読んで、三浦側に接触して弟を救ったわけだ。
騒動以降成績落ちたやつって誰やねん
名前出せや
アメリカがイラクに兵器があるって軍を送り込んだのにソックリだわ
確信があるならきちんとしろ
やり方がおかしいわ
善意あるなら間違った方法でも許されるとか
この社会じゃないからな
将棋村という狂った場所なら許されそうで怖いわー
自分の為でもあるが、家族の名誉を回復させる為に、許すべきじゃない奴は断罪させて頂く。
つまりはそう言う事だな。
大いにやってくれ。全面的に支持する。
十分な賠償と、相応の報いは受けて頂こう。
裁判で負けるだろうから大丈夫じゃない？
文春が勝てる見込みなんてある？
賠償金の金額はショボいかもしれないけど。
ギャーギャー騒ぐ必要はない
普通に情報公開を求めればじゃん
素晴らしすぎる脳みそで国会前でデモしてたやつらと同じ
今になって判明した将棋界の振り回されっぷりを見ると全うな発言だと分かる。
観戦記を書いたりインタビューとかで、接点はなかったのだろうか？
将棋世界やNHKテキストなどで
＞むしろ
＞「衝撃の事実！小誌は騙されていた！」
＞とか言い出してもおかしくない
ワロタ
文春の中村が「小暮とも」繋がりがあっただけなんじゃないの
読みながらなぜか爆笑してしまったｗ
藤井聡太のデビュー戦を最長老の加藤にぶつける。
叡王戦の初戦で初代山崎に羽生をぶつける。
こんな偶然あるのか？
どっちも週刊誌にやられてるし
連盟の体質をよくわかってるんだろうなー
A級在位15年の強豪棋士を貶めかけたと思うとやるせないな
法律の問題も解釈の違いとやらで乗りきってしまえるのではないのだろうか
確かに
連盟Webサイトも無茶苦茶だし、もうなんでもありだから
将棋世界３月号によると
藤井加藤戦は「思惑により」実現したって堂々と書いちゃってるぞｗ
直接同業者や職場を訴えるのはきついもん
将棋ファンなら顔も名前も知ってるくらいの有名観戦記者
仲の良い棋士も多いはずだし、若手なんてイチコロだよ
ナベからみたって20歳以上の年齢差あるんだから
どうしてこんな事したんだ？
三浦に私怨でもあったのかと疑うレベルの悪行
怒りで腹わた煮えくりかえって溶けそうだわ
こいつが視界に入ったらノータイムでぶっ飛ばせる自信あるわ
これも本来は棋界を揺るがす不祥事なんだけどな・・・
公開抽選だった③を除いてたぶん手合係の仕込み
まさに！
しかもアメリカはイラクに濡れ衣を着せることによって石油利権を死守した、
ということすら酷似している
順位戦だったかな？対局の手合は師弟関係だの関東or関西の地理的関係だの
いろいろ勘案して決める、みたいなことが連盟HPに明記されてるからおｋ
大相撲の取り組みだって抽選じゃないし
文春が売れるさえすれば渡辺だろうが島だろうが誰でも売ると思う
そうじゃなきゃ文春らしくない
ダメージ少なかったんじゃないかと思う。
的確っていうか、社会人としてもしくは人として
その話のつけ方、立ち回り方は当然だと思うわ
それすらできない連盟の上層部がなってないだけ
文春記者と仲が良い渡辺にも話がいっちゃって
渡辺から相談された島が「一人でオロオロ島朗」（神吉談）になっちゃったってオチだろう。
悪役を一人に絞ろうとするのは無理。
教科書にできるレベル
形の作り方が綺麗
最後の判断は三浦次第だけど、許される形は作った
小暮＆ナベにも言い分あるなら釈明会見しろよ
それと比べてかっこ悪いのもいますねえ
なるほど、それなら「不当とまでは言えない」な
まあこういうが世間に知られるようになると、トーナメント制の竜王戦なんかの地位は相当揺らぐと思うけどな
この件で陰謀論がたくさん書かれてるだけ
調査委の発表にも反論も弁明も謝罪もせずダンマリだったんだから
推して知るべしだと思うけどね＞小暮氏
居残ってる理事どうにかしないとモテも何も出来なさそう
連盟はもっと丸山に感謝するべきだ。
味方が一人もいなくて苦しいとき、どんだけ支えられてたんだろうね。
損得考えて今もほとんどの棋士が発言しない中、丸山は直ちに
「連盟の決定には個人的には賛成しかねますが全力を尽くします。」
とか言ってたもんな。
連盟の一連の判断は間違えまくりでひどいものだけど、
このコメントを正直に公式に載せてたのは、まだ良心あるなと当時思ってた。
丸山が出場することの条件として出したのかもだけどｗ
振り回してるのも全て人間だけどな
竜王をとって三浦と7番勝負をするとか、谷川元会長のように本来出場できる棋士では無かったと対局料を寄付したりするなら男を上げたと言うのも理解できるが
「まさかの友こそ真の友」とはよく言ったものだわ
統計学のことじゃねえの
応用数学を使う独立した学問だが
これはもう教科書にして後世に語り継ぎたいぐらいの事件でしょ
「本日はご多忙のなかお集まりいただき、ありがとうございます」
「常務理事に就きました伊藤英紀です」
そんなん笑うわ
>いや谷川会長は許されるかも、みたいな流れはおかしくないか？
本人が辞任して三浦も恨んでないと言ってるんだから終わりじゃねえの
辞任もしてないし責任も認めない謝罪もしないヤツから比べたら
アニーが奔走して軽減される流れにしている
アニーの力量を褒めてるだけだよ
・単なる神輿と認識
・深く関わった理事たちにキレている
だね。おそらく
せっかく康光が尻拭いしようってのに。いい子ぶってんじゃねーぞ。
やれるんなら裁判してみろよ。勘違いすんなよ、裁判したらおめーは一生将棋させねーからな。
その他
【!!緊急配信!!】2月13日に復帰戦を控えた三浦九段の緊急インタビューの模様を午後6時から配信いたします!!
らしいけどこれ入ってないんだよな
影に日向に弟をなんとか救おうと奔走してた信幸みたいでいいなあ
その他
１３日に約４カ月ぶりの対局に臨む将棋の三浦弘行九段が記者団の取材に応じました。後ほど、記事をご紹介します。
AMAZONで検索したらこういうのでてきて草
子育て革命―プラス思考でどの子も伸びる 三浦 弘行 ttps://www.amazon.co.jp/dp/4422120336/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_S.xMybEZ2KJQF
オレならハッキリ言って激怒してるわｗ
しかもイチ観戦記者に牛耳られてたってオチなのがまた…
itumonがリンクリツイートしてるけど無料配信らしいで将プレ
だから将棋村は最低なんだよな。
本人も奥様も気の毒すぎる。ファンもだけど、奥さん竜王戦楽しみにしてたよね。
本丸は青野でしょ。
関西の谷川に、連盟内部での政治力はないよ。
初動も遅いなと思ったけど。
だから実はやってたんじゃないの？なんていまだに言われるわけよ。
遅いよなあｗ
でも第三委の調査をしても小暮の名前は一切出てこなかったのな
どんだけ「恩」を売ってたんだと
もしかして昨日、三浦九段を二流棋士なんて言ってた人かな。言っとくが、三浦九段は立派な棋士だからな？
訝しく思うなら、阿部五段との共同著作なんか読んでみると良い。当然だが居飛車戦法に対しての理解の深さと、人としての良識が垣間見れる。
普段の対応見てると三浦は冷静とか理知的とは遠いんだけどな
すぐテンパるし感情が表に出やすいし
今回の対応はいろいろ言いたいことを飲み込んで我慢して、周囲の助言を聞きながら頑張ったんやろなぁ
じゃ、しょうがないね。
私は藤井元竜王がタイトルを奪取した頃に将棋ファンになった者です。
あれから毎年竜王戦だけが本当に楽しみで、必ず観戦して参りました。
しかし、２９期の竜王戦でタイトル挑戦者を変更した時点で「竜王戦」は死にました。
なぜ事実無根の挑戦者を捨てたのですか？
２９期の７番勝負ほど価値の無い対局は無いでしょう。
提案があります。
３０期は即座に中止してください。
そして新しい棋戦を作るのです。新たな価値を生み出すのです。
現竜王を切ることは読売さんなら容易い事だと思います。
このままこんなひどい冤罪事件がまかり通るなんて、許されません。
どうかご検討をお願い致します。
今回の件によって三浦さんが一段と強くなったら不幸中の幸いだね。
復調には時間がかかるかもしれないけど、またタイトル戦に挑戦してほしい。
三浦の気が少しでも晴れればええが
独身ならそれもありえたかもしれないけど
奥さんをあんな目にあわされて謝られた程度で気が晴れるとは思えないな
いまいちわからん。
・マッチが文春にリーク
・デーモンとマッチは裏で策を練る
・さすがに読売と文春は繋がり無し
で、よろしい？
まさかデーモンが大ボスな訳無いよな？
会ったのは取材の前だから、今日だと思うぞ
>同じ釜の飯っていう言い方は変かもしれませんが、私を疑っている人はみな、私の
>性格をよく知ってるはずの人たちばかりなんで。
これなぁ。。。
仲間だと思ってたのに実は嫌われてましたって事やん
負けないで
一緒になって噂を広めたんだろ
無料配信って会員じゃなくても見れるの？
あー、メールとかは登録しなきゃダメかもね
文春の渡辺インタビューによれば渡辺に指摘したのは棋士
記憶違いかな？
ナベとは性格合わないのはわかってたけど、久保からそう思われたのはショックかもな
ほら、渡辺。食事に誘ってくれよ。
でもあなたは責任とりなさい！
青天の霹靂で孤立に近い中で、約5ヶ月、三浦九段なりに将棋界の未来を思慮していたという事だもんね。下手にすぐに裁判なんて起こしてたら、将棋界のイメージが本当に酷い事になってた。
三浦九段に幸が来るように事が進んで欲しい。
片上といい、小暮といいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売の購読解約して、将棋関連の書籍・雑誌もすべて処分
それで金をつくる
少ないけど使って
これソースある？
渡辺が聴取に同席したのは見た記憶があるんだが。
憶測をさも事実かのごとく
いっこうに学ばないな
591書いた者だけど、サンクス。
マジ鋭い。納得。
「三浦君の良いようになればそれでいいわ。」の言葉で、
俺自身もまだまだ未熟だと思った。
やっぱり久保じゃないか。
つーか去年久保やらかしすぎじゃね。
なんで久保になるのか謎
去年の段階でそういう話があったとか
建設的な話し合いができましたって言ってくれるかもしれんよ
司法試験か国１通らないと落ちこぼれ扱いだから厳しい学校だとは思うよ
せやな、俺も※601の文章は良いと思ったわ。何が真実かなんて第三者すぎて分からんが、常識を伴った憶測には好感も持てるし、感銘を受ける事もある。
今後も名誉回復の為に戦って行く
頑張れ、三浦さん
その前から三浦の噂が広まってたんじゃ。
渡辺が羽生を呼んだ会合に千田も渡辺側としていたのは知ってる。
それは三浦の事情聴取とは別だよね。
名誉回復の一環として、三浦インタビューを無料で観られるのは囲碁将棋チャンネルもいい仕事してますね
鏡の中のマリオネッツ♪
文春の記事に常務会での位置関係が載ってる。
三浦と渡辺・千田が対峙し、その周りを理事が囲んだとある。
千田と渡辺とセットで出てきてて相当頼りにされてたことが分かる。
この元理事って誰だろう
何より谷川浩司が救われてるじゃねーか
兄弟の不仲説とか兄の既往歴を持ち出して貶めていたやつもいたが
普通に考えたら西村九段だろうね…集まった28人はベテラン棋士が多いらしいし
思えない短い時間設定とか、現執行部は
本当に一貫した方針でぶれがないなｗ
ブーイング起こって延長したとかｗ
理事全員辞めさせてあとどうすんの？って思ったけど、
田丸含む28名は、こいつらをまず辞めささなければ
どうしようもないって判断なんだな。
ほんと理事会の体質は変わってないな。聞く耳を持っていない。
解任動議は西村が中心になったんだろうな。若手は今後が怖いから署名しづらいから、西村が同年代の棋士に頼んだのかも
小暮が三浦九段を陥れる目的は何？
俺もｗｗ
「なんであのひと雇っちゃったんだろう・・・。」
自分はそんな感じの流れだと思ってる。
ただ三浦にも挙動不審なところがあったんじゃないの？
じゃなきゃ三浦を嵌める理由が無い。
なろうとしたらすでに会員だった。いつ入ったんだ。
にしてもニコ生じゃないのはなんでだろう。
見れる人ニコ生のがずっと多いだろうに。
あかん、腹抱えて笑ったワ
タニーもアニーが精神病んでたときにいろいろやってあげてたようだし
緊急インタビューって言ってるし三浦側が持ちかけたんじゃないんだろう。
今日将棋会館に三浦来てるからインタビューさせてくれって頼んだのでは。
いずれにしても小暮の流した噂によって連盟内の空気もおかしくなってたんだろね
そりゃ見る側からしたら間違いなくそうだけど、ニコ生と将棋プレミアムは全く別の組織だしな
生放送だったらニコ生が確保したような気がするけど、生じゃなくてニコ生が手を出さなかったから将棋プレミアムが放送することにしたんじゃないかな
＞ギタシンも小暮の話し聞かされて納得したぽいけど、どうなんだ
誰もそんなことは言ってない。こうやってある事無いこと書かれて一人歩きするんだな。
これかな、ありがとう
ttp://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html
あくまで三浦九段の認識に過ぎないのでは？三浦九段自体最初にこういう状況に陥った時
からそこまで事態を掴めていなかった訳だし、色々な不祥事が形になるまでに
複雑な状況になっっていったと見るのが一番客観的でしょう。
そうでなければここまでの事態に至っていない筈
三浦さんにも面会謝罪したみたいだし、佐藤新政権の初動は一応評価できる
今後もこの調子でお願いします
別に陥れたんじゃなくて、本当におかしかったんじゃないの？
だってこの中にだって、この件があるまでは三浦って挙動不審のコミュ障っぽいと思ってた奴は
大勢居るだろう？
それプラス、実際見ていて何か怪しいことはあったんじゃないの？
それを小暮が嗅ぎ付けて、具体的に動き始めたんじゃない？
急に週刊誌敵に回して強気だなと思ってたら将棋ライターだったか。
ホント、全く予想してなかったわ。
でも小暮の名前が出てきてなんとなく物事の流れが把握出来そうな感じ。
ttp://www.igoshogi.net/shogipremium/
なんで久保から千田にしたがるの？そんな話は全く出てない。
「揉めてるわけないｗ」みたいな返しもあったが、田丸さんのブログみたらやっぱ揉めてんじゃねぇか
なんか視聴者の中にも、未だに感覚がノホホーンとしてるやついるんだよな
今回の事件で学んだろ
歌手が自分の歌を勝手に使っていいって言うようなもの
これ。小暮の具体的な動きは全く分からんし、渡辺と連盟に売られた可能性すらある。
小暮氏の動きについても調査委員会が必要だな。
関係者の行動があまりにも腑に落ちないときって、やっぱ裏の第三者がいるんだなぁって改めて思った
これもまだ裏があるのではないか…
ソフト厨の伊藤英紀を批判して、将棋連盟を救ってくれた人だし
これやな
田丸も徐々に情報増やしてくれてるしうやむやに終わる線はなさそうだから、確定情報が出るまでは噂として扱わんとな
佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した２月６日の臨時総会の模様
ttp://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/
この人はとことんまともな事をしてくれる。貴重な情報を開示して透明性を高めてる。
こういう事を何故個人がしなきゃない状況にしてるんだよ連盟は。
連盟が自ら率先してあらゆる面の透明性を高める行動をとれよ。
冗談でもやめてくれ
ところである高段棋士と囲碁を指していたのは誰？
事の発端から疑わなければいけないと思う
そして三浦さんですら知らない事実も多分ある。
が、それを重々理解して谷川兄が先手を打って反渡辺の旗幟を鮮明に打ち出し、実際に行動してみせることで（当然、谷川本人も本心では兄の行動に同調しているよ・・・と裏ではアナウンスしているだろう。）三浦に許しを乞うているのさ。それに対して、三浦が｢わかった、兄に免じて、谷川は不問としよう・・・｣と紙面で答えているのだから、外野が最早谷川前会長をどうこう言っても詮無きこと。ここは谷川兄の見事な早逃げの手腕を褒めるところさ。
弁護士がついている三浦の方から、悪手となる情報をリークすると思うか？
相当準備万端なんだろうからあまり心配してないが・・・
田丸さんも知ってはいたらしいけど、三浦さんの邪魔になったらアカンから言わないでいたんだろうな
いやぁ、田丸先生が現役でまだ先の人生がある年齢だったら
同じようには出来なかったと思うぞ。
引退棋士で年齢も行ってるからこそ、捨て身で斬りこんでいけるって部分はあると思う。
脚本書いてる奴はほんと優秀ｗｗ
渡辺家は近所です。
とりあえずこの記者は文春に嗅ぎつけられた原因ぽい気はするが
渡辺には十分嵌める理由あるよ。
最近勝ち目全然なし。
竜王落ちると翌年の住民税支払ツライ。
この前は滞納しちゃった。今度はそうなりたくないってね。
本人がこの特ダネでスクープ取ったわけでもなく、三浦は権力者でもないんで潰して喜ぶ人がいるわけでもなく
よくわからん
結果だけ見れば問題をここまで大きくしたのが渡辺なのは間違いない。
ただ渡辺が挑戦者変更するために三浦を陥れたなんて言ってるやつはおかしい。
結果以外の何を見ればいいのさ？
どんな事情があってもそんな冗談は書かない方がいいぞ。最悪冗談で済まされない。
通報すれば完全にアウトだぞそれ
絶対画策してたなって思えるわ。
ちょっと物事を単純に見すぎだ
渡辺さんが実際どうなのかってのは、上にも下にも変動してないわ
今のところ記者の名前が関係者として出たってだけの話だから
これも載せろよ
ニコ生とかで配信すればいいのに
今やってるニセタイトル戦なんかよりよっぽど視聴率稼げるだろうに
島もな。
だれにどうそそのかされようが、週刊誌使って社会的抹殺を図るなど決して許される事では無い。
ナベは結構後から入ってくるんじゃないかと見てる、自分は。
しかし、謝罪ってんなら出向かないとダメだろうほんと
伏字にしてるからOKってことじゃないからな。
「モテの想定する名誉回復＝ファンとの交流」って記者から告げられて
みうみうめっちゃ落胆してるのが分かっていたたまれなかった><
ちゃんとしてあげて～～
渡辺は組んだと言うより、噂は小暮から入ったけど
別行動で悪手を指したような感じがする。
棋士では久保が最初から絡んでる気がする。
米長あたりの世代から相手にされなかったけど、年の近い島竜王あたりは相手にしてくれたんだろ。
ピースが揃ってきたな。
あれ、そもそも佐藤は質問の意味をよくわかってなかったんじゃないか？
名誉回復の案は？と聞かれて、まず三浦九段にきちんと
対局してもらうことが～って、大分ピントがずれてた
そこは谷川が言ってたことと全く同じこと言ってただけ。
あとリピート放送はじまったよ～
丸山仙人に俗人が近づけるわけあるまい。
だからさ、三浦が何でそれに加担してるんだよ。
いいか？三浦が初めて出した名前だからね？
三浦以外が小暮の名前を出して、ワッショイワッショイやってるんじゃないぞ？
三浦が名指ししてるんだよ？もう一度読んで来い。記事を。
もうお手上げだろ
どっちにしろ物理的に無実と証明された三浦さん本人が名指ししてるぐらいだし
冤罪成立にガッツリ関わってるのは間違いないでしょ
朝日や毎日あたりが言うならまだしも
こんなとこで原理原則論語って擁護するほうがヤボだと思うわ
すでに名前があがっている人物じゃないから伏せた
ということでつじつまは合うな
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/s/%E5%B0%8F%E6%9A%AE
三浦もそれに乗っかってるって言いたいの？
三浦が出した名前なんだけど。それも騒動以来初めて出てきた名前だ。
何で三浦が率先して小暮をスケープゴートにせにゃならんの？
一緒の写真がわんさか出てきた
もちろんこの前の竜王戦にも来てるし
またでっかい釣り針ですな
連盟本体は残してトカゲの尻尾切りのようにも思う。
ナベはどうした。早くナベを出せ。今夜は冷える。
この機会に連盟が小暮をスケープゴートというか責任の8割くらいを押し付けて何とかするって選択肢を取れるってことでしょ
インタビュー見たらわかると思うけど
小暮と一緒に「一部の棋士」として三浦から「許せない」とお墨付きもらってるから
大丈夫だよ渡辺はｗこれで奴の責任がなくなるわけじゃない
調子こいてたっていうのがよく分からないし、三浦九段は立派な人物だぞ。今回の騒動で本人のファンも棋界の通なファンも、結構なショックを受けたレベル。
調子こいてたってのが、よく分からないが、三浦九段は立派な人物だぞ。
本人のファンや棋界の通なファンも相当ショックを受けたレベル。
「疑われるようなことしたのも悪いでしょ」「自分が正しいなら裁判すればいいのに何故しない？」
こういうのが結構ある
つくづく、いったん植えつけられたマイナスの心象を覆えすのは困難なんだと思い知らされる
もうこれ、言われている通り、渡辺が嵌めたとしか思えないんだけど・・・
小暮記者っていうか、そういう情報を撒いたのは結局渡辺だよね。
だって将棋界の中の話なんて棋士本人じゃないとわからないでしょ？
２重３重に怒りをぶり返してきて頭割れそうです。
擁護ならもっと巧くやれよ
泣き寝入りなんて絶対ダメです
応援しています
と
ガリレオは言ったぞ
やるべきことやれよ
理事になりたかった某棋士は、三浦に一票を頼んだ。三浦は社交辞令的な返事。しかし、某棋士は三浦が自分に１億％入れると思い込む。
結果、落選。あとで、誰が入れたか調べて三浦が入れてないと分かる。
スタッフとして出入りする某記者と共謀して………
おれはそれを全面的に支持するだけだ。
連盟の棋士にもまともなのがそこそこ居ることはすくいだったけど、理事全員はきっちり辞任しろよ。
それが社会のルールってもんだ。
代りが居ないなどと寝言は聞かん。
代りりは御前らが辞めれば必ずでてくるからな。
この小倉って人は、将棋の本も複数出してるし学歴がご立派だし何故暴走したのかってところだな
年齢は５４歳くらいかぁ 大体この年齢になると変になるところが目立つというか融通が利かなくなるよな
注意する人がいなくなるし自分の思想信念を押し通そうとするよね 小倉もそんな感じなんだろう
観戦記者がどれだけ偉い存在かしらんが、これからもタイトル戦には呼ばないといけないのかね？こわいわぁ
確かに小暮に大きなメリットは無さそうだから動機がいまひとつだよな
でも自分で組織を中心と周辺で分けて自分は中心だと思ってる人たちは周辺をいじめたがる性質があるらしい
そういう組織のタテ関係も絡んでるんだべ
小倉さんはとくダネで三浦を勇気付けただけやろ！
あとは、人道に則って、本件が収まるべきところにきちっと収まることを切に願うばかりであります。
慰謝料も払え、二度と公の場に出るな
連盟が放置している一日一日どんどん印象が悪くなっていったので、
風化とかないですかねー
新会長はまずアクションを見せてくれたので、現在は止めていますが
観戦記者の小倉に謝れ
見苦しくてうんざりする
ただ良い棋譜を見るだけならソフトの方がよっぽど優れている
そのうえに心象も悪くてはな
さすがに頭固まりすぎだろｗ
これを知ってる人は話したほうが良いと思うけどね。
三浦でも田丸でも誰でも良いからさ。
そうやって決めつけが重なって三浦も処分されたんだよ、少しは学べよ
珍しくここで感心したレスだ。
渡辺もそうだっただろうし、ここの奴らも同じく暴走してる奴多すぎ
行き先小暮で進んでたから、焦って連投してるのかな？
別に小暮の話をしているからといって、ナベに罪は無いなんて思ってないのに。
お前らが悪いのは棋士も知っているんだよ
話題が小暮さんに向かっているだけで同時進行で一部の棋士達についても考えてるでしょ
インタビューでもふれられてない渡辺竜王まで刃が届くかどうかみものだ
GPSとの電王戦で三浦が負けたとき谷川が三浦に労いの言葉をかけたって聞いてたので
どうも谷川が積極的に三浦を陥れてる絵が浮かばなかったのよ
それはお前が結果を責めたいだけ。
渡辺の処分 >>>>>>> 三浦の名誉回復
正直な気持ちが吐き出せている感じがしてて良かった
頑張って欲しい
三浦の名誉回復に渡辺の処分は必要だと思ってる人が多いだけでは？
三浦を応援する。今までもしてたけど。
そんなに因果関係があるとは思えないけどな。
本気で名誉回復したいと願ってるなら、自分のツイッターを拡散したりいろいろしてるはずだし、そっちの方が名誉回復になる。
それをやってる奴がここにどれだけいるんだって話。
俺は一応ツイッターとかでやってる。
あと、小暮記者の名前を出して、棋士の名前を出さなかったのは
今のうちに謝罪に来たら許すという三浦さんの最後の慈悲に思えたけど
流石に考えすぎかな。
小暮とかいう腰巾着と一緒に、法廷でお待ちしています。
あ、メンバーは状況により増える場合がございますが。
訴訟は弁護士に任せてるみたいだけど実名出した記者は許せないっぽいからそこはやるかもな
朝日新聞の棋譜では「剣」のペンネームで知られている：
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9A%AE%E5%85%8B%E6%B4%8B
朝日新聞、説明責任あるぞ。
・タニー 仕方なかった
・モテ 誠実に謝罪はしてくれた
・羽生 強い
・師匠 めっちゃありがとう
・その他擁護派 ありがとう
このへんは書いてあるけど、主体的に動いた棋士については態度保留なところもあるので、訴訟とかになればそのへんの心証もまた語られるかな
ほんの少しだが進展を見たようなのでそれはまあよかったか
三浦さんもこれからさらに忙しいかねえ
でなきゃこのタイミングで三浦さんが明言するはずがない。
それにしても小暮と小倉をゴッチャにしてるやつは勘弁してくれｗ
むしろ常務会が出向けよ
応援してるよ、三浦さん
渡辺は地獄に落ちたらいいと思ってるよ
裏で動いてるのって印象悪すぎだわ
危機管理なさ過ぎて笑うレベル
まあ待て、小暮氏の言い分も聞いてみようではないか？
どこにこもっているのか知らないが、まずは出てきてください
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そういうことか？
朝日や三社連合の記事に載せてはいるけど、新聞社に属してるなんて情報あった？
全部を全部信じない方がいいよってそろそろ学びなよ
そこは盲点だった。朝日新聞に記事が出ているから、てっきり朝日新聞の社員と思っていた。
重たい言葉だ。
記事見てないで書いた可能性もあるよな
その偏りがあるまま、書きます。
13日の対局、優劣不明な局面で羽生さんは投了するかも？と予測します。
それは将棋に失礼？
かもしれません、が、連盟への一撃として＆三浦さんの「ソフト使わなかったから
負けたのね」へのワクチンとして。
羽生さん（や奥さん)は、引きずる過去もあるわけだし。
その行為は絶対にない。
そんな事するのは、三浦さんに対しての最大の侮辱だよ
発生しているんですか？
小暮とかいう一記者にはまったく興味もわかんのだが。
希望の光が見えてきた
いやいや研究不足の三浦に最新の定跡ぶっこんで短手数で投了に追い込むのが羽生やぞ
スマートフォンの話だな
そりゃ、自宅のPCにはインストールされているだろうさ、研究のために
そんな事するわけないわ。何の得も無いわ。
それよりもそろそろ羽生が負けてもおかしくは無いと思う。
羽生ももう百戦錬磨って感じじゃなくなったし、
三浦も研究不足とはいえ、いいエンジン積んでるんだから、
結構良い勝負になると思うわ。
竜王戦第７局の観戦記が小暮だから。
竜王戦の観戦記担当、渡辺べったりのヤツらばっかじゃないか
角交換は避けるキガス
羽生さん先手だと少し困りそうｗ
そうか。そして渡辺と小暮は家族ぐるみの付き合い。小暮は橋本とも関係ある。全て繋がっていく。
名前割れた奴らはさすがに関われないだろうけど。
肝っ玉小さいからw
おれが三浦ならガン無視の一択
デーモン小暮
三浦は潔白であるなら今回受けた仕打ちを自分が消されないように注意しながら暴露していってほしい
一部の棋士の名前が出ないのは心当たりのある者は黙っているうちに謝らないと裁判も辞さないということだろうか
サンキュー！
許せないとは言ってるしなぁ…
観戦記者だけ名指しにしたのは、普通に将棋指す生活に戻りたいから連盟や棋士相手の裁判したくからなのか。判断つかん。
＋αがいるのかもしれないが
知力と棋力を混同している。
第三者委員会ですら連盟に遠慮して、事実と合致しない美文を作っている。
ぜんぜん第三者じゃないし。
つか、こういうことをやっていると将棋村だけの話だけじゃなくなるしシャレにならんよ。
日本全体で第三者委員会の権威自体が損なわれるから止めてほしいわ。
現状では弁護士の話し合いで納得行く条件が提示されれば裁判まで行かないように見えるな
タニー、モテに配慮して将棋界全体に敵対したいわけじゃないところを見せつつ、
名誉回復については足りてないのでさらなる条件を求めてる
落とし所をどこにするかは交渉次第で流動的になるだろうけど、モテは可能な範囲で協力するだろうしそこまでこじれずにまとまる可能性もけっこうあるのではないかと
名指しまでされて黙ってるんなら…まあそういうことなんだろう
じゃ、小暮だけ名前を出して批判した三浦も渡辺擁護派ってことだな
小暮は一昨年のツイッター（現在は更新停止中）で橋本の店に出入りしてるって情報あるけどどうなんだろう
繋がったってこと？
はっきり名前出したってことは誰かに選択迫ってるんだよね？
渡辺に？連盟に？文春に？読売に？
小暮と一緒に嵌めようとした棋士ってのは渡辺と橋本なんだろうけど、どういう意図での名指しなのか難しいね
当事者にははっきりわかるんだろうけど
小暮を守るか、小暮を切るかって
流れは完全に三浦。
名前を出さなかったのは三浦さんからの最後通告なんだと思う。
三浦さんはあくまでも名誉回復、冤罪を証明したいと言ってるから。
今のうちに、谷川さんや、佐藤康光さんのように
誠心誠意の謝罪をするなら、穏便に済ますつもりなんだと。
逆に小暮記者は絶対に許さないという強い意志を感じた。
何もなかったでは絶対に済まされない！
そういう局面ですよ！
ずいぶん前から必至かかってたけど、ついに三浦も詰ましにきましたね。
選んでるスタッフがアレなんだろうけど、世の中には「まだわからない」なら調べようなどと思わず、ニュースの見出しだけ読んで脊髄反射する人がまあたくさん居る、ということだな
やはり小暮登場はなんかの節目だったのかね？
というより谷川&島の辞任が節目だったのか？
結局もっとまともな対応が出来なかったのか？
谷川会長が体調を崩すような体制なのがそもそも全体的にどうかしてるんだと思うが。
10月の騒動直後のスレ見てきたんだけど、面白いよｗ
三浦ってやっぱりおかしいもんとか、そういう話ばっかりで。
それが今じゃ・・・ｗｗｗ
タイトル返上は最低限必要と考えるのは自分だけ？