小暮克洋氏、弁護士と相談　いずれ何らかの表明も ～ 2ch名人

i2chmeijinad.png

小暮克洋氏、弁護士と相談　いずれ何らかの表明も

「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686


754：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-E76/)：2017/02/10(金) 14:41:26.80 ID:1sicL4Tc0.net
小暮と1時間も話すmtmt
ていうか、こいつも結構焦ってるよな
「か、解任動議は否決されそうなんだからねっ」とかさ


757：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a317-A+aG)：2017/02/10(金) 14:43:11.60 ID:53tzO6TV0.net
もう法廷で徹底的にやってくれｗ


762：名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-IbQK)：2017/02/10(金) 14:43:54.12 ID:89mWKq4Fa.net
小暮w
全ては橋本から聞いた話ですとか言いそうw


763：名無し名人：2017/02/10(金) 14:44:27.37 ID:.net
小暮克洋と渡辺明の責任なすりつけ合い？


764：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3291-Frzy)：2017/02/10(金) 14:44:31.08 ID:uuoR/V7U0.net
個人がこんな早い段階で弁護士雇うか？
賠償の話が直接きたんかね？
本当に黒幕臭いぞｗ


766：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275c-S0So)：2017/02/10(金) 14:44:41.31 ID:lAS+impM0.net
小暮が証拠持ってるとも思えないんだよな

だとしたら出すだろうし


774：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-cGUq)：2017/02/10(金) 14:47:46.42 ID:3NswO53r0.net
小暮の言い訳予想
噂を聞いて連盟に情報を伝えただけ
判断したのは常務会や棋士達
自分に処分を下す権限はない
結果的に申し訳ないとは思ってる
第三者委員会は処分は妥当だったと結論を出した


781：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qsTC)：2017/02/10(金) 14:48:45.54 ID:WF6HTCiKa.net
意図はなんにせよ、
小暮がこの件で能動的に動いてたことは確実っぽいし言い逃れ難しそうだけどね


786：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-eqlU)：2017/02/10(金) 14:50:01.85 ID:MSXQQn70p.net
小暮さんから動いたらまんまと横張さんの・・・


792：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d37b-ihKg)：2017/02/10(金) 14:52:25.45 ID:+orUS1P00.net
やっと次のステージが来たか


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486675918/
寄せの棋本戦術―詰め・必死・手筋のトレーニング (棋本ブックス)
寄せの棋本戦術―詰め・必死・手筋のトレーニング (棋本ブックス)
posted with amazlet at 17.02.11
小暮 克洋
主婦と生活社
売り上げランキング: 431,673
Amazon.co.jpで詳細を見る
[ 2017/02/11 23:30 ] ニュース | CM(274) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2017/02/11 (土) 23:32:11
    １げとおおおおおおおおおおおおおお
  2. 2017/02/11 (土) 23:33:00
    デーモン
  3. 2017/02/11 (土) 23:34:01
    二年間も。。。。またせやがって！！
  4. 2017/02/11 (土) 23:34:13
    泥沼
  5. 2017/02/11 (土) 23:34:17
    よっしゃ法廷でやれ
  6. 2017/02/11 (土) 23:35:44
    裁判になったら三浦を全面的に応援する
  7. 2017/02/11 (土) 23:39:10
    芥川龍之介の「藪の中」みたいになりそう
  8. 2017/02/11 (土) 23:40:03
    小暮克洋「いずれ・・・」
    渡辺　明「いずれ・・・」

    ・・・時間稼ぎして、問題が風化するのを待っていることがバレバレ
    本来では世間に対してではなく、
    いますぐ謝らなければならない三浦に対して、誠実な心を示せないから
    こんな適当にはぐらかした受け答えになる

    ひとの人生をハメるには躊躇ないけど、自分の責任は時間切れまで粘るつもりだね。
    …この人でなしが！
  9. 2017/02/11 (土) 23:46:06
    弁護士に相談って三浦のインタビューが出る前からってことか？
    すでに三浦のサイドからなんらかのアクションがあったってことかな
  10. 2017/02/11 (土) 23:52:37
    小暮と渡辺で押し付け合いか・・・
  11. 2017/02/11 (土) 23:53:47
    三浦vs渡辺vs小暮

    with橋本
  12. 2017/02/11 (土) 23:55:03
    名誉棄損で三浦を訴えるとかそういう話じゃないのか？
  13. 2017/02/11 (土) 23:55:20
    ※10
    藪の中か
    いい扇子してるね
  14. 2017/02/11 (土) 23:58:18
    弁護士同伴じゃないと釈明会見も開けない小暮さん、ここ見てるぅ？
  15. 2017/02/11 (土) 23:59:57
    あのさ、こういうのを他人が言っちゃって良いものなの？？？

    小暮、三浦訴えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    全員つぶしあえばえぇんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    もう見てる方も疲れたから、棋戦も何もかもなくなれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  16. 2017/02/12 (日) 00:02:34
    ※21

    オッケーでーす
  17. 2017/02/12 (日) 00:03:45
    また、奴らがわくんだろうなぁ。
  18. 2017/02/12 (日) 00:03:56
    毎日携帯中継見るほどのファンだったけど
    ここ最近は棋士の将棋よりもこの一連のゴタゴタの方がむしろ楽しみになってきてるわw
  19. 2017/02/12 (日) 00:06:01
    お互いの弁護士同士が和解しちゃうんじゃね？
  20. 2017/02/12 (日) 00:06:07
    観戦記者が将棋界を大混乱に陥れたとなるともう仕事もらえないだろうし、必死で自分に責任はないとアピールするだろな
  21. 2017/02/12 (日) 00:08:47
    羽生にもなんらかの処分が必要なんだよなあ

    出場停止でいいや
  22. 2017/02/12 (日) 00:09:17
    棋戦投稿が続いて、ついに来た冤罪事件の記事でコメントしまくるなんて...
    皆んな完全に管理人のテクで調教されて、記事なしでは落ち着かない脳みそになっちゃったね♡
    もういい！とかいいつつ、しれーとここに来てるそこのあ・な・た
    素直に身を任せてれば気持ち良くなれるよ♡
    彼らと一緒に思うまま想いをお書きにって！！
  23. 2017/02/12 (日) 00:11:42
    ちょっと前の小暮名指しはかなり意味深じゃない？
    先にあったように小暮は判断したのは連盟、私ではないを使いそうだけど、それが可能になるのは連盟にしがらみなくて独立して判断した場合のみだと考えると、有り得ない話になるな
    小暮が法廷来ても不利だろうし、色んなものが見られそう
  24. 2017/02/12 (日) 00:13:07
    mtmtて誰ね？
  25. 2017/02/12 (日) 00:14:53
    いずれ…で相手が間違えれば咎める、間違えなければ謝る、そういう事だろう。
    その態度を批判しても負けるだけだ。
  26. 2017/02/12 (日) 00:15:12
    やり手の弁護士のついてる三浦さんがあそこだけ明確に名前を挙げてるってことは勝てる見込みがあるからなんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうね
  27. 2017/02/12 (日) 00:17:36
    渡辺の周り怪しい奴ばっかだなw
  28. 2017/02/12 (日) 00:18:59
    ｍｔｍｔはなんの略だろ
    まとめて？
    ムチムチ？
  29. 2017/02/12 (日) 00:20:37
    下準備が整った上で小暮記者を名指しで批判したんだろう
    法的な対抗措置も含めたリアクションがあることも折り込み済み
    あの横張弁護士のことだから、何か深い意図があってのことだと思う
  30. 2017/02/12 (日) 00:21:05
    もう○辺まわりは構成員と呼んだほうがよさそうだ
  31. 2017/02/12 (日) 00:23:01
    ※44
    松本
  32. 2017/02/12 (日) 00:23:18
    ※20
    弁護士雇うのは普通だろ
  33. 2017/02/12 (日) 00:24:25
    小暮「私はただのバーのスタッフです」
  34. 2017/02/12 (日) 00:24:26
    でも、なぜこんなデリケートで他人のことをツイッターで気楽に流すの？
    そんなに自分でつぶやきたいことなのかね？ その感覚がわからん。
  35. 2017/02/12 (日) 00:26:17
    これで観戦記者も巻き込んだ泥仕合になるのか
    もう嫌んなちゃう
  36. 2017/02/12 (日) 00:28:38
    でも小暮という記者が何をやらかしたのか明るみにでるならいいこと
  37. 2017/02/12 (日) 00:30:01
    電王戦と三浦冤罪事件以外はどうでもいい
  38. 2017/02/12 (日) 00:30:26
    どう見ても渡辺が一番怪しいわw
  39. 2017/02/12 (日) 00:30:30
    なんであそこだけ実名だったのか。
    「一部の将棋記者や棋士」で一括りにできない理由があるのだろうか？
    あるいは責任を一人に擦り付けるための何らかの力が働いているのだろうか？
    これは第２章の始まりですな。
  40. 2017/02/12 (日) 00:33:22
    何なの？理事会は
    次から次に問題を起こして
    お前らばかなんですか？
  41. 2017/02/12 (日) 00:34:09
    読売を含めた主催者が棋戦撤退をすれば将棋関係者全員敗北するので
    三浦陣営はそれを避けつつ迫らなければならないんでしょうな
  42. 2017/02/12 (日) 00:36:14
    ※62
    流石にこの件と理事会は無関係やろ
  43. 2017/02/12 (日) 00:36:32
    ※53
    どっかの馬みたいなこと言ってるね
    将棋界にすっかり染まっちゃうとこれが派閥争いに見えるのかな
  44. 2017/02/12 (日) 00:36:33
    能動的に噂を広めたとして、なんでそんなことをしたかは気になるところ
    なんか確かな情報でも握ってたならアレだが、もしそうなら三浦側がわざわざ藪をつつくような真似をするとも思えんし
  45. 2017/02/12 (日) 00:37:41
    ※62にはいったい何が見えてるんだろう
  46. 2017/02/12 (日) 00:42:12
    小暮「俺を分析するな。でも興味は持て。」
  47. 2017/02/12 (日) 00:42:25
    小暮だけ名前を出したのは、三浦サイドというか横張弁護士の牽制球だと思うよ

    こいつを今から法廷で吊るし上げるけど、隠れてるお前らはどうする？
    同じように法廷で吊るされるか、全面降伏して正しく賠償と地位回復を行うか
    どっちでも好きなほうを選べというメッセージ
  48. 2017/02/12 (日) 00:45:31
    ※71
    何か読み違いしとりゃあせんかね？
    内ゲバが起こるのは、三浦を嵌めた渡辺サイドの話じゃ
    一人だけ実名で訴訟がかかれば、もう一枚岩での結束はできんしのう
  49. 2017/02/12 (日) 00:46:49
    ※57
    小暮と片上も付き合いありそうだけどな
    歳は離れてるが二人とも同じ大学同じ学部卒だし
  50. 2017/02/12 (日) 00:49:53
    内ゲバ開始だな
  51. 2017/02/12 (日) 00:51:58
    青野、片上も辞任しろ
    渡辺、久保、千田もいつまでも逃げておらず
    会見を開いて三浦九段に謝罪して処分を受けろ
    小暮らも制裁を受けろ
  52. 2017/02/12 (日) 00:53:07
    ※76
    俺の予想では、鍋サイドもありうるし、
    それ以外のところでもあると思っちょる。
    あのな、悪い事は明らかに悪い顔した人たちの中だけで起こるんじゃないんやで・・・兄ちゃん・・・・
    残飯を虎視眈々と狙ってる、済ました顔の人ってのが居てだな・・・
    そういうのは「まさか、あの人が」なんて人だったりするわけよ・・・
    揉めてる間に、おいしいところ持ってったりな・・・面白くなってきたのぉ
  53. 2017/02/12 (日) 00:53:08
    権力闘争に勝っても乗ってる船そのものが沈んでるんだがね
  54. 2017/02/12 (日) 00:54:14
    ※84
    騒動のどさくさに紛れて、
    新しく連盟みたいなものを立ち上げるってことも出来るんやで・・・・無くはないぞ
    船が沈みかけてるからこそよ
  55. 2017/02/12 (日) 00:58:05
    三浦サイドがここにきて一人だけ実名をあげたという事は、それなりの影響力を及ぼしたってことだろうし
    裁判になっても勝てるだけの証言は得られたってことなんでしょうね
  56. 2017/02/12 (日) 00:58:07
    最近の流れからすると渡辺vs小暮という感じになってそう
  57. 2017/02/12 (日) 00:58:33
    ※86
    ただここまで引き伸ばしちゃったし、白の決定が出た以上
    何言っても、イチャモンで片付けられちゃうんだよな。
    それくらい何もかも間違った対応をしてしまった。
  58. 2017/02/12 (日) 01:02:26
    小暮が弁護士ねー
    ①三浦九段の弁護士からの接触があり、弁護士を雇った。
    ②やらかして炎上した奴の常套句「法的手段に出ます」の類。

    ①なら訴えられて、アウトになるだけの状況ってことだな小暮よー。
    ②は知らね。雇ってもない架空の弁護士だったりしてw
  59. 2017/02/12 (日) 01:02:34
    渡辺側でも内ゲバは起きてそうだけど、
    健全な連盟を作ろう的な顔をしているその他の棋士の中でも
    火花が散ってそうな気がする。ニュースにならないだけで。
    ここはチャンスだもん。新しい組織を作るも良し、理事選に関わるも良し、
    スポンサーやタニマチに擦り寄ってお気に入りにしてもらうも良し、
    もう餌は沢山落ちてる状態。
  60. 2017/02/12 (日) 01:04:31
    事実はまだわからないが、ここ最近の渡辺の動きと小暮の動きは二人の争いだと合点がいくんだよな
  61. 2017/02/12 (日) 01:05:59
    小暮、バッチコーイ
    へいへいへいへいへい
  62. 2017/02/12 (日) 01:08:45
    渡辺さん達の結束は堅いと思いますよ。もともとの付き合いもあるかもしれませんが、何と言っても三浦さんが怪しい、これは問題にしよう
    と言う考え方が根っこでつながったんだから。久保さんにしろ
    なんにしろ、そこは譲らないでしょう。
  63. 2017/02/12 (日) 01:10:49
    小暮対三浦でデスマッチやればいいじゃない
    レフリーは阿部四郎でいいじゃないの
  64. 2017/02/12 (日) 01:18:29
    小暮≒橋本
  65. 2017/02/12 (日) 01:31:13
    いや、まいったね・・・・
  66. 2017/02/12 (日) 01:33:30
    久保さんはこれから落ちる一方だからほっというてもいいかな
    録画映像で完全に久保の勘違いって証明されたからね。久保はもう棋士というか人間として詰んだでしょ
  67. 2017/02/12 (日) 01:36:24
    ※111
    佐藤新会長からの謝罪がありましたて会見で言ってたで
    後、弁護士が交渉中やから、交渉が纏まらないうちは
    謝罪をしてたとしても、表に出ることは無いよ。
  68. 2017/02/12 (日) 01:36:46
    ※112　人間としては知らないけど、棋士としては騒動の最中にもかかわらず絶好調ですやん
  69. 2017/02/12 (日) 01:40:07
    渡辺久保千田は詰んでいるから気楽に指せているのかもな
  70. 2017/02/12 (日) 01:40:23
    佐藤新会長からの謝罪って意味がないしどうでもいいわ
    所詮蚊帳の外の人ですやん　あ・・・極秘会合で三浦を陥れた一人の棋士って点で謝罪したのかな？
  71. 2017/02/12 (日) 01:42:07
    ※116
    やっぱりそれ、あるんやろか？
    うわぁ、久保さんやぁ・・・お腹の調子、整えとかなきゃ・・・とか
    プレッシャーあったのかな？そこらへん知りたいなｗ
    でももう逆に「俺、席離れるんで付いてきてもらえますか？」って言えば
    逆にプレッシャー与えられるんじゃないやろか？
  72. 2017/02/12 (日) 01:43:31
    ※118
    それいうなら羽生とか名人とか郷田とかだって陥れた1人にカウントされるんだけど・・・
  73. 2017/02/12 (日) 01:44:46
    久保は一周して許せる気になってきたわ
    渡辺にしても千田にしても人並みに動揺してる気配ありありだけど、久保だけは動揺どころか嬉々としてる
    小学校の通知表はオール１だったらしいけど、本当にかわいそうな子かもしれん

    いや、だからといって許しちゃだめだけど
  74. 2017/02/12 (日) 01:46:02
    トップは一応頭を下げなくてはいけないんだよ
    例え前任者の責任でも
  75. 2017/02/12 (日) 01:46:15
    ※122
    羽生とか名人はカウントしてもいいけど、郷田さんってなんかやったっけ？
  76. 2017/02/12 (日) 01:47:46
    渡辺の処分に関しては三浦側から具体的に申し出ることはないぞ

    処分とは連盟の責任で行うべきことだから
  77. 2017/02/12 (日) 01:47:49
    現名人は、渡辺の部下って感じだからどちらかというと渡辺を支持してたんやないのか？
  78. 2017/02/12 (日) 01:48:34
    >>128
    じゃあお咎めなしだな　渡辺は無罪かよー・・・・残念
  79. 2017/02/12 (日) 01:49:58
    安心しろｗ
    確実に渡辺は処分されるぞ

    このご時世、逃げ切りは無理だから
  80. 2017/02/12 (日) 01:53:08
    最終的に渡辺は何の処分もされずに棋士人生を送ることになりそうで怖いなぁ
  81. 2017/02/12 (日) 01:55:23
    まぁ羽生と現名人は極秘会合に呼ばれて渡辺＆千田のプレゼンを否定できずにグレーで終わらせた罪は重いな
    グレーという意見にしたら、渡辺等が三浦を追い込んでも救いの手を差し伸べませんって流れになるし、むしろ渡辺等の後押しにもなるからのぉ
  82. 2017/02/12 (日) 01:56:49
    ※135
    佐藤名人がこの事件に対して発言したことあったけ？
  83. 2017/02/12 (日) 01:57:31
    週刊誌が渡辺追いかけ始めたから処分不可避よ
    棋士も渡辺の処分を求めているし

    臨時総会で田丸にバラされたからなｗ
  84. 2017/02/12 (日) 02:02:19
    お前らさ、棋士が割と冷静だと思わないか？
    大平とかツイッタラーは居るには居るけど、別に核心に迫っているわけでも、
    三浦先生は潔白です！皆さん拡散してください！とかっていうわけでもなく、
    なんか起きた事とか起きてることをチラっというだけでしょ？
    棋士達がこの件をどんな風に捉えてるのか知りたいわー。三浦に対する印象も含めて。
  85. 2017/02/12 (日) 02:04:27
    ※140
    露骨なのはNG
  86. 2017/02/12 (日) 02:04:43
    ※143
    「お願い」という名の実質「緘口令」が出ているのを暴露されたからな
    怖くて書けないんだろう
  87. 2017/02/12 (日) 02:10:02
    ※142
    俺、大穴に賭けるわｗｗ　願望含めてｗｗｗｗ

    ※147
    郷田呼ばれて無いの？タイトルホルダーなのに？あららｗ
    じゃ、済まない。俺の勘違いだった。訂正する。
  88. 2017/02/12 (日) 02:10:11
    ※１７と※５０の視点は重要だと思う
  89. 2017/02/12 (日) 02:15:08
    普通に考えれば、小暮の行動は三浦サイドに対する抗議だろうな
    ただ、その場合はあの弁護士がカウンター準備してるだろうけど
  90. 2017/02/12 (日) 02:18:40
    誰この人
  91. 2017/02/12 (日) 02:19:19
    小暮の文句の相手が渡辺にしろ三浦にしろ、渡辺は追い込まれるわな
  92. 2017/02/12 (日) 02:21:17
    ※139
    山口組は分裂騒動になってるが、撃ち合いにはなってねーよ。
  93. 2017/02/12 (日) 02:21:47
    渡辺を擁護したくても出来る材料が１ミリも無いから
    こまって羽生さんに責任をなすりつけようとしてるが
    みじめだな
  94. 2017/02/12 (日) 02:24:34
    一部の棋士(渡辺久保千田)と小暮は許さないという発言だからな
    小暮が自分は関係ないと表明すれば渡辺も黙ってはいないだろう
  95. 2017/02/12 (日) 02:32:54
    渡辺と小暮は双方相手の出方を伺っている感じはする
  96. 2017/02/12 (日) 02:34:39
    楽しみな展開だね
  97. 2017/02/12 (日) 02:53:46
    しかしここまで優劣に差が開いてて逆転の要素もないんじゃつまらないよな
    三浦九段はさっさと訴えて話を進めてください。もう相当の材料は用意してんでしょ・。・
  98. 2017/02/12 (日) 03:00:34
    ※164
    三浦、訴訟起こすと思う？
  99. 2017/02/12 (日) 03:12:28
    いい加減将棋ファンに番外戦術するの止めてもらえませんかね？
  100. 2017/02/12 (日) 03:18:12
    ※168
    何か小暮ｗｗｗ（涙）

    ホンマやで。ファン相手に番外戦術というか、コソコソコソコソとまぁ・・・
    誰でも良いからどうなってるか言えや！どういう方向でやってるかとかさ。
    言えないのは分かるけど、何か言えや！やれや！
  101. 2017/02/12 (日) 03:23:49
    それなら渡辺の方じゃない？吹き込まれたとしたら。
    渡辺って最初は研究手にやられたって思ってたんじゃなかったっけ？
  102. 2017/02/12 (日) 03:27:50
    法廷闘争になるなら当然、プロ棋士が証言に駆り出されるだろうし
    事件の全貌が明らかになるんじゃない？
    連盟は情報公開に消極的だし、こちらのルートに期待したい
  103. 2017/02/12 (日) 03:34:09
    みんな全部ぶちまけてほしい。
    もう半年くらい便秘で悩まされてる感じ。

    谷川と島も引きずり出せ。こいつらは何もせずに逃げただけだからな。
  104. 2017/02/12 (日) 03:46:39
    口下手三浦はこういうことは弁護士に任せた方がいいよ
  105. 2017/02/12 (日) 04:07:52
    三浦さんには優秀な弁護士が付いているのは周知の通り
    だけど本当に名前出して良いと許可したのかな







  106. 2017/02/12 (日) 04:18:24
    でもさ、ナベをかばうわけじゃないけど、
    小暮って人が将棋界に出入りしている、ベテランの記者さんだとしたら、
    家族ぐるみでも、友人としてでもお付き合いがあるのは普通のことだからなぁ。
    今でこそ小暮は悪い人って認識だから、あ、それと付き合ってるんだから悪いに決まってるって思うけど、
    色んな内部の人とお付き合いするのは、狭い世界だからこそ必要だからなぁ。
    あと、自分も狭い世界に居るから分かるけど、狭いからこそ逃れられない場合もある。
    お付き合いで悪になるなら、相当数の関東の棋士は悪になるんじゃない？
    森内とか野月も悪認定する？

    俺はその視点からの悪認定はしないわ。
    ただ付き合いが深かったからこそ、吹き込まれたのかもしれないし、共謀したのかもしれないけどね。
  107. 2017/02/12 (日) 04:24:02
    まだ好意的？に解釈したとすれば、各々の思い込みが互いに作用して「だよねだよね」とバイアスが強くなった
    だから行動根拠の線引きがそれぞれ曖昧ってとこかな「だってそういう空気あったし」
    としか表現が難しい状態、でも各人に聞いてもコレっていう根拠は出てこない

    ・・・それでも愚行に踏み切るような吹込みをしたやつはいそうだけどね
    「やっぱりそうか！許せん！」ってなるような
  108. 2017/02/12 (日) 05:01:17
    ※182
    合ってますね
    田丸九段は三浦九段の師匠である西村九段から話を聞いたそうです
  109. 2017/02/12 (日) 05:29:18
    ※186
    うん。でも誰が悪い事するかどうか、ふだんの生活では分からないでしょ？
    結局仲良くなりすぎた結果起きたことなのかもしれないけど。
    自分も狭い世界で生きてるけど、避けられない人間付き合いってあるのよ。
    だったら誰とも付き合えなくなる。
    ただ嗅覚は大事だし、類は友を呼ぶってことはあり得るけどね。

    いや、2chみてると付き合ってる奴全員悪みたいに括ってる人も居るから。
  110. 2017/02/12 (日) 05:59:34
    ※192
    渡辺や久保ならともかく連盟幹部？の罪が消えるわけないじゃん
  111. 2017/02/12 (日) 06:05:10
    ※198
    小暮か橋本みたいな奴だな
  112. 2017/02/12 (日) 06:25:32
    どうせ逆切れで名誉棄損で三浦訴えるんだろ
  113. 2017/02/12 (日) 06:29:04
    これだけこじれてるんだから、裁判で決着するしかないだろう。
    弁護士同士の交渉で何とかとはならないだろうね。
    裁判になれば、第三者委員会の報告自体も一から洗い直されることになる。
    三浦九段側にもリスクはあるが、名誉と損害の回復は自らの力で勝ち取るしかないということだね。
  114. 2017/02/12 (日) 06:30:40
    何度も言うが三浦が裁判やるわけないw

    それはできないw
  115. 2017/02/12 (日) 06:40:36
    >37
    ２ｃｈを見て勉強しましょう。松本博文さんだとおもいます。
  116. 2017/02/12 (日) 06:51:00
    子供が羽生さん並みに将棋の才能があったとしても
    棋士にはさせない。
  117. 2017/02/12 (日) 06:59:20
    とりあえずお前らに教えとくと記者ってのは凄まじい執念で情報取るんだよ！

    今回みたいに連盟公認の情報流すのには何の問題もない。

    ただ問題なのは木暮は将棋連盟の飼い犬で、将棋連盟には政治家までついている。

    てところ、それが恐ろしい！
  118. 2017/02/12 (日) 07:00:12
    子供「お父さん、ポナンザに10連勝しちゃったよ」
    父「ちょっと連盟行って奨励会入る手続きしてくる」
  119. 2017/02/12 (日) 07:05:37
    子供
    お父さんポナンザに10連勝しちゃったよ！

    羽生
    そんなもん誰でもできるさw
    大事なのはルールだろ？
  120. 2017/02/12 (日) 07:05:52
    万が一裁判で三浦が負けたらガチで棋士人生終わり？
  121. 2017/02/12 (日) 07:06:58
    関係ないだろw

    三浦は相当人気者だしw

    連盟では隠れた権力者だろ、どう見てもw
  122. 2017/02/12 (日) 07:07:31
    子供「お父さん、ポナンザに10連勝しちゃったよ」

    父「それハム将棋だよ」
  123. 2017/02/12 (日) 07:22:24
    将棋ゴロだな
  124. 2017/02/12 (日) 08:09:49
    連盟「そうだ、そうだ、小倉が全部悪い」
  125. 2017/02/12 (日) 08:11:32
    ナベ「小倉が悪い」
  126. 2017/02/12 (日) 08:12:15
    渡辺や千田や島や橋本みたいな悪手を指しまくる棋士がいるから、田丸さんも三浦さんもどこまで理性を抑えつつ悪手なしで発言をできるのか不安なところもある。
    もう羽生さんだから大丈夫とか思えなくなってきたのが正直な気持ち・・・
    田丸さんと三浦さんを信じたい気持ちがあるけど、実際裁判になってきちんと判決がでないとあかんわこれ
  127. 2017/02/12 (日) 08:14:21
    バーのスタッフだからな
  128. 2017/02/12 (日) 08:17:48
    だから羽生だけが最初から最後まで冷静で客観的な視点で物事見てたんだよ。
    他の奴は皆個人の価値観でものを言ってる。

    「疑わしきは罰せず」→「第三者委員会を設置」
  129. 2017/02/12 (日) 08:19:33
    小暮終わったな
  130. 2017/02/12 (日) 08:19:35
    仮に小暮氏側が名誉棄損で訴え裁判で勝ったとしても、三浦九段の支払う賠償金は１００から３００万程度。
    その過程でいろいろなことが判明するなら安いもの。

    小暮氏→特定の棋士→文春なのか、特定の棋士＋小暮氏→文春なのか

    不特定数の棋士のうわさ→小暮氏→特定の棋士→文春なのか

    三浦九段の弁護士が棋士に聞いたところでまともな情報は出てこない。司法の場に持ち込むのが一番。
  131. 2017/02/12 (日) 08:22:19
    小暮克洋氏は朝日新聞で「剣」のペンネームの棋戦記者
  132. 2017/02/12 (日) 08:22:24
    ※4　メガネくん乙。自分も小暮と聞くとスラダンを真っ先に連想するわ。

    三浦さんは、訴訟までもつれるのは望んでない気がする
    代理人弁護士は、納得のいく落とし所での連盟との和解を着々と進めてるんじゃないのかね
    小暮だけ名前出したのには、代理人弁護士のGOサインがあったはず
    この名前を年内に知っていたと田丸さんはブログで明記してるし、個人名を出さないだけで
    例の観戦記者が誰かは将棋村ではとうに囁かれていて、裏が取れたんだろうと思う
  133. 2017/02/12 (日) 08:22:55
    いやぁ、金の問題じゃなくて
    予期せぬ裁判で、また棋士としての生活を取り戻すのが遅れてしまうことは
    三浦にとって痛手ではあると思うけどな。
    だから三浦もさっさと決着つけに行った方が良さそうなんだけど。
    もう40過ぎると1年経つのがあっという間だし、
    これから嫌でも老化していくんだと思うとな。
    俺らは膿を出し切るならやってくれって思うけど。
  134. 2017/02/12 (日) 08:23:22
    とりあえず大した情報が出たわけでもないし。
    おとなしく待ってようぜ。
    憶測で語るのは恐ろしい。
  135. 2017/02/12 (日) 08:26:51
    三浦は全方位に喧嘩売ってるなw
  136. 2017/02/12 (日) 08:30:43
    ※236
    島と青野も追加で
  137. 2017/02/12 (日) 08:41:02
    何だ？小暮は三浦に実名出されて名誉棄損で訴える準備でもしているのか？
    それとも逆に三浦が名誉棄損で訴える準備に入ったのか？
    弁護士付けて何もないってことはないだろう

    法廷に持ち込んだ方が一連の騒動の全容が明らかになっていいけどな
  138. 2017/02/12 (日) 09:01:45
    245は※243に対してでしたすみません
  139. 2017/02/12 (日) 09:05:34
    ベッキーの時みたいにＬＩＮＥで何か残っていないのか？
  140. 2017/02/12 (日) 09:10:18
    訴えた方が負ける裁判チキンレース。最初に我慢できなくなるのは誰？
  141. 2017/02/12 (日) 09:21:32
    ただ気になるのは、今のところ確証と証言があって小暮を名指ししてたとしても
    いざその辺を追求し始めたときに棋士連中が「だんまり」になるんじゃないか？ということ
    （圧力もあるかもしれないし、単純に梯子を外されるという罠だったりして）
    そうなったとしても戦えるだけのモノを三浦サイドがすでに押さえてるなら良いけどな
  142. 2017/02/12 (日) 09:26:33
    ※257
    おまえは整理してから書き込んだ方がいい　意味が分からん
  143. 2017/02/12 (日) 09:26:55
    >>251
    ハメたってなんだよ
    渡辺橋本は将棋愛があってこそ、ソフト使用（結局勘違いだったわけだが）を許せなかったんだろ。
    調査が稚拙だったとかはあるけど、ハメたっていうのは違うだろ
  144. 2017/02/12 (日) 09:27:08
    ＞＞２５７
    ここはお前の日記帳じゃないぞｗ
  145. 2017/02/12 (日) 09:29:49
    ゆっくりと構えるのは業を煮やさせての失言待ちなのか、それとも鎮火待ちなのか
    棋士も早めの解決を望んでるだろうに
  146. 2017/02/12 (日) 09:32:42
    観戦記者は盤を目の前にして対局を見続ける
    その横にいるのは記録係、若ければ中学生だ
    対局者が２人とも席を外せば会話くらいするだろう
    終局すれば「おつかれ、メシでもいくか」となるかもしれない
    そういう子たちが、いまでは高段の棋士になっている
    子供時代から世話になった大人っていうのは
    余人には想像できないほど大きな影響力を持つのかもな
  147. 2017/02/12 (日) 09:34:41
    >>253
    そもそも将棋勢は囲碁に興味ないからな
    囲碁棋士なんてほとんど知らない。囲碁放送もみない。

    囲碁勢は、日本の将棋人気にはぎしりしながら、世界では人気だー、ソフトの対応がーとかいちいち絡んでくるｗ
    そのくせ将棋放送は結構見てるし、将棋棋士にも詳しい。
  148. 2017/02/12 (日) 09:36:23
    >>269
    こいつ日本人ですらないな
    日本のものがなんでも嫌いなタイプだｗ
  149. 2017/02/12 (日) 09:39:22
    結果は別として案外ね、フタ開けてみたらそれぞれの動機は素朴でシンプルなものなのかもしれん

    そのフタが開くかどうかはわからんけど、こんな風に様々な憶測やら推論が飛び交っちゃってるんだから、ちゃんと説明してほしいよな
  150. 2017/02/12 (日) 09:40:00
    記者が理事たちを動かして処分させることは出来ない。
    竜王が言葉の弾みでタイトル剥奪されてもよい　と脅せば理事はあたふたする。
  151. 2017/02/12 (日) 09:43:28
    小暮たたけば、自分可愛さで全部暴露するということだろうな。
  152. 2017/02/12 (日) 09:43:42
    ※277
    熊坂ってだれ？
  153. 2017/02/12 (日) 09:45:44
    とうとう囲碁まで引っ張り出して話題そらしてるのか
  154. 2017/02/12 (日) 09:50:10
    将棋の記者ってのは一緒に飲みに行ったり旅行する仲だったりするからね、ひとによっては
    事件以降、これをどうこういう向きもあるが、政治家であるまいし取材対象者との関係が親密なのは悪いことではない
    観戦記を読んだことがあれば理解できよう
    対局者の人間が見える文章はやはり読み応えがあるんだよ
    マラソン中継における増田明美さんだっけ？みたいなもんだな
  155. 2017/02/12 (日) 09:53:26
    記者は棋士同士の喧嘩の仲裁なんかもしてるしな…
    何を言ってるのかわからない人同士の通訳をするわけですわ…
  156. 2017/02/12 (日) 09:58:38
    >>286
    君の文章が全然論理的じゃなくて何言ってるのさっぱりなんだがｗ
  157. 2017/02/12 (日) 10:00:26
    ※289
    な　理解力の乏しいことが証明された　頭が悪いのに何で語ろうとするの？理解されるわけないじゃんｗ
    実際お前のコメントで共感してる人なんてここにいないのわかってるよね　学ぼうよ
  158. 2017/02/12 (日) 10:01:09
    ※289
    よくわからないが顔真っ赤で発狂してるのはわかったｗ
  159. 2017/02/12 (日) 10:02:23
    その推測を三浦は全部違うと証明して見せたんだから
    渡辺も違うと証明して見せればいい
  160. 2017/02/12 (日) 10:04:18
    ※292
    実際渡辺は焦っちゃったんだとおもうんだわ
    2日制のタイトル戦の場合は2日制の合間にいくらでも将棋ＡＩで研究できるからさ
    金属探知機を導入しようがホテルの中まで監視はできないし、外部で研究仲間がいる場合は防ぎきれない
    焦っちゃんだわー
  161. 2017/02/12 (日) 10:04:51
    ※283
    むしろ、週刊誌使ってまでおとしめる行為に、悪意が無いと何故考えられるんだ？
    悪意無しでこういった行動に出れる人間がいたら、漢方薬にしたいわ。
  162. 2017/02/12 (日) 10:05:29
    ※294
    質問ばっかりしてないで少しは自分で考えなさいよ　だから頭が悪いとか言われてるんじゃね？
  163. 2017/02/12 (日) 10:06:18
    論理的に思考できない人は、論理的な思考を知りたいから質問しかできない　心理やなｗ
  164. 2017/02/12 (日) 10:09:06
    要所で使えば勝てる、って言葉は確かに気になるね
    難解かつ有利不利が決まりそうな場面とかで使えばとかその程度の意味なのかもしれないが
    あえて揚げ足を取ればまるで経験談のようにも聞こえるｗ
  165. 2017/02/12 (日) 10:10:18
    そもそも、悪意があろうがなかろうが、しでかした事実に対して責任取らされるのは当たり前。
  166. 2017/02/12 (日) 10:11:13
    あと自分が発端となって将棋を傷つけたことに対してもっとアクションを起こして然るべきだよ、それこそ竜王の地位でも何でも使って。
  167. 2017/02/12 (日) 10:12:37
    ※306
    ひっしになりすぎｗ　正論をつかれたり論破されたくらいで発狂するな
  168. 2017/02/12 (日) 10:14:02
    >>310
    必死とかいって具体的反論できないのは敗北宣言と同じ
  169. 2017/02/12 (日) 10:14:36
    ※306
    まとめろ　誤字も多いし文才もないし改行も多いし読む気になれん　まとめろ
  170. 2017/02/12 (日) 10:15:34
    ※312
    顔真っ赤になってるのはわかったｗ
  171. 2017/02/12 (日) 10:17:28
    ※306
    それおまえの感想だよね
    感想に同意してくれってこと？無理ですｗ　渡辺に悪意はないって思いたいなら思ってればいいかもねｗ
  172. 2017/02/12 (日) 10:18:05
    悪意がないという前提で渡辺を観てる人もいるんですね　こちゃ話が噛みあわないはずだわｗ
  173. 2017/02/12 (日) 10:18:21
    結果、渡辺が得をした、みたいな論調を見るが、どう得をしたんだ？三浦と丸山でそんなに違う訳がない。
    三浦には3連敗、とは言え元がダブルスコアだぞ。
    アニーの趣旨説明にも「自らのタイトルを守った行為」とあるが丸山とフルセットやってるじゃん。
  174. 2017/02/12 (日) 10:18:36
    >>315
    それだけでは渡辺は疑念を払拭できなかったというだけでしょ。
  175. 2017/02/12 (日) 10:19:11
    ※287の認知の歪み具体よ
  176. 2017/02/12 (日) 10:19:33
    ※316
    あー・・・わかった　ただの悪意で脳内を整理してるから意味不明な理論になってるんだと思う
  177. 2017/02/12 (日) 10:19:44
    >>318
    受け入れられないんだったら、自分が出ないって言ってなかったっけ？
  178. 2017/02/12 (日) 10:20:45
    >>315
    4階から出ないことを確認しただけで、トイレの中まではついていってないから。
  179. 2017/02/12 (日) 10:24:56
    ※316
    冤罪発覚後の渡辺の行動からは、全く将棋愛やプロ意識のような意図が感じられないからね。
  180. 2017/02/12 (日) 10:26:03
    >>320
    だよな。最終的には自分が下りるとまで言ってるんだから。
  181. 2017/02/12 (日) 10:28:22
    >>324
    受け入れられるられない関係なく下りとけばよかったって話
  182. 2017/02/12 (日) 10:28:30
    >>336
    なんか将棋分かってない感じだなあ。

    将棋何段？
  183. 2017/02/12 (日) 10:29:56
    混乱を招くことが自分の利益になり得ないとこは理解しているだろう、渡辺も
    つまり、自分の利のために対局者の変更を迫ったというのは見当違い
  184. 2017/02/12 (日) 10:31:13
    >>331
    2014年のは割とまともなこと言ってる感じあるのにな
    何があった
  185. 2017/02/12 (日) 10:36:56
    >>336
    俺もそれは思ったよ
    対局前にあんな風に家族のことを書かれたり疑いを向けられて他の棋士やメディアに根回しをされたら
    平常心で対局に挑むことなんて不可能、渡辺としても多少は平常心ではいられないだろうけど
    やられた三浦側の比にならないんだよね。
    だから処分をされなかったとしても渡辺が有利な精神状態で挑めたであろう事実は明白なんだよね　そういう意味ではメリットはあったよね　渡辺としては
  186. 2017/02/12 (日) 10:38:04
    >>345
    だから将棋何段だよ？
  187. 2017/02/12 (日) 10:38:31
    キジも鳴かずば小暮さん
  188. 2017/02/12 (日) 10:39:32
    タイトル一期のためにそこまでしない
  189. 2017/02/12 (日) 10:43:10
    >>349
    普通の将棋ファンはそう思うよな

    ニワカとか部外者が騒いでるだけって印象
  190. 2017/02/12 (日) 10:45:48
    しつこい奴だな。336だが、段なんかでアマの実力が比較できないこともしらんのか。段なんぞ、その地域、その道場ごとに適当だ。アマ大会地区予選は何回も突破したよ。これで満足か？
  191. 2017/02/12 (日) 10:47:15
    あえて今更の話だが
    金属探知機導入してるくらいの段階では路線は多分違ってたよな？（発表日10/5）
    読売含めて探知機検査による警戒態勢だけで終わらせるつもりだったと思うんだが。

    その後に余計なことをしたヤツがいるんだよな？
    なんなんやろ本当。
  192. 2017/02/12 (日) 10:47:56
    >>346
    馬上さん　おはようございます
  193. 2017/02/12 (日) 10:48:43
    >>351
    それ言いたいなら２４のレートで答えるんだけどな普通はｗ
  194. 2017/02/12 (日) 10:55:14
    将棋知らない奴に24のレートなんか、なおさら通じないだろ？
  195. 2017/02/12 (日) 11:00:12
    >>350
    >>346
    お前谷川兄に勝てるの？　
  196. 2017/02/12 (日) 11:04:18
    悪意の云々での渡部擁護で誤魔化せるレベルじゃないから。単純に賞金だけで4000万以上だぞ。
    ま、それぐらいしか最早逃げ場がないんだろうが、見苦しいだけだからやめとけ。
  197. 2017/02/12 (日) 11:11:06
    渡辺は首を洗って待ってればいいんじゃないかな
    渡辺派以外は皆渡辺が極悪って分かっちゃったから
  198. 2017/02/12 (日) 11:15:51
    ＞１４３　お前らさ、棋士が割と冷静だと思わないか？

    それは片上が緘口令を敷いたから。
  199. 2017/02/12 (日) 11:30:46
    > 悪意無しでこういった行動に出れる人間がいたら、漢方薬にしたいわ。
    むしろ毒が漢方薬になる
  200. 2017/02/12 (日) 11:36:38
    木暮さんのことは、正直よくわからん。三浦九段もまだ、具体的なことは
    何も公開されてないので、冷静に見守りたい。もっとも、三浦九段に名指
    しされて、ブログやツイッターで反論するならまだしも、いきなり弁護士
    相談ってのは、個人の行動としては異常に思える。
    それより、これで木暮さんが訴訟に踏み切ってくれれば、事態は強制的に
    法廷に持ち込まれるわけで、そうすれば色々と明るみに出ると思うんだよ
    ねぇ。

    なお余談だが、真っ当な弁護士なら、事件の大きさからしても木暮さんか
    ら相当に事情を聴取して、よほどの勝算がなければ引き受けないと思う。
  201. 2017/02/12 (日) 11:41:01
    小暮「安西先生…!! 将棋がしたいです……」
    安西「小暮くん、諦めたらそこで試合終了ですよ」

    安西監督（役：神吉宏充）
    小暮（役：小暮）
  202. 2017/02/12 (日) 11:44:13
    渡辺を異常に擁護してる人ってかまってちゃんなのかな
  203. 2017/02/12 (日) 11:46:25
    小暮が一連の経緯を記者会見で表明すればよい。
    三浦側の説明ばかりで、一方的な流れになっているので。
    いずれ一冊の本に誰かがまとめるとは思うが。
  204. 2017/02/12 (日) 11:46:49
    ※377
    スルーでいいと思う。三浦九段が最終的にどう動くで決まるだろうけど、訴えられたら渡辺は負けるからね
    渡辺を失いたくないという気持ちだけで擁護してんだろうし悪意はないさ
  205. 2017/02/12 (日) 11:47:24
    ※378
    単純な思考やのぉ
  206. 2017/02/12 (日) 11:48:39
    みんな、もうプロ将棋見る気なくなってんだな。ＮＨＫ今やってる時間なのにな。
  207. 2017/02/12 (日) 12:00:41
    三浦さん復帰で渡辺が消えればいいな
  208. 2017/02/12 (日) 12:04:33
    嫌儲板の住民が騒いでるだけだからな
  209. 2017/02/12 (日) 12:04:37
    シロ発覚後すぐに謝って当事者が納得いく形でその後の対応をとれていれば、将棋界は安泰だったろう
  210. 2017/02/12 (日) 12:05:14
    そもそも将棋の強い人の集まりが問題起こしてるんだから
    発言の正当性を棋力で判断しようとするのが間違いだろう
  211. 2017/02/12 (日) 12:06:51
    >渡辺を異常に擁護してる人ってかまってちゃんなのかな
    先日からやたら「・・・」を多用した長文を書いて必死に
    渡辺擁護の論陣を張ってるヤツがいるね
    文体に特徴ありまくりなのに何人もの役を演じていて
    指摘されると開き直ってしまうカワイイところもｗ

    退会組の観戦記者とかは棋力がそこそこ有れば、そんなに
    文章上手じゃなくても記者としてやっていけるから
    こういう掲示板でヘマを晒すのも仕方が無いとも言える
  212. 2017/02/12 (日) 12:08:25
    橋本みたいに「スタッフ（ゴースト？）が勝手に書いた」みたいな話にして逃げるんじゃないの？

    三浦の言う「一部の棋士」の中に橋本は入ってなさそうだし、言い逃れの上手い下手は重要。
  213. 2017/02/12 (日) 12:11:02
    >>394
    俺は日曜日で久しぶりに来れたってだけだよ

    見る目ないねｗ
  214. 2017/02/12 (日) 12:17:09
    ※395
    俺は、橋本さんが入ってると思ったよ。
    この冤罪事件に絡んだ発言の中で、悪意って言葉が一番似合うと思った。

    あっ、橋本さんじゃなくてスタッフの発言だったね、ごめん勘違いしてた
  215. 2017/02/12 (日) 12:24:18
    399

    「奴」って三人称はひどいわな、しかもずいぶんと断定的で、おまけに「１億%」ときた、なんて品のないやつだと思ったけど

    バーのスタッフが勝手にやったんならな、ただのいたずら書きだもんな

  216. 2017/02/12 (日) 12:29:59
    渡辺側も小暮側もお互い揺さぶりかけてるような感じ
    先に動きたくないという思惑が見え隠れ
  217. 2017/02/12 (日) 12:33:05
    どの道全部ばれるってわかった上で、お前が行けよ・・・いやいやお前が行けよ
    ってやってるように見えるなたしかにｗ
  218. 2017/02/12 (日) 12:35:51
    取材の依頼とかきてたくさんきてこまってるんでツイート消します。この件の取材は一切NG。ちなみに言っとくけどこの件は僕ちゃん激おこだかんね。
  219. 2017/02/12 (日) 12:37:26
    ※405　406　407　を読んで君たちは橋本をどう思う？
  220. 2017/02/12 (日) 12:39:03
    さすがにこの文章をスタッフのせいにするのは無理があり過ぎませんか？・・・
  221. 2017/02/12 (日) 12:44:33
    将棋愛にあふれてはいるな一応。
  222. 2017/02/12 (日) 12:46:04
    人は見たいものしか見ないからなしょうがない
  223. 2017/02/12 (日) 12:46:29
    ストーキングを愛情とか言うレベルでしょ
  224. 2017/02/12 (日) 12:54:12
    橋本に名誉棄損裁判したら、三浦は勝てる？
  225. 2017/02/12 (日) 13:08:30
    情けないね
    今さら弁護士に相談するくらいなら、
    最初から何もせず、家から出ないで母ちゃんに甘えてろよ
    情けない
  226. 2017/02/12 (日) 13:09:01
    小暮の影響力は現時点では、おれたちより内部の棋士の方がよく知ってるよね
    説明責任は期待できないからバトルも期待
  227. 2017/02/12 (日) 13:10:23
    ※414
    勝てる、むしろ楽勝って感じ

    ただ、訴えるための手間暇と賠償金が釣り合わないとは思うから、
    謝罪文をツイッターに掲載するあたりで、和解になるから。
    裁判はされないと思う。
  228. 2017/02/12 (日) 13:12:49
    >406

    自業自得でしょ
  229. 2017/02/12 (日) 13:13:06
    裁判するかは三浦が決めればええよ
  230. 2017/02/12 (日) 13:25:51
    ※416
    害はあるよ、すごくある。このスレの割れ方見ただけでも、第一印象の影響力は
    明らかでしょ。
  231. 2017/02/12 (日) 14:01:04
    402さん言ってる様に連盟が読売撤退と文春報道の間で本気で悩んで処分してた可能性があるのに
    安直なストーリーで決めつける人が相変わらずいるなあ。
    まあここまで来たら裁判なりで徹底的にやって貰っていく所までいった方が良いんじゃ無いかな。
  232. 2017/02/12 (日) 14:14:16
    渡辺が口開く前に地均しか？
    子分にやらせてんの？
    どんだけおんぶにだっこなんだよ
  233. 2017/02/12 (日) 14:19:31
    棋士の一分はゴーストライターの可能性
  234. 2017/02/12 (日) 14:28:00
    ※428,430
    文春報道がそんなに悩ましかった？
    今の連盟幹部は文春記事とは比べ物にならない第三者委員会報告書を受け取っている。
    その内容は新聞の一面で報じられるし、三浦九段は発言している。
    現在の連盟幹部は前代未聞の窮地にしては、あまり深く悩んでいないように見えるね。

    ※432
    ところでそのゴーストライターは小暮記者と接点があったのだろうか？
  235. 2017/02/12 (日) 14:32:04
    ゴーストライターがいるとしたら小暮氏だと推測するのが自然
  236. 2017/02/12 (日) 14:33:24
    ※433
    第三者委員会の結論は「処分は妥当」というのが理事会の受け取り方なので…
  237. 2017/02/12 (日) 15:17:04
    小暮がゴーストライターだとしたら「棋士の一分」読んでみる価値あるかも。
  238. 2017/02/12 (日) 15:31:18
    改行とおホ○達（もしくは本人w）のユトリが発生したかw　
  239. 2017/02/12 (日) 15:39:56
    小暮が書いてないなら、三浦側が個人を名指しであんな発言になるわけないと
    つまりどうあがいても連帯責任は免れないワケで
  240. 2017/02/12 (日) 15:43:55
    一向に鎮火しない山火事を見ている気分になる
  241. 2017/02/12 (日) 16:24:27
    素直に謝ればいいのになぜ謝れないのかねえ...
    いや謝ってもそりゃ済む問題ではないけど何もしないより遥かにマシだが
    もうすべて手遅れかな　
  242. 2017/02/12 (日) 16:25:37
    加担したやつの誰一人まともに三浦に謝罪していない事実に笑うわ
    久保とか一番最初に謝るべきなのにな　

  243. 2017/02/12 (日) 16:39:27
    渡辺が言葉通り竜王を返納(賞金共々）して、三浦と改めて七番勝負すればいい。
    勝てば三浦が賞金を貰い、負けても１６００万の挑戦者対局料を返納金から支払う。
    会場設置費用は連盟と読売が持つ。
  244. 2017/02/12 (日) 16:58:30
    ※445

    俺も２９期竜王襲位式まではそうなればいいと考えていたんだけどな。３０期の対局も始まり、三浦九段も２月１３日に竜王戦１組で復帰することを望んでいる今、それはありえない。

    今考えているのは、棋王戦、順位戦の終了後に渡辺九段自身が休場（１年以上）を申し出るぐらいか。そうすれば３０期竜王戦７番勝負に出場はない。挑戦者決定戦の優勝者が３０期竜王になればいい。
  245. 2017/02/12 (日) 18:00:41
    ん？島先生と青野先生が①の証言なんてしてましたか？
  246. 2017/02/12 (日) 18:18:59
    悪いことしてないなら事実関係はサクッと表明、説明できるはず
    悪いと思ってるならサクッと謝れるはず
    ここに至っては長考することが勘繰られる原因になっていて、結果として問題が長引き、解決が遅れ、将棋界にとっての悪手を指してることになる
    連盟のお達しで一般棋士は悪手を見過ごさざるを得ないんだろうけど
  247. 2017/02/12 (日) 19:32:32
    「この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実。」
    文春にリークしたのが小暮で、独占インタビューを渡辺が、それとも前後逆で文春も記事に
  248. 2017/02/12 (日) 19:55:13
    そりゃ誰だってわかるよｗ
    それに対して、この喧嘩を買うか逃げるかでしょ

    何せ喧嘩売ったほうが万全の体制整えてる上に
    喧嘩になれば公になって欲しくないことが公になるわけだから
    いくら挑発されてもおいそれとは喧嘩を買えん
  249. 2017/02/12 (日) 19:57:36
    あ、※460は※457宛ねｗ
  250. 2017/02/12 (日) 20:43:27
    「やるならやってこい、やってこないならこっちからやる」って宣言だよね
  251. 2017/02/12 (日) 22:19:48
    どう見てもすでに泥沼だろ
    抱き込んだ相手と一緒に沈むか、振り払って自分は逃れられるかの戦い
  252. 2017/02/12 (日) 23:04:06
    mtmt:たとえば
    1)matsumoto
    2)morimoto
    3)????


  253. 2017/02/13 (月) 01:07:53
    287はほぼあってると思う。
    フットサルの媚び云々以外は。
  254. 2017/02/13 (月) 01:46:48
    スタッフのせいにする橋本も処分されるべき
  255. 2017/02/13 (月) 02:11:50
    渡辺がブログ更新してるが、この言い分なら尚更、伝聞にまして責任感の無い噂などというものを信用してはいけないと分かってなきゃおかしい。
    後藤だかが噂があったことを正当性の根拠の一つにしようとしていた（上野に論破されてたか）気がするが、渡辺の言い分ではその噂があることには今回の件を正当化できる要素はないな。
    なのに後藤は何で噂があったなんてことを根拠にしたがったのか、渡辺は聞ける身分なんだから詳らかにしてくれよ。
  256. 2017/02/13 (月) 03:10:31
    徐々に情報が出てきているのはとてもいいこと。
    事実関係しっかり解明して取るべき責任を取ってもらうべき。
  257. 2017/02/13 (月) 03:28:46
    、と言うか竜王は最近になって島先生から聞いたと言う事は
    あの件に関わった人たち同士でちゃんとコミュニケーション取ってなかったのかよ…

    わざわざ某観戦記者さんじゃないと言っている所からすると文春の方なのかな？
    そこまで聞いたなら最後まで確認取れば良いのに。
  258. 2017/02/13 (月) 03:33:40
    そもそもそこは大きな論点でもない
    渡辺本人が言った言わない、意思があるないはともかく
    やってる事は意訳した誰かさんの言うとおりタイトル剥奪に値する事なんだよ
  259. 2017/02/13 (月) 03:35:23
    またナベが何か言い訳してるな
  260. 2017/02/13 (月) 03:38:13
    島、渡辺、久保、千田、小暮が別々で記者会見すべきかと。
    同時刻、同じ質問で。
    渡辺だけに目が行きがちだけど、谷川と島を野放しにするのは許さん。
  261. 2017/02/13 (月) 03:40:05
    私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。
  262. 2017/02/13 (月) 04:02:16
    文春インタビューは明確に竜王の落ち度ですからねえ。。
    連盟に処分一任するなら竜王が出張ってくる必要は無かったし
    じゃあ独断暴走だったのかと言うと島先生や連盟が後ろ盾になってる節があったりで、、
    あのインタビュー受けた経緯とか連盟がどこまで関わっていたのか
    今回の件の初動からの文春とのやりとり関係性ちゃんと明らかにして欲しい。
  263. 2017/02/13 (月) 05:29:23
    ここで渡辺が島を切るのかね、とりあえず渡辺には島と千田に助けてもらったというのは何のことなのか明らかにしてもらいたい。
  264. 2017/02/13 (月) 07:39:16
    渡辺明ブログ更新

    竜王位を「剥奪でも構わない」と言ったとされる件について、そんな事は言っていない、どこからそんな話が出たのだろうかについて書いている。人づてに聞いてみた結果云々と。

    ＞(最近、名前が出た観戦記者の方ではないです。)
    小暮氏のことか？
    はっきり名前書いて欲しい。また新たな誤解が生まれるのを防ぐために。
  265. 2017/02/13 (月) 07:39:56
    渡辺明ブログ
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/c61fcd5bda232629aeada12e97965e9f
  266. 2017/02/13 (月) 08:57:48
    ブログ更新見ました
    今更だから言い訳にしか見えないけど、実際今回の問題って伝言ゲームみたいな感じで
    曲解して暴走して行った経緯もあるんだろうなって思った、だとしても印象はまったく向上しないが

    ○○さんほどの棋士がそう言ってると聞いた、これはやってるに違いない、みたいなね
    信頼という概念を都合よく自分達のバイアス強化に働かせてしまった
    でもそれだけで行動して良いような話ではなかったはず
    というかそういう「愚行系の行動」に取られた方がマシだと思って今は発言してる可能性もあるな
  267. 2017/02/13 (月) 09:00:59
    渡辺よ。処分も完了してしまい損害も出して、第三者委の調査結果も出てから、何言っても遅いんだよ。
    そんな物は、もう誰も聞く耳を持たない。持ってもくれない。
    お前は自分がやったことを検証され、それを評価されるだけだ。
    今更、言い訳がましく何言っても、遅いよ？
    フットサルなんぞに出ている時間があったことも皆知っている。
    自分の身を案じながら、せいぜい震えていろ。
  268. 2017/02/13 (月) 09:01:11
    小暮氏をキリマンジャロ
  269. 2017/02/13 (月) 16:13:51
    489
    恐らく羽生さんは拒否するだろうけど
    話し合いは必要だよね
    小暮さんにも出て頂いて
    しかし、もう複数のまともな話し合いはむりかな

  270. 2017/02/13 (月) 22:16:50
    人のせいにして、無責任極まる。
    裁判で、はっきりさせること。
  271. 2017/02/13 (月) 23:40:15
    木暮氏の名前が三浦さんと田丸さんから発信されて
    から渡辺明氏もブログでコメントを出すようになった。木暮氏はやはり事件のキーパーソンか。
  272. 2017/02/14 (火) 04:48:12
    木暮に罪をおっかぶせ、連盟と複数の棋士は守ろうとでも
    画策してるのだろうかね。
  273. 2017/02/18 (土) 17:26:52
    弁護士と相談した結果
    ダンマリを決め込むことになりましたｗｗｗ
  274. 2017/02/23 (木) 19:47:28
    あれから、だいぶ経過しているのに、何もないがな。逃げてるだけや！
コメントの投稿
　　

　　


　　

　※禁止ワード「http://」　URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。

≪ 孫正義氏、羽生三冠ら四氏が特別対談「未来を創る若者たちへ」 | HOME | 【朝日杯】八代五段が村山七段を下し初優勝　棋戦優勝で六段昇段 ≫