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487:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:07.73 ID:qI3296Xi.net
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これは永瀬の圧勝
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488:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:08.97 ID:KmTsfuxp.net
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永瀬かっけぇ
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489:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:14.86 ID:4oCFZsLh.net
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永瀬は辛かった
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491:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:30.25 ID:WU41m8s5.net
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いやあ盤石でしたね
さすが永瀬という一局
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492:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:30.46 ID:4Glshltp.net
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さすがになー
まあしゃーない公式戦で勝てばええんや
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493:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:35.83 ID:2K36Ku8+.net
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プロの洗礼やべえ
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496:名無し名人:2017/03/19(日) 21:22:40.53 ID:wHOZCMZ1.net
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鬼や・・・
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502:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:08.12 ID:Hg3pBlKi.net
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永瀬としかいいようのない永瀬
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503:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:09.05 ID:pu+ZPniw.net
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プロ初負けは激辛軍曹の鬼しごきだったか
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504:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:28.64 ID:+jHjcL68.net
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やー永瀬らしさ全開
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505:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:41.77 ID:CVPuZ5xt.net
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永瀬とは対局したくねーなw
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506:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:44.38 ID:0eS/4ZVn.net
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格下なんだから振らずに居飛車同士で戦って欲しかったわ
初対戦から逃げてどうすんのよ
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513:名無し名人:2017/03/19(日) 21:24:46.38 ID:VLf9/syk.net
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>>506
どう考えても格下だから振ったんですが
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514:名無し名人:2017/03/19(日) 21:24:58.03 ID:ZYO8oCOC.net
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>>506
勝ちやすい戦法選んだだけ
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509:名無し名人:2017/03/19(日) 21:23:58.26 ID:2NnDbN2Z.net
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序盤の別れでもうだいぶ差があった
永瀬は研究済みで藤井は時間使って考えてた
その差だわな
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516:名無し名人:2017/03/19(日) 21:25:08.35 ID:gp5dy5NZ.net
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相手が相手なだけにこれはしょうがないな
ましてや永瀬の方明らかに研究して潰しにきてるし
しかし永瀬を見てると
昔ドカポンで友達なくした奴を思い出すな
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1489418385/
永瀬 拓矢
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時間の差がね…
次は観光か
まあ次が本当の試金石だろう
二連敗となれば流石に一気に奈良の底に落ちるぞ
藤井四段が秒読みになってからは永瀬時間攻め連発
序盤も永瀬は知ってる形だったようでいろいろ差を見せ付けられた感じ
非公式はどうしても手を抜く棋士多いからね
公式戦でもたまには飛車振ってほしいぜ
終盤力で巻き返そうにも知識量が違いすぎてそれまでに大差になっちゃう
微塵も手を抜いた気配がなかったんですがそれは
来週も見る。次は勝ちであってほしい。
最初に「ガツン」とやっとくのはいい戦法だよ。
大昔にプロ野球で金田投手が公式戦で長島を4打席4三振にしたようにねw
まあでも7人のうちおそらく2番目に強い相手だからしゃーない。
あとは太地とあわよくば康光に勝てるかなくらいやろな。
序盤の研究量で持ち時間に差をつけ、その差で勝ち切るという経験の違いをまざまざと見せつけた将棋だった。
流石は永瀬。トッププロの意地見せたな。
中3 中西初段 狩山初段 関1級 森本1級
中2 藤井聡太四段 伊藤匠初段 高田明浩1級 山城正樹1級
中1 上野裕寿2級 北村啓太郎2級 村上邦和3級
小6 吉池隆真2級 新田康輔3級 堀内健世3級
小5 藤本渚5級 松本大輝5級 小窪碧5級 上田琥珀5級
小4 市岡真悟7級
小3 鷹取尚弥6級
序盤中盤終盤隙のないオールラウンダーに成長することを期待
藤井ノートは興味深かった、お母さんも将棋わかるのかな
今回の相手ははっきりG1レースクラスだよな
永瀬もまだ年齢的に伸びるし、今後複数冠とってもおかしくない
なんで二戦目に持ってきたんよ
普通に順位戦のクラス順だと
タイトル戦で羽生から奪取寸前までいったのに
若さもある勢いもある、そして堅さもある
この強豪からよく棋聖守れたよな、羽生先生
残り5戦は相居飛車のねじり合いが見れそうだね
の岐阜だった
あの時程永瀬を鬼軍曹と思った事はない。
あの時代はそんなに序盤重視じゃなかったから、そういう意味では大丈夫なのか心配ではあるが
明らかな作戦負けなのにあそこまで粘るのがすごい
藤井聡太が弱いんじゃなくて単純に永瀬が強かっただけって感じ
そもそも1発勝負で永瀬に確実に勝てる棋士なんて存在しない
あまりの矛盾に絶句。
体格いいし、貫禄あるよね。
スター感あるよな
80年代のツッパリが似合いそう、コミュ症だけど
ナベの時代は終わりだ
まるで羽生と森内や
藤井君は序盤を軽視しなきゃ名人になれる
書いてあったの思いだした。とことんリアリストで勝負の鬼の系譜やな
今日解説の杉本七段(振り飛車党)が言うには、穴熊を好まない、抑え込むのがうまいとのこと。
ゆくゆく藤井くんが東京に進出したらVSとかやる間柄になるかもしれん。
でも、棋譜を入手しようとしていた、というくだりでは笑った
でも、永瀬六段が(ほとんど)本気でやってくれたのは、藤井四段にもよかったと思うよ
サンクス
穴熊好きじゃないって珍しいね
高校生だってあれだけ落ち着いてたら「若いのに立派だねぇ」っていうレベルなのに、まだあれで中学生って。
大人っぽいわ。
さすがに鬼軍曹もそこまで鬼じゃなかったということかw
余談だけど、タイトルを鬼軍曹が取ったら、次は鬼曹長とかになるんだろうかw
鬼王とか鬼聖とか冥人とか呼ばれるんじゃね?
今はまだ勝敗よりも本質的な能力向上に時間を使ってほしいな
せっかく天才に生まれたんだし。
日曜の午前だけってひょっとしてNHK杯見てる時間を指してるのでは…
実力はまだまだC1中位程度(三段抜けるレベルはだいたいここ)だからね
これからに期待や
(階級は実際の順位戦ではない) 1位:名人 2-12:A 13-24:B1 25-:B2
増田 康宏 1679 B2 ○
永瀬 拓矢 1813 A ●
斎藤慎太郎1738 B1
中村 太地 1733 B2
深浦 康市 1733 B2
佐藤 康光 1767 A
羽生 善治 1851 A
盤石の強さが垣間見えた、公式戦でもやらんのかな
藤井くんは5勝2敗の可能性はまだありますか。
中村さんは安全パイみたいなコメント多いですが、深浦さん、斎藤さんと同レベルですか。
藤井を滋賀にもかけなかったな(三匹目のどじょう)
まだ14才やで!これからの2才、3才で急激に成長すると思うよ。羽生さんも14才辺り
なら普通にタイトル持ちやA級棋士レベルと当時対戦した多分 負け越すでしょ?
プロ入りは15才だけど無双し始めたのは16才位からだろ?
多分 今が一番力が伸びる時 多分2年後辺りなら永瀬も危ないかも知れない。
寧ろ14才でレーティング8位の永瀬を倒したら、怖すぎだよ。
残り羽生さん以外だと慎太郎、太地、深浦、モテここら辺の内 現在のレーテイングは
かなり近いから2人倒せたならとんでもなく強いだろ?特にタイトル経験者の太地や
今はかなり衰えたとは言えタイトル戦8回挑戦で3回タイトル持ちの深浦と
羽生世代NO2のモテレベルを14才で破ったら末 恐ろしいわ!!
冷えピタだよ
たけど羽生さんは伝説の怪物だよ。キャリア30年以上で未だに勝率は0.715だよ。
これは全棋士の中では第2位よ。1位菅井 3位永瀬 菅井と永瀬はまだ330戦位で7割2分1分の
話し。キャリア1900戦以上で未だに7割超えてる化け物ですよ。大体 こう言う事はメキメキ
頭角を現して来た若手が勝つけどナベちゃんを除くと殆どを退けて来たのよ。
太地も退け、若い俊英の誉れ高い豊島も2回退け、永瀬も退け、名人戦では敗れたけど天彦も
1回退けてる。互角の戦いを出来たのは現在棋界事実上NO1のナベちゃんくらいでしょ?
それでも年齢として14才差のハンディが有るから事実上は勝ち越しだと思うけどね。
それにナベちゃんは勝率は0.664で大分落ちてきてる。まあ 羽生さんも寄る年の波には
勝てないけど それでもまだ若手の強豪と互角位には戦えると思ってるよ。
羽生善治三冠 1851
豊島将之八段 1846
渡辺 明 竜王 1844
久保利明王将 1841
ナベはNo.4やで。現在でも羽生の方が強い
羽生が45歳になってからの対戦成績も羽生3-0渡辺
渡辺が先に衰えるのか・・・
俺の言いたかったのは棋界でのタイトル持ちの序列の話し
書いたつもりなんや! 詳しく書かないでスマン!
ここら辺はほぼ今の所 互角やな!
渡辺は髪と常識力は完全に衰えとるわ
まーこれからでかいとこで戦っていく可能性ある相手だしな
永瀬の指導対局に来たアマが平手で挑んだら永瀬がキレてアマをフルボッコにした(モチロン将棋で)永瀬事件思い出したわ
竜王戦の冤罪事件も渡辺の焦りから悪手を指したかもね。
実績からは、渡辺は大山、中原、羽生の足元だな。
藤井が羽生の後継者になれるかに注目している。まだ中二?
永瀬-里見戦は確かにえぐかった
性格が良く言えば優しい、悪く言えば甘いから、後輩に花を持たせてしまいそう
C級長かった屋敷がイメージとして永瀬に近いが、屋敷は18歳で棋聖取っており、やはり同レベルではないね。
顔がメカみたいでしょ!
米長邦雄の弟子が米長哲学破る訳ないやろ。そんな見方しか出来んなら見るなよ。
永瀬はたまたま勢いに乗ってるだけだろ。
山崎や阿久津の数年前 と同じ現象だよ。
タイトル挑戦者はその時その時 勢いに乗ってるので挑戦している。今に限った事ではない。これまでずっとだ。
C1で棋戦優勝無し、タイトル獲得無しの永瀬が強豪?
さらに37桂跳ね忘れて55歩だったから24歩で大差になってしまった
棋戦優勝2回ある
求められた仕事をきっちりこなした
さすが鬼軍曹
序盤に時間使いすぎだよなあ
時間の使い方覚えないと上位には通用しないだろう
冷えピタだよ
それがここまで本気にさせてしまうというのも藤井の実力なわけで。
タイトル挑戦するほどのプロが早くも中学生の新人に手の内を明かしてしまったとも見ることができる。
問題は藤井がプロの洗礼を受けて心が折れるのかどうかというところ。
心が折れないなら、藤井はその何倍もの力を蓄えて再び永瀬の前に現れるだろう。
あのなぁ、中学生と言えどももう勝つか負けるかしかないプロの世界の一員なんだよ?
今が一番の売り時とも言えるし、それを逃さない手はないだろ藤井君としても
序盤の研究の大切さを教えて貰ったと思えば
藤井にとってはプラスでしょう
俺は藤井が3勝出来れば大金星だと思ってたが
後勝てそうなのって手心加えた太地ぐらいだよな
A級3人は全力で来るだろうし
藤井四段もプロだろうがドたわけが
女流メインの大会に出て空気読まず優勝するような男だぞ
相手が藤井じゃなくて高段アマだとしても一切容赦しないと思うw
その件なー、永瀬だけじゃないのよね
第5回は永瀬優勝なんだけど、その前年第4回はユーイチが優勝していたっていう……
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%80%A7%E3%81%82%E3%82%86%E3%81%BF%E6%9D%AF%E4%BA%89%E5%A5%AA%E6%88%A6
空気読まなすぎだろ大好きだわ
成り銀を下がらせる飛車打ちとか徹底して勝ちに行ってて流石だと思った
それとも羽生の5番勝負で唯一の土をつけた高道ポジションになるのか・・・
今までの公式戦での相手は、もしかしたら藤井くん的に物足りなさすらあったかもしれないけど、永瀬はほんとにバリバリだからなあ、これはこれで藤井くん的にも良かったんじゃないでしょうか
本譜ではその手をさすことが出来なかったが、しかしその瞬間に何かあるんじゃないか、と長考に沈んだのは、藤井四段の感性が、実力が、並でない事の証明だろう。
とにかく物言いといい、態度といいとても中学生には見えない。本物を思わせ、わくわくさせてくれる大器だ。