【名人戦】森内名人が52手目を封じる ~ 2ch名人

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【名人戦】森内名人が52手目を封じる





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[ 2014/04/22 21:15 ] 名人戦 | CM(62) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2014/04/22 (火) 21:16:57
    どっちが勝つと思うかみんな教えてくれ
  2. 2014/04/22 (火) 21:22:12
    13角はまだ早いような気もするけど、33銀も生きてくる展開が読めん
    自分、弱すぎるわ・・・
    でも13角を打つだけで先手玉がもろく見えるなあ
    悩ましい・・・
  3. 2014/04/22 (火) 21:26:53
    封じ手は13角だと思うなぁ
  4. 2014/04/22 (火) 21:29:49
    一局目と同じで羽生が攻め続けてそのまま押し込む予感
  5. 2014/04/22 (火) 21:38:49
    記事のタイトル、51手目になっているけど、52手目じゃないですか?
  6. 2014/04/22 (火) 21:44:02
    33銀は人間が指せる手と思えん
  7. 2014/04/22 (火) 21:57:15
    確かに渡辺がギリギリのところで王将防衛して踏みとどまって良かったね
    五冠王になると、さすがに1強感が拭えない

    五冠王なんかもう登場しないと思ってたけど、羽生だとなんか軽々と「あと少し」というところまでいけちゃうのが凄いね
    名人戦は明日が山場だね
    現局面は先手持ちだけど、7四角やら9二角の筋違い角のラインも怖い。後手が最善を尽くせばまだまだ難しいはず

    二連勝になると羽生名人待ったなしだからなぁ
  8. 2014/04/22 (火) 22:06:00
    歩切れ辛い。玉の位置も厳しい。
  9. 2014/04/22 (火) 22:22:37
    先手の方が良く見えるけど羽生の仕草は良くないと思って指してるように見える
  10. 2014/04/22 (火) 22:24:46
    先手の方がかなり優勢に見える。
    後手が粘れなさそう
  11. 2014/04/22 (火) 22:27:09
    お互い飛車を深く引いた相掛かりなんてさっぱり分からん。薄いけど飛車の横利きで名人はなんとかなると思ってるのかな。怖いけど鉄板の受けがあるのか?

    よく分かりません。


  12. 2014/04/22 (火) 22:29:08
    これでまた羽生が森内の受け・マモリを破って勝つとすると、それは森内の棋風と言うか、棋士・森内の全否定ってことにもなりかねないんじゃないか。
  13. 2014/04/22 (火) 22:56:58
    ※ 17964
    否定されたら棋風改造して戻ってくるのが棋士
    特に森内は浮き沈み激しいからもっと酷い時期を経験してる
  14. 2014/04/22 (火) 23:04:37
    ※17952
    わかるわけねえだろw
  15. 2014/04/22 (火) 23:23:34
    否定ってどういうことやねん
  16. 2014/04/22 (火) 23:33:56
    相掛かりってアマに最も人気のない戦型な気がする
  17. 2014/04/23 (水) 00:31:18
    ※ 17975
    プロでもアマでも、最も人気のない戦型ですよねぇ。
    アマだと、単純に初手▲2六歩と指しても△8四歩と受けてくれる人がほとんどいないですし、しっかり研究して相当自信持っている人でも、格上の人には力戦になるから結局力負けしてしまうことも人気のない原因かもです。
    プロの場合はちょっと違って、相懸かりが▲2六歩△8四歩というお互いの了解がないと指せないという前提に立ったときに、先手を持って相懸かりへ誘導するプロが相当数減ったということも大きいですね。
    先手の1手の得を、具体的な良さに結びつけにくい典型が相懸かりであり、棋理として、勝ちを追求するときに相懸かりを選択することが棋士が少なくなった(他にもっと有力な戦法がある)。
    先手では相懸かりはしないけれど、後手ならば相懸かりを受けて立つという居飛車党がそれなりにいるのはそのためで、後手としては、後手の損を最大限相殺してくれる戦型(お互いに一歩持てるという関係上、後手も積極的に動ける)なので拒否感が全く無い。
    これと同じ旨のことを、テレビかニコ生かは忘れましたが、渡辺二冠もおっしゃってましたね
    あとは、羽生と森内両氏の名人戦を観ていればわかるように、相懸かりは棋力の高い者同士であればあるほど、どうしても「超力戦形」を避けられず、結局のところ「強い人が勝つ」構図になりやすい。裏を返せば、研究してもその研究が生きない場合が多々ある。
    これらの点が絡み合って、プロ棋士の相懸かり志向を減少させているんだと思います。
    プロ棋士があまり指さないと言うことは定跡書が比較的少なくなるということにも繋がるので、結局はアマにも受け入れられない。そんな悪循環があるんでしょうねぇ。
    名人戦で連投されても、結局のところ(去年もそうでしたが)プロで流行ることは無いんだろうなぁ。横歩取りなんかは羽生さんが連投して一時期下火だったのが再ブレイクしたのに……。
    相懸かりが今後、日の目を見ることはあるんでしょうか……と数少ないアマの相懸かり愛用者の嘆きでした。長文失礼。
  18. 2014/04/23 (水) 00:44:26
    3三銀は森内らしい手だな
    個人的には7四角指してみたいけど

    ◎3三銀
    ○1三角
    ▲7四角
    かなぁ
  19. 2014/04/23 (水) 03:05:17
    アマだと相当棋力がないと、一つのミスで王手飛車、タダ取り、何もせずに負けとかある。
    屈辱的だし、腹が立つから楽しくない。

    プロにとっても基本は同じ。基本的に力戦型でロートル相手の研究勝ちは不可能だし、
    1手1手に神経をすり減らす局面が続く。現代の職業棋士にとってもあまり得な戦法じゃないね。
  20. 2014/04/23 (水) 03:27:35
    封じ手は△9二角です。

    ちなみに今年度は、名人位が森内→羽生に移り、王位が羽生→森内へと移ります。
  21. 2014/04/23 (水) 04:07:33
    ツイッターまとめるのはいいけど
    明らかに初心者級の知ったかさんを纏めるのはどうなのよ
  22. 2014/04/23 (水) 05:32:13
    △13角打 ▲飛車引く △35角打
  23. 2014/04/23 (水) 06:47:16
    相掛かりは見てる分には楽しい
    矢倉なんかは初日いっぱい定跡だと正直ひく
  24. 2014/04/23 (水) 06:52:48
    ※ 17992
    △35角打は重い気がする
    わからんけど
  25. 2014/04/23 (水) 09:13:43
    ※ 17986

    >2014/04/23 (水) 03:27
    >封じ手は△9二角です。
    >ちなみに今年度は、名人位が森内→羽生に移り、王位が羽生→森内へと移ります。

    未来人さん発見。
    ついでに、棋聖の行方も教えてください!
  26. 2014/04/23 (水) 09:17:00
    ※17989
    ここのコメ欄のレベルに合わせたんじゃないの?
  27. 2014/04/23 (水) 11:09:04
    勝負所なのか、今日は進みが遅い。
    9:00に始まって、△9二角(封じ手)→▲4八金打→△4五歩と実質1時間1手ペース。
  28. 2014/04/23 (水) 12:39:04
    昼食は森内が親子丼、羽生が温かい天ぷらそば。

    森内名人、カレー定跡からの卒業。
  29. 2014/04/23 (水) 13:09:36
    森内名人の方が良い?
    素人目には38銀の俗手が厳しそうに見えるんだが…
  30. 2014/04/23 (水) 14:21:37
    名人の38銀打から一直線に名人:金×2枚 羽生:角銀×各1 の交換へ。
    そして3八の地点に名人が馬を作る。

    次に4七馬→5八金打とベタベタ寄られると先手は捌ききれないかも???
  31. 2014/04/23 (水) 15:03:36
    羽生マジック炸裂!?63手目4四銀打で検討陣は先手有利の見解に・・・
    ちなみに封じ手から4四銀打までは以下の通り。

    △9二角 ▲4八金打 △4五歩 ▲同歩 △7四角打 ▲3九金 △3八銀 ▲同金上 △同角成 ▲同金 △同角成 ▲4四銀
  32. 2014/04/23 (水) 15:06:20
    △3八銀は△3八銀打ね、失敬。毎日HP間違ってるよ・・・orz
  33. 2014/04/23 (水) 15:10:36
    今日のデザートは両者ともフルーツの盛り合わせ。
    つまらんwww
  34. 2014/04/23 (水) 15:14:52
    名人、羽生の4四銀に3三金と応じるも
    >一直線の△4八馬ではなく、攻め駒に働きかける△3三金だった。
    >継ぎ盤には▲3三同銀成△同桂▲4四銀△6二玉▲3三銀成が並ぶ。
    >「先手よしとしか言えません」と真田七段。

    名人、苦しくなってきたか?
  35. 2014/04/23 (水) 16:03:59
    6時前には名人投了の予感・・・
  36. 2014/04/23 (水) 17:22:08
    △9二角 ▲4八金打でいいなら、1日目にすでに大差ついてったことだね……
  37. 2014/04/23 (水) 17:56:28
    ※ 18017
    ぎりぎりそうなったね
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