里見女王・女流名人が勝って２勝目



143手まで里見女王・女流名人が勝ってシリーズ２勝目を挙げた。終局は18時39分、消費時間はともに２時間59分。
http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/2013/12/post-52fe.html

リコー杯女流王座戦中継
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/

625：名無し名人：2013/12/04(水) 18:38:56.87 ID:tcHqblXR

うーん、これは悔しいだろう

627：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:04.71 ID:jIBef00f

おつかれさまでした　カトモモ残念

631：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:28.67 ID:1n9HhmYT

香奈たんスゲー、おめでとう

620：名無し名人：2013/12/04(水) 18:38:41.05 ID:qjhJtzdc

里見終盤はさすがに強いなw
かとももは終盤が課題だな

633：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:35.14 ID:Qx3GpucP

これは甲斐さんの時代が来るか…

634：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:36.17 ID:AtFRJW1M

両者とも乙
結構面白かったｗ

637：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:55.11 ID:6QF1qGX+

前局よりももっと酷いやらかし負けだねえこりゃあ
これは防衛無理だろうなあ、ここから連勝できるんならこの局は絶対に取ってるもん

643：名無し名人：2013/12/04(水) 18:40:20.18 ID:cQdLuT0L

あれだけ安全勝ち目指してたのが水の泡。

644：名無し名人：2013/12/04(水) 18:40:28.35 ID:/pYzCbHb

里見おめ、逆転勝ちだが
加藤が転んだおかげだな

656：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:31.64 ID:s7K0g7i3

>>644
時間をなくさせ、さらに攻撃的に粘ってるから、
必然の結果ではあるな。

649：名無し名人：2013/12/04(水) 18:41:40.76 ID:4UOEfXUE

加藤さん次局まで引きずらなければいいけど(´・ω・`)

657：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:36.85 ID:cB+bOxiJ

カトモモの豚足の寄せが炸裂した一局であった。

658：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:40.31 ID:cQdLuT0L

秒読みで指し込んでる差が出た。

660：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:53.63 ID:RhRj6yL4

女流特有の終盤だなw

630：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:28.01 ID:ndneEF3T

81 飛車のあたりは、落ち着いた差し回しで貫禄見せてたのに
急におかしくなったな

632：名無し名人：2013/12/04(水) 18:39:34.86 ID:Pp7w5mmQ

138手目の２六銀に変えて５七馬で桂馬抜けば勝ちだったんですか？
いやそれ以前に後手の勝ち筋がいくらかあっただろうがそれが最終的な敗着か

670：名無し名人：2013/12/04(水) 18:44:40.33 ID:ZQxQmJvi

>>632　
６３歩成同玉５４銀同歩７２角以下後手詰み
６３歩成５１玉も６１金４１玉２３角３２歩２１飛３１合５２と以下詰み
みたいなんであそこでは先手勝勢だったようだわ

648：名無し名人：2013/12/04(水) 18:41:25.68 ID:A4x06iKU

本当に７九馬だったらなー

651：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:13.13 ID:weqZQM9K

おわた
自重流、謎の▲５五歩で後手有利に
後手勝勢の局面で△４八馬を銀を取らずに決めに行ったら詰まずに先手優勢に
なんだかんだで形勢不明になるも、結局先手勝ち

661：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:53.72 ID:wjDoXR4D

多分敗着手１１０手目の４３角　あのあたりからおかしくなった

662：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:55.65 ID:6GsUZw3Q

諸説あるだろうが、敗着を書いてくれ。

672：名無し名人：2013/12/04(水) 18:44:43.08 ID:VR0ae09H

>>662
銀を取っていれば勝っていたと森下九段は力強く断言

683：名無し名人：2013/12/04(水) 18:46:49.68 ID:UVe6xfRd

>>672
78金も自分から駒損しにいった豚手だったわけだし、本当に駒得は裏切らないだわ

700：名無し名人：2013/12/04(水) 18:49:58.08 ID:D8vT2CGA

>>683
明確な寄せを読み切っていないなら駒得しとく方が無難ってだけだよ
どんだけ駒損してもちゃんと自玉が詰まず相手を受けなしに追い込めれば問題ない

674：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:08.69 ID:mReMsWVI

>>662
敗着かどうかは分からんが、勝勢を台無しにしたのは104手目△７八金だろうな
金捨てたのに明快な寄せがないっじゃ変調だった。
以後も難しい局面はあったかもしれないが、あれが実質敗着だろう

715：名無し名人：2013/12/04(水) 18:58:15.94 ID:3aOK6lcm

>>662
78金とかも酷かったけど、敗着はとん死を招いた64金だと思う
△51玉とかならまだ互角だった

667：名無し名人：2013/12/04(水) 18:43:58.21 ID:6QF1qGX+

78金と43角よりいい手もあったかなあ
秒読みで捻り出す手はやっぱり失敗することが多いね

681：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:56.46 ID:Ogl9CcLU

馬交換したんがいかんかったのか
手順に右に逃げられたし

682：名無し名人：2013/12/04(水) 18:46:31.79 ID:Cr2+/vZG

敗着は104手目の７八金じゃね
そのまえの５六馬で玉を広い方に逃がしてるのも変だけど

663：名無し名人：2013/12/04(水) 18:43:08.79 ID:rYfWWgAm

しかし桃子の寄せが予想以上に酷かったな。
何がしたかったんだ。

664：名無し名人：2013/12/04(水) 18:43:24.73 ID:/pYzCbHb

里見ファンはこんな勝ち方では心臓に悪いわ

665：名無し名人：2013/12/04(水) 18:43:35.10 ID:Su9hc9Ez

(´･ω･)ふう、いい湯だった。あ、あれ？

673：名無し名人：2013/12/04(水) 18:44:48.43 ID:qjhJtzdc

△６六桂 ▲同　龍がかっこよかった

676：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:32.92 ID:nYTlcUPX

女流王座って男のタイトルで言えば竜王だよな。
二大タイトルで年末にあるし。
竜王戦が早くに終わって残念だったけどこっちも楽しめるな。

677：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:39.12 ID:D5TFLB75

言い方きついかもしれんが2人とも奨励会やめた方がいいレベルかも
終盤力が足りなすぎる

686：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:18.24 ID:xYbk6oKD

>>677
ところが里見は昇段見えるペースで勝ってるんだよなあ

689：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:44.53 ID:s7K0g7i3

>>677
やめなきゃならない男だらけになるぞ
ヘタすりゃプロでもやめないといかん奴が出てくるｗ
もはや奨励会二段どころか初段に上がる力もないプロって、ド底辺にいるぜ。

699：名無し名人：2013/12/04(水) 18:49:51.99 ID:UFcV2SZ7

>>689
初段や二段にあがれなくてどうやってプロになるんだよｗｗｗ

702：名無し名人：2013/12/04(水) 18:51:41.82 ID:qYqqFkjr

>>699
全盛期の瞬発力であがったものの、
その後研鑽もせず弱くなり衰えてるプロがいるんだわ

そもそも、フリクラとトップ女流は星が互角

680：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:53.88 ID:Qx3GpucP

里見さんはこないだの奨励会は●○だったか
三段昇段まだあと何勝必要なんだっけ

695：名無し名人：2013/12/04(水) 18:48:27.56 ID:Su9hc9Ez

>>680
3-1で昇段

654：名無し名人：2013/12/04(水) 18:42:26.76 ID:U387o7df

せっかく倉敷藤花を手放したのに新たに女流王座を手に入れたら奨励会が茨の道

666：名無し名人：2013/12/04(水) 18:43:41.40 ID:s7K0g7i3

>>654
そうなっちゃうなｗ
里見は奨励会の全ライバルに棋譜を公開してしまってる唯一の存在だから
不利な道いってるよ

679：名無し名人：2013/12/04(水) 18:45:46.23 ID:s7K0g7i3

かとももって初の女流王座だけに、リコーの人とすっごい懇意なんだわ。
マイナビで予選落ちしたときも
リコーの人に慰められかかえられて控え室に戻るくらいにね。
奨励会は本分とはいえ、かとももにとっては奨励会以上に大きいタイトルだったんだがな。

685：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:04.96 ID:weqZQM9K

先日の激辛沙恵ちゃんなら逆転されなかったかも。
カトモモよ、なぜ焦った

688：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:32.79 ID:lslMO2lq

香奈はこの感覚で戦って
甲斐さんに正確に指されて負けるってパターンなのか

694：名無し名人：2013/12/04(水) 18:48:16.69 ID:qYqqFkjr

>>688
そうだね。甲斐さんなら勝ちきったろうな。

690：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:49.74 ID:wjDoXR4D

カトモモは次回は先手番だから勝てばイ－ブンまだまだチャンスはあるよ
羽生中村の王座戦のように　せっかくこの前の奨励会では３連勝していたのに残念でした

691：名無し名人：2013/12/04(水) 18:47:55.97 ID:V6nji4Cz

流石女流3強（＋甲斐）の戦いだけあってハイレベルだな

698：名無し名人：2013/12/04(水) 18:49:48.67 ID:qYqqFkjr

右玉って、最々終盤にまさかが起こりやすいんだよな。
うっすいから。

709：名無し名人：2013/12/04(水) 18:55:20.85 ID:D8vT2CGA

>>698
こういうのもあるが薄いからって右玉だと無理攻めしてくれて助かるわ、
薄いけど広いから逆サイドにするする逃げていって全然寄らないパターンが快感

701：名無し名人：2013/12/04(水) 18:50:32.05 ID:jPoXK3i6

結局、今1番強い女は甲斐か

705：名無し名人：2013/12/04(水) 18:54:21.75 ID:ozQ/ODzB

こういう逆転があると、意味なく粘る女流将棋はまだまだなくならないんだろうなあ。

721：名無し名人：2013/12/04(水) 19:01:39.73 ID:mReMsWVI

>>705
女流以前に奨励会の将棋はそんなもんだ
囲碁将棋チャンネルの奨励会の棋譜紹介番組でも糞粘りの手に対して
解説者がよく「これぞザ奨励会という手ですね」と言ってる

703：名無し名人：2013/12/04(水) 18:52:18.87 ID:ZQxQmJvi

１１４手目８９角成りならまだ後手残してただろう。
１１６手目７９馬でも先手はなかなか８３銀が回ってこず、まだ難しかっただろう。
その前に一度逆転してるだろうけど、里見も間違えてるねおそらく。２６竜あたり。

704：名無し名人：2013/12/04(水) 18:52:30.53 ID:6QF1qGX+

読み切れてないなら踏み込まずに89の桂拾ったりしてればよかったのかな
悲観して諦めて首を差し出した64金なら、もう少し頑張れよと思う
そうでないなら、ちょっととんでもないポカだけれど
さすがに73角からの詰んでそうは素人にも見える

706：名無し名人：2013/12/04(水) 18:55:12.82 ID:AtFRJW1M

７８銀成で決めに行ったあと素直に数の攻めで６７金が良かったんじゃないかな
また銀打たれて粘られるかもしれないが・・・

712：名無し名人：2013/12/04(水) 18:56:40.18 ID:s7K0g7i3

こうやって場数増えていくとだんだん強さの形が見えてくるから、
他の女流たちも戦いやすくなっていくんだよね。
正体不明のままだと事件が起こりやすい。長谷川みたく。
かとももは今期だけじゃない、清水や里見（3年前くらい）相手にも終盤に逆転負けしてる。

716：名無し名人：2013/12/04(水) 18:58:42.74 ID:ZQxQmJvi

>>712　
清水戦の中合いは酷かったな。
本人も詰将棋解答選手権出たり努力はしてるだろうけど・・・

714：名無し名人：2013/12/04(水) 18:58:03.05 ID:b8zHeNU5

結局は桃子が最後に勝手に自滅って感じだな
里見が勝ったのではない

719：名無し名人：2013/12/04(水) 19:00:23.21 ID:weqZQM9K

とりあえず第4局に期待

720：名無し名人：2013/12/04(水) 19:00:38.44 ID:jPABzHDb

将棋は終盤力が大事だね。秒読みというのもあるが今日の
加藤の寄せはひどかったな。

722：名無し名人：2013/12/04(水) 19:01:52.30 ID:gjRofWKX

１４０手目２７銀不成だったらどうなっていたのか

723：名無し名人：2013/12/04(水) 19:02:39.04 ID:inU22K8H

これは後引く負けだな。カトモモ、終盤の自信なくして踏み込みが甘くなるんじゃないか

724：名無し名人：2013/12/04(水) 19:03:13.54 ID:iwNlCpem

弱いアマがするような追手は何があったんだろう。

726：名無し名人：2013/12/04(水) 19:03:42.81 ID:0MVH4iL6

全盛期の谷川浩司と現在の藤井猛が対局したらこうなるんだろうなと想像してしまったｗ

序盤・中盤は圧倒的にカトモモが勝るのに終盤力だけで負けてる

731：名無し名人：2013/12/04(水) 19:10:09.43 ID:6QF1qGX+

里見絶対王者みたいになると、それでも奨励会2～3段かあって
やっぱあまり女流棋戦の意味ないんじゃないのって論争になり得るから
散らばってて欲しいんだけどな

732：名無し名人：2013/12/04(水) 19:10:10.64 ID:oSSKotCO

面白かったー
これがあるから女流はやめられない

736：名無し名人：2013/12/04(水) 19:12:28.50 ID:Qzf1BR2+

>>732
だな、みてるぶんには楽しい

女流棋戦ニコ生復活して欲しいわ

734：名無し名人：2013/12/04(水) 19:11:26.38 ID:s7K0g7i3

自分じゃどこでなにが逆転なのか
微塵も判断できない奴がｗ

738：名無し名人：2013/12/04(水) 19:12:54.53 ID:qYqqFkjr

男奨励会員を3タテしてやってきたかとももだったが、
里見の壁は厚いな

741：名無し名人：2013/12/04(水) 19:14:40.58 ID:BfdDHNY+

>>738
2段と1級は奨励会なら香落ちの手合いだからな

739：名無し名人：2013/12/04(水) 19:13:51.64 ID:i2igesA2

正直、秒読みで正確に指す自信がない。
深浦も断言してなかったしあやしいもんだぞw

740：名無し名人：2013/12/04(水) 19:14:04.52 ID:8Jq5ANdc

最近里見さん序中盤で作戦負けすることが多い気がする。
羽生さんみたいに「（女流相手なら）作戦負けしても終盤力でひっくり返せる」
と思っているのかな。
まあこの相手でそういう勝ち方できないととてもじゃないが四段にはなれないが。

742：名無し名人：2013/12/04(水) 19:15:35.28 ID:ZQxQmJvi

終盤で読み切れない見えないというのは或る程度仕方ないけど、
考えないといけないのは肝心の所で７８金みたいな手を選んでしまう判断力だな。

743：名無し名人：2013/12/04(水) 19:15:37.03 ID:/pYzCbHb

カトモモは清水との第４局でも
ポカで大逆転負けをした
終盤ではやらかすタイプなのか

744：名無し名人：2013/12/04(水) 19:18:24.91 ID:0MVH4iL6

里見とカトモモって奨励会で1･2の金持ちなんだよなｗ
まぁそれでも真面目に記録取ってるんだから立派だけども

745：名無し名人：2013/12/04(水) 19:18:24.92 ID:i5kUnJGQ

3時ごろはもう負けないなと思ったのに
今みたら逆転負けでワロタ
加藤はたぶん女流でいきてくことになるな

746：名無し名人：2013/12/04(水) 19:19:17.49 ID:jPoXK3i6

終盤での大逆転は外野からしたら面白いけど
現地にいる奴らはみんな気まずいだろうな

747：名無し名人：2013/12/04(水) 19:19:21.21 ID:wjDoXR4D

カトモモは奨励会１級では結構勝っているが肝心な所でいつも負けている。
だから星が集まらずなかなか初段昇進できないのだろう。
たぶん想像すると奨励会でもこんな感じの負けが多い気がするな

750：名無し名人：2013/12/04(水) 19:23:10.67 ID:ZQxQmJvi

>>747　
そりゃ図巧無双解いたり詰パラで賞取ったりするようなのが居る奨励会で
この終盤でそこそこ勝つんだから、序中盤は強いんだろうな。

748：名無し名人：2013/12/04(水) 19:22:40.44 ID:BfDTBKkj

今の女流だと一番地力があるのは甲斐さんだと思うわ
指す手が自然で大局感が優れてる気がする

755：名無し名人：2013/12/04(水) 19:33:36.78 ID:qYqqFkjr

>>748
甲斐さんの手は自然で重厚だね
里見のはエッジが効き過ぎている
序盤の悪く仕方はあまりに脆かった
そこからグリグリ粘って最後は妖刀が飛び出すんだが

757：名無し名人：2013/12/04(水) 19:37:17.92 ID:xueeQzgm

>>748
終盤の間違いが少ないよね

749：名無し名人：2013/12/04(水) 19:23:09.71 ID:U387o7df

将棋の終盤は結局才能なのか・・・

751：名無し名人：2013/12/04(水) 19:23:22.69 ID:qYqqFkjr

甲斐さんと香川に奪取され、
かとももからは奪取するとなると
女流の株が上がる展開
タイトルも女流で占める（里見は奨励会もやってる女流棋士）ことになるな

754：名無し名人：2013/12/04(水) 19:29:37.69 ID:e8rwHKjY

カトモモ、もっと確実は勝ち方があったと思うけど
寄せにいって、逆転負け
これが１級で低迷してる原因でね

759：名無し名人：2013/12/04(水) 19:39:17.15 ID:mReMsWVI

昨日の香川もそういうとこあったけど、
格上だと思ってる相手にじっと手を渡すのは怖いんだよねえ
どうしても暴発しがち。△８一飛と引いた辺りはいい落ち着きだったのにねえ

760：名無し名人：2013/12/04(水) 19:47:47.80 ID:ZQxQmJvi

こんな勿体ない負け方を２回もして番勝負勝てるわけがないけど、
でも里見は里見で次もしれっと大作戦負けやらかしそうだな。

761：名無し名人：2013/12/04(水) 19:48:42.26 ID:VR0ae09H

そんな甲斐さんでも倉敷藤花第一局では大ポカから里美に逆転負けされて
これだから女流はと散々にいわれたものだ