2ch名人【三段リーグ】古森三段・藤田三段が６勝目をあげ首位グループ５人に

【三段リーグ】古森三段・藤田三段が６勝目をあげ首位グループ５人に

https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/61/index.html

178：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-LnFi)：2017/06/12(月) 11:24:59.05 ID:QYWqHD0Np.net: 里見5敗。厳しいね。
6敗までなら上がれる可能性があるとして、
残り9勝1敗で乗り切らないといけないか。
うーん。
179：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7dcd-D9zB)：2017/06/12(月) 11:30:18.94 ID:lc91InEI0.net: ムーミン来るんじゃね？
負けるなら甲斐君くらいだ
180：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rU2U)：2017/06/12(月) 11:33:33.94 ID:7AH9HUuGd.net: 里見もすげー弱いとかじゃなくてちょっと弱いくらいの三段だから一番ネタにしづらいな
181：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-2YCt)：2017/06/12(月) 12:07:41.50 ID:gcA0Ap1O0.net: 里見は、１０連勝じゃないと今期無理。

よく一つ勝ったな。
182：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-2YCt)：2017/06/12(月) 12:08:57.50 ID:gcA0Ap1O0.net: 古森と三浦が、本命っぽい。

西山は、どこまで食い下がれるか。
183：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-K3wN)：2017/06/12(月) 12:32:59.83 ID:WOuMlxUxa.net: ３勝５敗から残りを９勝１敗での昇段なら、島本亮！
186：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-dJnd)：2017/06/12(月) 13:15:16.94 ID:3Ss+/Ik50.net: 平均９勝できればそこそこ強い三段だからな
187：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM51-qXYV)：2017/06/12(月) 13:23:55.76 ID:helKFpFoM.net: リーグ勝率.367の島本がプロになれたわけで、弱い三段でも諦める必要はない
188：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-irun)：2017/06/12(月) 13:25:54.36 ID:gcA0Ap1O0.net: 里見さんは、プロ筋から強三段言われてるとか、言ってたジャン・・・

かなり違和感あったけど。
190：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-D9zB)：2017/06/12(月) 15:27:39.62 ID:tTlZw/8S0.net: 女流では頭一つ抜けてる里見が勝てなくて
女流でソコソコ程度の西山が頑張ってる事実
192：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-yNTc)：2017/06/12(月) 15:57:13.54 ID:CQRK8UTPK.net: >>190
そもそも西山は女流ですらないから。
193：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 156c-D9zB)：2017/06/12(月) 16:04:29.32 ID:MyKJDQ1N0.net: 里見の将棋は女流に対し確実に勝つために特化しすぎて男性将棋と相性が悪いのだ
西山は最初から男性に勝つための将棋しかしてない
194：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-2YCt)：2017/06/12(月) 16:35:02.55 ID:gcA0Ap1O0.net: 西山が実力あるの、いい加減　気付けよｗｗ

三段リーグで、通算２２勝２２敗だぞ。

女流棋士に出来る数字じゃないから・・・
195：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-yNTc)：2017/06/12(月) 16:52:47.86 ID:CQRK8UTPK.net: >>194
とは言え、昇段には足りてないペースだろ。

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1496075487/

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コメント一覧

2017/06/12 (月) 18:05:03
里見さんあかんかぁ～涙
2017/06/12 (月) 18:07:15
振り飛車対策の女流と居飛車対策の3段リーグは負担2倍だよなぁ
頑張るよりひとつに絞れたらなぁ......
2017/06/12 (月) 18:13:09
里見さんは年齢がなぁ…
2017/06/12 (月) 18:19:48
管理人さん、三段リーグに藤田四段とはこれいかに
2017/06/12 (月) 18:25:33
西山さんは好不調の波があるようだから今期決めて欲しいな
2017/06/12 (月) 18:33:31
三段リーグで通算5割勝てるならチャンスあるよ
年齢制限との戦いだけど可能性はある
2017/06/12 (月) 18:34:46
うむ、里見は切り捨て、西山を応援でいくか。
2017/06/12 (月) 18:35:12
三段リーグはどうせ何処かで連勝しなければ上がれないので昇段可能性が消えるまではチャンスがあるっていう気持ちでやってけばいいんじゃないかな？
2017/06/12 (月) 18:37:19
基本は強いのが上がるけどそれらが抜けるとダンゴ状態になるから、前期負け越しが急にトップ争いすることもある
今はかなりダンゴ状態
2017/06/12 (月) 18:38:08
西山さんが見事女性初プロ棋士になって七番勝負が企画され最後に藤井君からすごい女が現れたって言われるとこまで想像した
2017/06/12 (月) 18:40:18
※3
藤井四段とパソコンが勝手に変換したから、井を田に直せばいいやって感じで、誤植しちゃったんじゃないか？
2017/06/12 (月) 18:42:11
里見は、もろもろに翻弄された棋士人生だったな。
なんだかなぁ。
もう、「たら」「れば」を使いたい気分よのう。
2017/06/12 (月) 18:43:18
とくにかく女性初の棋士が誕生して、女流棋士界に且いれてほしいぞ。
2017/06/12 (月) 18:44:54
西山三段って振り飛車狙い撃ちされて指し分けなんで、
実力は十分にあるんだろう思う。

不利飛車でなければ……
2017/06/12 (月) 18:49:14
活だろ。
2017/06/12 (月) 18:49:45
通算5割は、いずれ上がる数字だな
2017/06/12 (月) 18:52:51
里見が退会になれば男性棋戦に出てくるようになるから
それは楽しみだしそこで編入試験のチャンスも得られるかもしれない
退会したから終わりというわけでもない
2017/06/12 (月) 18:53:52
里美みたいに特別扱いされて、女流でかなりの金額をもらいながら奨励会員であるというのは完全に甘え
情熱大陸のような番組に一人前になる前の三段で出たというのは勘違いし過ぎ
西山みたいに若いうちからちやほやされず、苦労したものが最終的に成功してほしい
2017/06/12 (月) 18:58:40
特別扱いというならカトモモの方がよっぽどそうだろ。
2017/06/12 (月) 19:00:32
西山が、最初の女性四段に相応しいね。
2017/06/12 (月) 19:07:54
里見ほど特別扱いされてるの、居ないだろｗｗ
2017/06/12 (月) 19:10:09
里見だって今期が最後というわけでもあるまいし。
ファンの我々は長い目で応援しようよ

厳しい目ではなく
2017/06/12 (月) 19:11:01
藤田4段が3段リーグで戦ってるのか？
2017/06/12 (月) 19:11:50
*18
それ問題は里美にあるんじゃなくて連盟にある事だと思うけど。
奨励会試験受けるのに女流棋士活動停止しても受けたいっていうのを、女流棋士続けさせたのは連盟だから。
2017/06/12 (月) 19:22:31
里見さん、負けパターン研究されまくり。
女流棋戦で稼いでいるから絶対に負けたくない相手。
奨励会では修行の身だが、女流棋戦では持ち上げられ、精神的にバランスをとるのが難しい。

棋力が高ければ勝ち抜けるものではないというのが三段リーグ。
一本化させてやらなかった連盟が一番の悪手。

棋士に電王戦・しかも毎月2回と並行して通常棋戦を数年間強いることができるか？
それぐらい離れ業。本人壊れてもおかしくない。
2017/06/12 (月) 19:24:09
里見は、もう２５才なんだからね。

自分の責任として、生きないと駄目・・・
2017/06/12 (月) 19:30:41
まとめた＠2chよりも６時間遅れで更新するのを待ってコメントする
義理堅いおまいらに感謝状を送るわ
2017/06/12 (月) 19:34:47
うーん、里見はもう厳しいね
2017/06/12 (月) 19:35:47
抜け番の石川も含めて７人までが首位グループだ
2017/06/12 (月) 19:39:18
もうとやかく言わず応援するしかないわ
頑張れ里見姉
2017/06/12 (月) 19:42:39
里見さんは女流棋戦休業して3段リーグに集中できれば抜けられたと思うがなあ。
2017/06/12 (月) 19:47:44
里見と西山の違いは棋力じゃなくて三段リーグに集中できる環境にあるかどうかの違いでしょ
2017/06/12 (月) 19:58:28
単に持ち時間と棋風が三段リーグにあってるかの違いだろ
2017/06/12 (月) 20:00:25
藤井も里見と対戦して、プロになる実力十分と感じたってコメントしてたし、
実力的には通過出来ても何ら不思議ではない。
あとは年齢制限と運の兼ね合い
2017/06/12 (月) 20:16:42
勝率5割あるなら星が片寄ればいける
2017/06/12 (月) 20:32:02
米長なら批判を恐れず特例四段とかやっちゃったかもしれんなあ
佐藤会長には無理だけど
2017/06/12 (月) 20:32:04
話題性重視でプロ編入試験しそう
西山さんがあがればそういうのはなさそうだけど
2017/06/12 (月) 20:33:25
三段で5割勝てるなら編入試験行けるだろ。
むしろそっちの方が話題になるかもな。
2017/06/12 (月) 20:34:49
※39
話題性関係なしに里見が棋戦の女流枠に出るようになれば
対プロ棋士10勝以上かつ勝率.650という編入試験資格を得られる可能性は十分あるよ
そこで受かるかどうかは別として
2017/06/12 (月) 20:35:52
お、ハタチンがジメイに勝ちそう
2017/06/12 (月) 20:51:37
そういえば藤井26連勝の瞬間がニコ生で見られるぞ
2017/06/12 (月) 21:12:18
※43
これやな
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv300426640

アベマも枠空けてあるみたいだから、調整中かもな
2017/06/12 (月) 21:13:06
甲斐くんもまだチャンスがある！
がんばってくれー
2017/06/12 (月) 21:19:33
西山さんの入玉含みの将棋は、人間同士の戦いではとっても大きな武器だとおもう
2017/06/12 (月) 21:31:01
※47
そんなに見当違いか？
具体的に頼む
2017/06/12 (月) 21:34:05
※48
※24
2017/06/12 (月) 21:34:10
※44
ニコ生は青いの解説か
叡王戦で期待されてたけど結局出演なしだったから運営好手だな
2017/06/12 (月) 21:38:43
ニコ生の解説のオファーってどうやって連絡してるの？
本人に直で連絡するのか、連盟の職員が間に入ってやりくりしてるのか
2017/06/12 (月) 21:41:35
おじさんの正直な気持ちを言えば、
孫でもおかしくない年齢の子たちがシノギを削ってると思えば、どの子もガンバレだよ。
2017/06/12 (月) 21:54:22
※49
当時１０代だから仕方ない面はあるのは承知で言うが、奨励会を受けたくなるようなら最初から女流棋士にならなければ良かったようにも思う
特例で一人だけ奨励会員と両立させてもらえたからいいものの、１人だけ何百万も収入を得ながら奨励会で四段を目指すのはやはり変だろう
確かに、タイトル保持者がタイトルを返上して女流を辞めて、奨励会試験を受けられても困るから連盟が特別措置をとったわけだが、わがままなのは否定できない
※18の２行目は言い方はともかく、厳しい世界なのにテレビの密着取材を受けるのは修業中の身というよりも、あくまで女流のトップという認識があるから受けたように思うので、批判されても仕方ないと思う
2017/06/12 (月) 22:01:56
里見が責められるのは違うだろうよ…

女流のトップになって更なる高みを目指そうとしてる人のことを
ワガママなんて言わないでやれよ…
2017/06/12 (月) 22:04:40
里見の成績について思いを致す時、女流棋戦で勝とうと思ったら奨励会は諦めるべきだし、奨励会を突破したいと思ったら女流棋戦は手を抜くべき、なぜなら三段リーグと女流棋戦ではレベルも内容も違う、両方取り組んだ場合、必ずレベルの低いほうが自分自身の足を引っ張ることになるんだから…という結論にいつも達するんだが。
なんでそこまで女流棋戦を頑張るのだろうか？
しかし、女流棋戦を緩くこなして負けておくことだってできたわけでな。
そんなこともせずに全てに全力投球した結果、どっちも潰れそうじゃん。
2017/06/12 (月) 22:06:10
まあ現実的に西山も無理だろうな。俺の予想では5年以内に藤井四段に憧れて将棋を始めた天才JSが14歳で三段リーグを一期抜けして初の女性プロになると見てる。
2017/06/12 (月) 22:14:50
※54
ほんとこれ

里見のことを素直に応援できないやつはどう考えてもおかしい
2017/06/12 (月) 22:18:15
里見先生が女流を辞めない理由は、タイトルホルダーである自分が女流を辞めて奨励会に専念したら
女流棋戦のスポンサーに迷惑がかかるからっていう本人の配慮だって普通わかるだろ...
2017/06/12 (月) 22:36:39
掛け持ちに至った事情が公表されていない以上、なんとも言えんわな。
2017/06/12 (月) 22:44:24
同世代の女流棋士が、やれ人狼だ、やれ芸能活動だ、やれ先輩方にタメ口だという姿なので
このリーグに存続して命けずっとるやつは、全員例外なく立派や
2017/06/12 (月) 22:57:11
仕事をしながらプロに勝ち越すアマ強豪がいるんだから女流棋戦と並行程度は言い訳にならないな。
本人がそれを言い訳にすることはないが、周りが見苦しい。
2017/06/12 (月) 23:02:10
城山三郎に「素直な戦士たち」って小説がある。
強烈な教育ママが息子を必死でエリートに育てようと、尋常でない情熱を息子のために注ぐ話。
本当に命がけで、最初は笑ってしまうくらいなんだけど。

長男が素直に母親の言うとおりに過度な勉強に取り組み、やがて猛烈なプレッシャーで参っていってしまう。
次男がいるんだが、こっちは「とても二人分は労力が割けない」とけっこう放任されて好き放題に育てられるんだ。でも次男なりに母親に少しも相手にされないのを寂しがって、ちょっと勉強に取り組んでみて、元々のびのびとやってるから、好循環でむしろ兄に負けないような成績を挙げていく。なんかその話を思い出した。

西山さんがいい環境で勉強できて、変なプレッシャーがかからないことを望みたい。
里美さんは、※54や※58の言うとおりだよ。言いたいことは山ほどあるだろうに、黙々と取り組んでいるんだから、せめて俺たちにできることは応援するだけだよな。仮に西山さんが女性第1号の棋士になったとしても里美さんの残したものは大きいと思う。
2017/06/12 (月) 23:25:15
はたちん圧勝
2017/06/12 (月) 23:31:44
里見を特例で四段とか編入試験でプロ入りとか痛いんだよ。弱い奴を何故四段にしなきゃいけないの？弱い奴が編入試験に辿り着けるの？弱いから無理デーーース♪
2017/06/12 (月) 23:48:41
里見は、これまで特例の恩恵を受け続けてきたんだよ。
最後まで、特例を与え面倒見るのが、連盟の責務だよｗｗ

里見は考えが甘いんだよ。
全て自分中心に、考えてるんだよ。
里見ばっかり特例なんだから、普通なら、おかしいと思うだろ？
2017/06/13 (火) 00:05:05
そうね。なんで里見だけ特別扱いなんだろうね。
2017/06/13 (火) 02:10:41
確かにいいことを言うね。

里見さんが批判されるのは、特例貰っても、勝てないからなんだよね。
2017/06/13 (火) 07:09:56
三段リーグのレーティングで里見は３１人中２９位、西山は３１人中１４位
里見はちょっと弱い三段ではなく、かなり弱い三段に位置するものと思われる
2017/06/13 (火) 09:12:04
西山三段って、女流棋戦は手抜きして指してるってこと？
2017/06/13 (火) 10:22:06
女流棋士っていう逃げ道があるから負けるんやろ。
2017/06/13 (火) 12:10:01
具体的に里見がどのような特例を受けているのかが分からん

※70は金のこといってるけど、実家から仕送り受けて生活してる男性奨励会員の存在を無視してる
2017/06/13 (火) 12:39:41
*71
厳しい目で人生を見てきた人でないと言えない言葉だ。
他者を批判する感情は、そのまま自分に向かってしまう、これは宇宙の法則
2017/06/13 (火) 13:17:51
里見とか、話題にするような成績じゃないじゃん。

たかだか、３勝５敗。女流棋士としては凄いのかもしれんが、それ以外に注目する要素全くないよね。

特例でもなんでも結構だが、結果出さないと　お話にならないわ・・・
2017/06/13 (火) 13:26:41
里見さんが盾になってくれるから、西山さんが頑張れる環境にあるのかもしれないよね。
「後の先」が起こったら、ちょっとかわいそうかな、と思いつつ三段リーグ参加者全員がんばれ。
2017/06/13 (火) 13:40:58
*77
里見さんが奨励会にはいる前は女流と奨励会の掛け持ちは禁止されていた
がスポンサーの意向で特例になった。
2017/06/13 (火) 16:10:58
里見が藤井君とできたら、どーよ？将来の会長夫人なんだから、特例で４段にしてくれよ。
2017/06/13 (火) 17:25:35
西山はタイトル級かはともかく、棋風も合わせて人気棋士になれる逸材。
ここは次点以上取って、フリクラでもいいから上がって欲しい。
里見は・・・どういう形であれプレッシャーから解放されてほしいね。
2017/06/13 (火) 18:09:18
里見はタイトル返上して奨励会一本で頑張りたいと言ったのを
時の会長米長が「女流棋士奨励会員両立禁止」のルールを破って両立を強要したのだ。
当時の将棋新聞や将棋雑誌を見ればわかるだろう。

最近の里見は屈託なく笑えるようになって本当に良かったと思う。
プロ棋士になれなかったとしても、女流棋士として公式戦に出ることもあるだろう。
きっと話題になるような活躍をしてくれると思う。姉妹解説なんてのも期待したい。
2017/06/13 (火) 18:21:29
甲斐くんもいつのまにか結構いい年齢になってきてるねー
2017/06/13 (火) 18:36:02
里見は、もう２５才だぞ。
他人のせいに出来る年令じゃないよ。
いつまでも甘やかしておくから、勘違いしちゃうんだよ。

だいたい、わがまま言い出したのは、里見だろ。
連盟も仕方なく、里見の我侭きいてくれただけじゃないのかな？
2017/06/13 (火) 18:39:12
里見の周りには、成績不振の言い訳ばかり湧いてくるね。

女流棋戦でも三段リーグでも、自分の好きに戦えばいいだろ・・・
2017/06/14 (水) 21:55:38
※81
女流棋戦参加はむしろマイナスになってるっていう意見もあるぞ
2017/06/14 (水) 21:57:40
格下との対局に時間を消費されるのと棋譜が公開され（て研究され）るのが問題らしい
2017/06/15 (木) 00:47:54
また言い訳かよｗｗ
一人だけ高額賞金稼げて、特例貰えて、不利なわけないだろ・・・
女流棋戦と三段リーグの参加は、ずっと前から分かってる事なんだから、しっかり準備しとけよ。

里見がやるべきことは、今期残り１０勝０敗するか、来期１０勝８敗以上の成績とることが必修。
出来なければ、退会。

奥の手は、連盟に　また特例出して貰うことだなｗｗ
2017/06/15 (木) 01:20:44
西山はこのまま走りきってほしいね
里見はまあ奨励会より女流でお小遣い稼ぎのほうが大切なんじゃない？
2017/06/15 (木) 06:27:43
そうだね。