【竜王戦】藤井四段、公式戦初黒星！　連勝記録は29でストップ！ ～ 2ch名人

【竜王戦】藤井四段、公式戦初黒星！　連勝記録は29でストップ！

702-08.png
第30期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


2017年7月2日　第30期竜王戦決勝トーナメント　佐々木勇気五段　対　藤井聡太四段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707020101.html


969：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-izR5)：2017/07/02(日) 21:31:27.09 ID:QX+HbOnD0.net
いやよく頑張ったよ


971：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-wjSU)：2017/07/02(日) 21:31:28.65 ID:d2VwVAe70.net
投了初体験、つらいすなあ・・・よく頑張ったよ


980：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd69-VLjO)：2017/07/02(日) 21:31:31.12 ID:Cr6Wk4Aj0.net
終わったああああああああああ


986：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd0b-nP2k)：2017/07/02(日) 21:31:35.01 ID:nLZgLiWh0.net
藤井四段の頑張りに感動した
最後の最後まで望みを捨てない素晴らしい戦いだった


988：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17a-WwN4)：2017/07/02(日) 21:31:35.85 ID:Os3OM3fj0.net
佐々木には勝ちたかったなあ


993：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd93-ZBdv)：2017/07/02(日) 21:31:37.77 ID:VctyaV1q0.net
本当に大事なのは数日後の順位戦です
そこで落とすようだと出世街道に暗雲


996：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-HpRm)：2017/07/02(日) 21:31:38.93 ID:IsgzOLIcp.net
おお 立派だった


997：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4266-lO1+)：2017/07/02(日) 21:31:40.28 ID:ynyQtJ040.net
おわた。序盤からずっと抑え込まれてたなー


1000：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-603N)：2017/07/02(日) 21:31:42.65 ID:/3ddaxdT0.net
とうとう負けちゃったかあ。残念。記念カキコにきますた。


28：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-CicO)：2017/07/02(日) 21:32:31.39 ID:XfSBfibC0.net
15歳龍王の夢、破れる


29：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-cC3G)：2017/07/02(日) 21:32:31.48 ID:eCMuuGika.net
神谷の連勝記録を超えたというのが素晴らしかったよ
若藤井くんお疲れさま
またここから30連勝を目指してくれ


34：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)：2017/07/02(日) 21:32:38.27 ID:JgHchhPCa.net
間違いなく、将棋の歴史が1つ幕を閉じたww


45：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c16c-gGrC)：2017/07/02(日) 21:32:47.87 ID:8u8XhTPk0.net
佐々木勇気まじですごい！！
力差ありすぎてなんか感動したわ！


81：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5ea-WwN4)：2017/07/02(日) 21:33:23.57 ID:v7DvaLLz0.net
藤井四段よく頑張った
これからも応援してるぞ！


82：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d23-OatX)：2017/07/02(日) 21:33:25.34 ID:drTNiRbO0.net
佐々木先手で得意な形に引きずり込んでの勝利だからな


94：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d23-ZBdv)：2017/07/02(日) 21:33:40.33 ID:zrEplFAP0.net
連勝記録はともかく、竜王戦の敗退が残念だなぁ。
でもまあ、これでよかった。藤井君も、ようやく落ち着けるね。


106：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-88Kz)：2017/07/02(日) 21:33:51.50 ID:nEYTd93sd.net
これで新人の一棋士に戻れる、ここからだよ。


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[ 2017/07/02 21:31 ] 竜王戦 | CM(568) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |
コメント一覧
  1. 2017/07/02 (日) 21:31:34
    負けるのはいい
    でも相手には研究じゃなくて実力で勝負してほしかった…
  2. 2017/07/02 (日) 21:31:47
    はや
  3. 2017/07/02 (日) 21:32:15
    はやすぎだろ
  4. 2017/07/02 (日) 21:32:24
    やはり厳しい目の人が正しかったのか
  5. 2017/07/02 (日) 21:32:31
    アッー！
  6. 2017/07/02 (日) 21:32:33
    研究も実力やぞ
  7. 2017/07/02 (日) 21:32:40
    厳しい目の人！！！
  8. 2017/07/02 (日) 21:32:41
    一回の視聴者であるが肩の荷が下りた気分だ。
  9. 2017/07/02 (日) 21:32:43
    プロは研究も実力だろ
    何言ってだ
  10. 2017/07/02 (日) 21:32:47
    研究も実力のうちなんだが
  11. 2017/07/02 (日) 21:33:09
    「研究じゃなくて実力で勝負」wwwwwwww
  12. 2017/07/02 (日) 21:33:09
    勇気時の人になったな！
  13. 2017/07/02 (日) 21:33:12
    なんだかんだいい将棋だったな
  14. 2017/07/02 (日) 21:33:18
    うおおおおお
  15. 2017/07/02 (日) 21:33:20
    ※1
    普通に勝者を称えれば良いものを・・・
  16. 2017/07/02 (日) 21:33:27
    1は何を言いたいのか
  17. 2017/07/02 (日) 21:33:31
    やっと負けたか…
  18. 2017/07/02 (日) 21:33:33
    平成29年に29連勝でストップか・・・
  19. 2017/07/02 (日) 21:33:37
    はええよ
  20. 2017/07/02 (日) 21:33:43
    研究？元から勇気が得意の形で戦い起こした藤井のミスだ
  21. 2017/07/02 (日) 21:33:49
    まじかよ衰えたな
  22. 2017/07/02 (日) 21:34:01
    経験負け
  23. 2017/07/02 (日) 21:34:32
    ※1
    意味不明
  24. 2017/07/02 (日) 21:34:37
    ※1
    とくさんか？
  25. 2017/07/02 (日) 21:34:42
    永瀬「キャッキャウフフ♡」
  26. 2017/07/02 (日) 21:34:46
    はやすぎ
  27. 2017/07/02 (日) 21:34:53
    公式戦対戦相手のレーティング(対戦当時)
    【2016年度】
    加藤一二三 1236 C2 ○　竜王戦6組
    豊川 孝弘　1436 C1 ○　棋王戦予選
    浦野 真彦　1344 C2 ○　竜王戦6組
    浦野 真彦　1340 C2 ○　NHK杯予選
    北浜 健介　1661 B2 ○　NHK杯予選
    竹内 雄悟　1544 C2 ○　NHK杯予選
    有森 浩三　1417 F　○　王将戦一次予選
    大橋 貴洸　1555　　○　新人王戦
    所司 和晴　1336 F　○　竜王戦6組
    大橋 貴洸　1547　　○　棋王戦予選
    【2017年度】
    小林 裕士　1527 C1 ○　王将戦一次予選
    星野 良生　1537 C2 ○　竜王戦6組
    千田 翔太　1792 C1 ○　NHK杯本戦一回戦
    平藤 眞吾　1504 C1 ○　棋王戦予選
    金井 恒太　1508 C1 ○　竜王戦6組
    横山 大樹　1442 ｱﾏ ○　新人王戦
    西川 和宏　1591 C2 ○　王将戦一次予選
    竹内 雄悟　1536 C2 ○　青流戦
    近藤 誠也　1705 C1 ○　竜王戦6組
    澤田 真吾　1772 B2 ○　棋王戦予選
    都成 竜馬　1609 C2 ○　ﾁｬﾚﾝｼﾞ杯
    坂口　悟　1505 C1 ○　ﾁｬﾚﾝｼﾞ杯
    宮本 広志　1612 C1 ○　ﾁｬﾚﾝｼﾞ杯
    梶浦 宏孝　1585 C2 ○　叡王戦四段戦
    都成 竜馬　1608 C2 ○　叡王戦四段戦
    瀬川 晶司　1571 C2 ○　順位戦C級2組
    藤岡 隼太　1440 ｱﾏ ○　朝日杯一次予選
    澤田 真吾　1762 B2 ○　王将戦一次予選
    増田 康宏　1712 C2 ○　竜王戦本戦一回戦
    佐々木勇気 1779 C1 ●　竜王戦本戦二回戦

    1800以上 １～10位前後
    1750以上 11～20位前後 ３勝１敗
    1700以上 21～30位前後 ２勝
    1650以上 31～45位前後 １勝
    1600以上 46～60位前後 ３勝
    1550以上 61～80位前後 ４勝
    奨励会員
    1500以上 81～100位前後 ８勝
    1500以下 101～160位前後 ８勝
  28. 2017/07/02 (日) 21:35:05
    研究したら真剣勝負じゃないのか・・・
    たとえ今日負けたとしても今後の人生で30連勝する機会があるかもしれない
  29. 2017/07/02 (日) 21:35:17
    厳しい目（勝又）　良かったな！
  30. 2017/07/02 (日) 21:35:21
    藤井君もようやく衰えたか…(29連勝)
  31. 2017/07/02 (日) 21:35:41
    竜王戦でストップか～
    竜王戦だけでも連勝続けて頂点まで登ってほしかったが
    まぁ一番強敵揃いだから無理ないわな
  32. 2017/07/02 (日) 21:35:47
    佐々木は会心譜じゃねえのかな
    後手ノーチャンスだったような気がする
  33. 2017/07/02 (日) 21:35:58
    勇気はポナ本並みの配慮なしのコメントするか
  34. 2017/07/02 (日) 21:36:06
    妙手順で自分の得意形に持ち込んだ佐々木の研究が素晴らしかった
  35. 2017/07/02 (日) 21:36:15
    厳しい目くるーーーーーーー
    佐々木の完勝だ
  36. 2017/07/02 (日) 21:36:18
    厳しい目の人についに報道陣がw
  37. 2017/07/02 (日) 21:36:22
    佐々木強かったな
    勝負手を全て読みきってずっと優勢を維持した
  38. 2017/07/02 (日) 21:36:25
    問題はこれから、ガタガタと連敗しなきゃいいけど
  39. 2017/07/02 (日) 21:36:32
    羽生王座戦19連覇
    藤井公式戦29連勝

    天才は素数に愛される
  40. 2017/07/02 (日) 21:36:37
    青いの研究が炸裂したな
  41. 2017/07/02 (日) 21:36:48
    勇気「藤井は全然大したことなかった」
  42. 2017/07/02 (日) 21:37:00
    勇気は手は読めても空気は読まない
  43. 2017/07/02 (日) 21:37:17
    勝率1.000より勝率.967の方がヤバさ加減がとんでもない
  44. 2017/07/02 (日) 21:37:26
    勇気おめでとう！
  45. 2017/07/02 (日) 21:37:32
    わっしょい！わっしょい！祭りだわっしょい！うひょおおおおおおおお
  46. 2017/07/02 (日) 21:37:50
    やっぱりレーティング1800ちょいな気がする
  47. 2017/07/02 (日) 21:37:54
    やはり横歩取りは厳しかったね
    相手の得意戦型で戦うのは難しいと思うがこれでマスコミも静かになるかな
  48. 2017/07/02 (日) 21:37:59
    ※1
    迷言頂きました
  49. 2017/07/02 (日) 21:38:03
    管理人仕事早すぎやろwwwwww
  50. 2017/07/02 (日) 21:38:30
    藤井竜王は夢と消えた。
  51. 2017/07/02 (日) 21:38:31
    佐々木くんも一挙に有名になるな
  52. 2017/07/02 (日) 21:38:33
    さすがにレート1700以上ばかり相手にするとなると
    連勝ばかりしてられないよな

    羽生の19連勝はそんなのばっかり相手にしての
    記録だっけ
  53. 2017/07/02 (日) 21:38:57
    厳しい目の人の言うとおり、史上最強の男が藤井を吹っ飛ばしたか
  54. 2017/07/02 (日) 21:38:59
    結局角換わりじゃなきゃそこそこ負けそうだな。
  55. 2017/07/02 (日) 21:39:04
    連勝記録を１つだけ更新して終わりか
    連盟の演出もここまでね
  56. 2017/07/02 (日) 21:39:05
    以下1がフルボッコ
  57. 2017/07/02 (日) 21:39:10
    勇気、NHK杯で中村修先生相手にころっと敗けたからな...
  58. 2017/07/02 (日) 21:39:14
    藤井君勝ちジャンとか思ってたら、全然そうじゃなかったのか
    後手陣簡単につぶれるもんなんだなあ
  59. 2017/07/02 (日) 21:39:17
    宣言どおりに勝って魅せた佐々木勇気が凄い。この後も期待している。
  60. 2017/07/02 (日) 21:39:20
    容姿コンプレックスの厳しい目、勇気が勝って良かったな。

    君には残念なことに、勇気はイケメンに分類されとるよ。
    以前の比べ目つきも良くなった。君より上の分類になったよ。
  61. 2017/07/02 (日) 21:39:22
    佐々木五段倒しても、次はトップクラスの阿久津８段、久保王将と続くしいつかは負ける
    c２、c１じゃないA級クラスはバケモノ
  62. 2017/07/02 (日) 21:39:29
    ※1ｷﾝﾓｰ
  63. 2017/07/02 (日) 21:39:30
    藤井へのやっかみ棋士達多いだろうから勇気は神扱いだな
  64. 2017/07/02 (日) 21:39:38
    記録更新した途端に忖度も終了
    わかりやすすぎる
    連盟しねよ
  65. 2017/07/02 (日) 21:39:52
    藤井対Ponanza　はよ
  66. 2017/07/02 (日) 21:39:57
    悪手連発だった
    本来の若手棋士らしいといえばそれまでだが
  67. 2017/07/02 (日) 21:40:08
    藤井君も少しホッとしたかもね
    これから本当の藤井将棋が見れる予感がする
  68. 2017/07/02 (日) 21:40:09
    ＊1
    裕子さんお疲れ様です。お子さん実力で負けてましたよwwww
  69. 2017/07/02 (日) 21:40:47
    ※57
    もし史上最強なら29連勝以上の偉業成し遂げてると思うんですがそれは
  70. 2017/07/02 (日) 21:40:53
    投了直後、カメラマンがabemaのカメラ前で場所取りのために小突き合い…
    いい場所取ろうと必死になるほど、注目の瞬間だったんだね。
  71. 2017/07/02 (日) 21:40:58
    藤井フィーバーも終わり、ようやく将棋界が落ち着くな
  72. 2017/07/02 (日) 21:40:59
    藤井四段にはマジ面白い将棋をたくさん見せてもらった
    負けん気と向上心でまた次から連勝続けてくれ
  73. 2017/07/02 (日) 21:41:02
    これで一旦落ち着くだろうし、藤井先生も多少は気が楽になりそうだ
    景気的に考えると勝ち続けたほうがいいのかもしれんけど、どうしても民衆のオモチャ感がしててちょっと
  74. 2017/07/02 (日) 21:41:18
    寧ろ余計な気負い無しでトップクラスと戦えるからタイミングとしては悪くなかった
  75. 2017/07/02 (日) 21:41:28
    厳しい目の人まだ米無いんか？
  76. 2017/07/02 (日) 21:41:32
    凹んでる間なんてないからな
    横歩も勉強して強くなれよ
  77. 2017/07/02 (日) 21:41:43
    このクラスの相手に胸を出して勝ちきれるほどの強さはまだなかったということ
    ちゃんこ食って出直しだな
  78. 2017/07/02 (日) 21:41:59
    C級の勇気に負けるとは、藤井聡太もたいしたことない
  79. 2017/07/02 (日) 21:42:15
    藤井が残りチャンスあるタイトルは?
  80. 2017/07/02 (日) 21:42:47
    藤井はここからどれだけ強くなれるかだ

    佐々木は先輩としての貫禄を示したな
    よく勝った
  81. 2017/07/02 (日) 21:43:04
    タイトル戦の決勝リーグや決勝トーナメントになると層がガラっと替わるから当然といえば当然ではある
    むしろこっからスタートなぐらいなきがする
  82. 2017/07/02 (日) 21:43:08
    ※1さんのライフがゼロに…

    最初に目に入るしなぁ
  83. 2017/07/02 (日) 21:43:08
    藤井四段が悪手連発してたのは
    早々と不利を自覚して勝負手連発してたからだよ。

    AIは負けの変化で最善手を選べても
    人間を惑わせる勝負手は指せない
  84. 2017/07/02 (日) 21:43:20
    これからしのぎを削るであろう相手からの負けだもんなあ
    意味合いの大きい対局だったと思う

    羽生谷川は８歳差、藤井佐々木も８歳差
    偶然だろうな考えすぎだ
  85. 2017/07/02 (日) 21:43:47
    勝又、まだか？
  86. 2017/07/02 (日) 21:43:54
    森内戦まで勝って欲しかったが... 残念
  87. 2017/07/02 (日) 21:44:09
    5八玉に早逃げされてからの60手目の後手8六角が
    明暗を分けたかんじかな
  88. 2017/07/02 (日) 21:44:12
    厳しい目の人の評価が上がるの草生える
  89. 2017/07/02 (日) 21:44:14
    勇気よくやった！
  90. 2017/07/02 (日) 21:44:19
    後手だし佐々木の差し回しが完璧だったししゃーないんかなぁ
  91. 2017/07/02 (日) 21:44:35
    順位戦頑張ってほしい
    最年少名人に期待
  92. 2017/07/02 (日) 21:44:42
    ※1
    はぁ？
  93. 2017/07/02 (日) 21:44:44
    永瀬と勇気の仲良しコンビは共に藤井を撃破
  94. 2017/07/02 (日) 21:44:51
    それ見たことか！

    そう言うつもりはない。長年厳しい目で将棋を見続けてきた俺は、勇気が勝つとしか思えなかった。むしろ藤井某を応援していた

    ここのところ頭の回転に駒が付いてこれずに終盤負けにしてしまう事もあったが、今日の勇気は番外の喧騒をよそに妙に落ち着いていた。それでいて今までにない勝負師の厳しさも垣間見えた

    勇気、千田、そして名人が将棋史上最強の3人だ。ブーム後の棋界を引っ張ってくれ！
  95. 2017/07/02 (日) 21:44:59
    不調なときは奨励会員にも負けるがノリノリのときは名人や藤井を吹っ飛ばす

    それが勇気
  96. 2017/07/02 (日) 21:45:25
    そもそも三段リーグでも負けてるんだから、負けた事が騒がれるのは異常だ
    将棋を知らないミーハー層が将棋をするきっかけになってくれていれば嬉しい
  97. 2017/07/02 (日) 21:45:29
    勝率下がったか。
    藤井くんも衰えたな。
  98. 2017/07/02 (日) 21:45:38
    中盤の手は一手事に考えてたもんな
    序盤が失敗だったか
  99. 2017/07/02 (日) 21:45:41
    藤井もダメだな
  100. 2017/07/02 (日) 21:45:44
    次はもっとイケメンが出てくるな
  101. 2017/07/02 (日) 21:46:01
    今回はミスだらけだったし寄せの筋も悪くて、前回の増田とは別人みたいだったな。
    何かメンタルが崩れていたような負けだった。
  102. 2017/07/02 (日) 21:46:06
    永瀬と一緒に対策練ったんじゃないか？

    永瀬のガチ対策はタイトル戦の羽生を倒す域だからなぁ
    番勝負は負けたが
  103. 2017/07/02 (日) 21:46:09
    勇気凄いわ、おめでとう。
    藤井くん、神がかり的な力はここで一旦おしまいで、一旦勢いを止められたこれからこそ資質が問われると思うから、頑張って欲しい。
  104. 2017/07/02 (日) 21:46:14
    どちらにせよ藤井の将来は楽しみだし
    対戦する若手有望株にもこうしてスポットがあたるのは良いことだ
  105. 2017/07/02 (日) 21:46:25
    冷やし中華の影響やろ
  106. 2017/07/02 (日) 21:46:25
    先手にあの指し回しされたら、後手番は誰も勝てないと思う
  107. 2017/07/02 (日) 21:46:25
    ニワカだらけのヤフコメからここに来ると居心地がいいわ。。
  108. 2017/07/02 (日) 21:46:29
    佐々木勇気かっこいいわ。
  109. 2017/07/02 (日) 21:47:07
    藤井頑張ってたけど
    結局は横歩系の将棋の経験差がモノを言ったのかね
  110. 2017/07/02 (日) 21:47:07
    せっかく注目される勝ち星取ったんだから
    のちに語られるぐらいの棋士になるんやで
  111. 2017/07/02 (日) 21:47:08
    勇気の相掛かり横歩と矢倉角換わりの勝率の落差が想像以上にすごい
    　　
  112. 2017/07/02 (日) 21:47:29
    これでもう叡王戦以外は藤井戦は見れないの？
  113. 2017/07/02 (日) 21:47:50
    しっかり勝ち切った佐々木氏は流石だが、
    この一戦だけで藤井氏への手の平クルーはないだろう
    フィーバーは終わるかもしれんが藤井氏の棋士としてのキャリアはむしろここから始まると考えるのがふつう
  114. 2017/07/02 (日) 21:47:53
    ともかく順位戦だな

    B2くらいまでは行くだろうけどそれから先は誰もわからない
  115. 2017/07/02 (日) 21:48:15
    次は佐々木にリベンジしてくれよ藤井君
  116. 2017/07/02 (日) 21:48:18
    藤井は相掛かり、横歩取り勉強しとけよ。
  117. 2017/07/02 (日) 21:48:31
    ＊101
    勝又、元気にしてたか？　　みんな心配していたぞ！
  118. 2017/07/02 (日) 21:49:03
    14歳でこの完成度なんだから
    10代でタイトルは取るでしょう
    A級も間違いない

    このまま将棋漬けの人生ならば
  119. 2017/07/02 (日) 21:49:07
    棋王戦が東海対決で豊島八段との対局が楽しみ。
  120. 2017/07/02 (日) 21:49:09
    研究してあたりまえだ。ばかだろ
  121. 2017/07/02 (日) 21:49:42
    アベマのコメント欄もひどいものだったな
    以前から何度か負けている対局もあるのに、あたかも今まで負けた事がないかのように勘違いしている人だらけ
  122. 2017/07/02 (日) 21:49:59
    覇権を争った升田、大山、米長、中原、谷川、羽生（、佐藤、森内）って、
    実は居飛車・振り飛車どちらも超一流で指せるんだよね。
    藤井四段は作戦のレパートリーを広げていくんだろうか。
  123. 2017/07/02 (日) 21:50:02
    佐々木くんは気合充実のいい指しまわしだった。
  124. 2017/07/02 (日) 21:50:17
    立派に勝った方は褒められないんだな。
  125. 2017/07/02 (日) 21:51:03
    コーヤンが今日の鬱憤ばらしに藤井君にボコられそう
  126. 2017/07/02 (日) 21:51:36
    取り敢えずニコニコのおじさんが解説分かりやすいし雑談楽しいしとても良かったわ
    テレフォンの石田師匠ウッキウキで草生えた
  127. 2017/07/02 (日) 21:51:40
    厳しい目の人は有能だった...？
  128. 2017/07/02 (日) 21:51:48
    佐々木五段の完勝だ
    これで必要以上の過熱報道もなくなるし、これからや
    とりあえず20代プロ棋士打線、藤井お前スタメン落ちや

    1(左)斎藤慎太郎
    2(中)永瀬拓矢
    3(遊)豊島将之
    4(一)佐藤天彦
    5(捕)糸谷哲郎
    6(三)稲葉陽
    7(二)菅井竜也
    8(右)千田翔太
    9(投)佐々木勇気
    控え　藤井聡太
  129. 2017/07/02 (日) 21:52:30
    ｢まともにぶつかると勝てない相手なので
    積極的に勝ちに行きました｣
    永瀬と一緒に研究しまくったんだな

    これからもマトにかけられていくだろうから
    大変だな
    羽生の跡を継ぐのも
  130. 2017/07/02 (日) 21:52:48
    都政の小池知事のインタビューを中断して藤井くんの敗戦の弁を放送するフジテレビ。
  131. 2017/07/02 (日) 21:52:49
    ※138
    藤井元々20代じゃない件について
  132. 2017/07/02 (日) 21:52:59
    なんかここまでが壮大な脚本な気がしてきた
  133. 2017/07/02 (日) 21:53:50
    ・14歳という年齢では強い
    ・将棋界全体では強い棋士ではない

    ここらへんを周知させておかないから変なことになるんだよね
    中村たいちは一応言っていたが、身内が天才だとか言うべきではなかった
  134. 2017/07/02 (日) 21:54:13
    この後の脚本はどうなるんですかねぇ
  135. 2017/07/02 (日) 21:54:14
    ここのコメント見ると将棋がイマイチ一般的になりきれない理由がよくわかるな
  136. 2017/07/02 (日) 21:54:35
    羽生、米長：AB型、渡辺、森内、佐藤康：O型、大山、中原：B型
    加藤一二三、藤井聡太：A型
  137. 2017/07/02 (日) 21:54:38
    ひふみん、研究を「めんどくさい」www
  138. 2017/07/02 (日) 21:54:47
    ※145

    将棋界全体では強くない棋士が
    澤田に二連勝できるのか？
  139. 2017/07/02 (日) 21:54:51
    佐々勇はもっと実績作ってくれたらな・・・
  140. 2017/07/02 (日) 21:55:06
    竜王戦は勝っても竜王の一存で出場停止になるから
    ここらへんで負けといた方が良かったよ
  141. 2017/07/02 (日) 21:55:54
    ※145
    藤井より上はまだまだ居るってだけで全体でも強い棋士ではあるだろう
  142. 2017/07/02 (日) 21:56:01
    ここで勝ってたとしても、残りが阿久津、久保、松尾、（羽生）、そして渡辺だから
    どっかで負けてたろう、流石に
  143. 2017/07/02 (日) 21:56:09
    あまりにも騒がれてたから気の毒だった
    これからは落ち着いた環境で勝負できるから本人にとって良かったんでは
  144. 2017/07/02 (日) 21:56:17
    佐々木の研究ハメ手にやられたな
  145. 2017/07/02 (日) 21:56:21
    ※150
    できるよ
  146. 2017/07/02 (日) 21:56:45
    落ち着いてるとはいえ、多少のプレッシャーはあったと思うし
    ようやく伸び伸びと指せるのかな
  147. 2017/07/02 (日) 21:57:08
    後手番だからミスなくても負けるよ
    若い奴が止めたのは意義あったんじゃないかな
  148. 2017/07/02 (日) 21:57:38
    ※145は将棋の内容は何もわからずに、知ったかしてるだけなんだろうな・・・
  149. 2017/07/02 (日) 21:58:01
    ※１４５
    角換わりを受けて立ったとは言え、羽生さんも負けてますが・・・
  150. 2017/07/02 (日) 21:58:09
    たぶんここから30連勝始まるで
  151. 2017/07/02 (日) 21:58:19
    14歳でこの敗北インタビュー返答。
    おかしいだろ。
    どんだけ人間できとんねん！？
  152. 2017/07/02 (日) 21:58:35
    下衆の勘繰りではあるけど、例の事件の火消しみたいな面もあってスポンサーやマスコミも
    これだけ注目させたんかな
  153. 2017/07/02 (日) 21:58:36
    負けてからが勝負だと
  154. 2017/07/02 (日) 21:58:36
    ソフト3種を駆使して研究してる藤井聡太こそが研究将棋なんだよなぁ
  155. 2017/07/02 (日) 21:58:38
    加藤一二三。藤井バブルがはじける。林葉直子が30連勝できないことを予言していた。
  156. 2017/07/02 (日) 21:58:40
    ※157

    じゃ、｢将棋界全体としては強くない棋士｣の中で
    今回藤井四段が勝ったメンツ相手に
    29連勝出来る棋士は

    例えば誰よ？
  157. 2017/07/02 (日) 21:58:43
    ※145
    炎の七番勝負の結果は無視かよ
  158. 2017/07/02 (日) 21:58:45
    １より72の方が頭やばい
  159. 2017/07/02 (日) 21:58:47
    よし！これで衰えた羽生にも竜王のチャンスがあるな
  160. 2017/07/02 (日) 21:58:58
    藤井「負けたのは悔しいけど、やっぱり将棋は面白い、もっと強くなろう！」
    ↑きっとこうなるだろうね。
    こっからが楽しみなんだよ。
    どんどんどんどん強くなってほしい、ずっと応援させてもらうぞ。

    そして佐々木勇気「自分達の世代の意地を見せたかった、壁になれてよかった」ってのは、かっこいいじゃねえか、さすが勇気だよ、とりあえずこのまま竜王とってくれ、勇気は竜王戦向きだと思うし。
  161. 2017/07/02 (日) 21:59:26
    藤井じゃなければ、６組優勝者が本戦で負けただけやで、普通のことやん
  162. 2017/07/02 (日) 21:59:38
    人間できていようがもうフィーバーは終わりだよ。
  163. 2017/07/02 (日) 22:00:02
    連盟は勇気に懲罰を与えたりしないかな
    クレームの電話の嵐だろうし、せっかくのビジネスチャンスを
    勇気のエゴによって潰したんだから
  164. 2017/07/02 (日) 22:00:09
    フィーバーは終わった方がよかろう、今のままだと落ち着いて対局できん
  165. 2017/07/02 (日) 22:00:20
    森内・・・
  166. 2017/07/02 (日) 22:00:22
    勇気のインタビュー聞けば分かるけど
    確実に前々から準備万端で挑んで勝ってるよ
    軍師は永瀬だろう
  167. 2017/07/02 (日) 22:01:04
    ※173
    次であっさり負けるのが佐々木クオリティなんだよなあ
  168. 2017/07/02 (日) 22:01:06
    ※168
    ひふみんはともかく、林葉さんは凄いな
    さすが占い師だ
  169. 2017/07/02 (日) 22:01:14
    ※178
    実力で勝った棋士を貶めるのは渡辺だけで十分
    三浦冤罪事件の二の舞になる
  170. 2017/07/02 (日) 22:01:19
    次回の対局でマスコミがガラガラだったら笑う
  171. 2017/07/02 (日) 22:01:50
    厳しい目の人の慧眼よ
    やはりあの三人は史上最強
  172. 2017/07/02 (日) 22:01:57
    藤井が負けることを的中させた林葉直子のこと誉めてやれよ
  173. 2017/07/02 (日) 22:01:59
    おもしろい一ヶ月だったよ
    フィーバー終了でも結構結構
  174. 2017/07/02 (日) 22:02:19
    「まだ若いのに途中で投了とは何事だ。すぐ諦めるようでは大成できん」
    とかいうコメンテーター出てきそう
  175. 2017/07/02 (日) 22:02:26
    タイトル戦になれば研究に研究を重ねたとっておきの戦略のぶつかり合いだからな
    藤井君もこれからが大変だ
  176. 2017/07/02 (日) 22:02:33
    止めるなら、若手の誰かだと思ってたよ

    しかし、公式戦とはいえ、アマとの対局も勝ち負けの数に入れているとは知らなかった
  177. 2017/07/02 (日) 22:02:37
    ※162
    そして羽生さんが藤井くんに勝ったという事は報道されないし、一勝一敗なのにやたらと勝った事ばかりを言う君みたいなのがいるのがため息しか出ない
    他の棋士も羽生さんに勝っている人はいるからね？
  178. 2017/07/02 (日) 22:02:44
    連盟は佐々木グッズ作れよ。
    稼げる時に稼ぐべし
  179. 2017/07/02 (日) 22:03:04
    羽生7冠のときもそうだったけど、ここからまた勝ち出せば、
    マスコミはついてくるよ。
    ここからポコポコ負けたらさいてょ並の扱いになるだろうさ。
  180. 2017/07/02 (日) 22:03:04
    藤井四段　「負けました」
    佐々木五段「ありがとうございました」←これ
    高段者なのに爽やかな棋士じゃないか、これからも頑張ってファンを楽しませて欲しい。
  181. 2017/07/02 (日) 22:03:08
    加藤とは違って負けたあとも記者に対応するなんて大人だね。加藤くたばれ
  182. 2017/07/02 (日) 22:03:15
    おっと、竜王になるのは松尾さんだぞ
  183. 2017/07/02 (日) 22:03:18
    そんなタイトル戦で相手の得意戦法に乗っかってついでに研究する
    羽生さんはやっぱり異常だったんだなって
  184. 2017/07/02 (日) 22:03:43
    この後数局でフィーバーも収束して最年少タイトル挑戦する頃にまたフィーバー
  185. 2017/07/02 (日) 22:04:30
    「藤井はそこまで強くない」
    これは現役棋士が言っているという事実
  186. 2017/07/02 (日) 22:04:52
    羽生は負けるわ、藤井は負けるわ
    散々な週末だな！
  187. 2017/07/02 (日) 22:04:54
    ※198

    だから｢将棋界全体で強くない棋士｣で
    29連勝できそうな奴を挙げてくれよ。
    誰？
  188. 2017/07/02 (日) 22:04:55
    藤井新規の「観る将」にAbemaのえりりんが大人気で草www。
  189. 2017/07/02 (日) 22:05:28
    今宵は厳しい目の人に抱いてほしい。
  190. 2017/07/02 (日) 22:06:02
    ニコ生でも初見さんらしき人がいっぱいいるもんな
    将棋に興味をもって定着してくれたらいいね
  191. 2017/07/02 (日) 22:06:26
    １９８は反論になってねえ・・・
  192. 2017/07/02 (日) 22:06:31
    Itumonのツイで
    「あはは＾＾
    羽生善治三冠の場合、「わーい」と自分から鎖の真ん中に飛び込んでいって、「わーい」って突き破って行く感じで、相手の得意戦法でもまず避けないですね
    相手の準備して来た以上の手を指して「我々のやっていた研究とは一体なんだったのか……」とか落ち込ませる事もありますね>RT」
    って好き
  193. 2017/07/02 (日) 22:06:42
    ここで佐々木に負けて、その佐々木がタイトル獲れないのに藤井がタイトル獲れるのか？
  194. 2017/07/02 (日) 22:06:43
    大竹まこと歓喜！俺も歓喜！
  195. 2017/07/02 (日) 22:06:45
    棋譜が酷くねえか
  196. 2017/07/02 (日) 22:07:28
    程よいところで止まった感じかね
    一強じゃつまらんから良いライバル関係になってほしいね
  197. 2017/07/02 (日) 22:07:53
    29ってデビューからの連勝記録としてはもう二度と破られない記録じゃないか？
    公式戦連勝記録としても次に更新されるのはいつになるか。
    記録更新するのは藤井四段自身かもしれないな。
  198. 2017/07/02 (日) 22:08:20
    これじゃタイトルなんか獲れないよ。
  199. 2017/07/02 (日) 22:08:21
    abemaのコメント見て同意できたのは「藤井君明日学校なんだから早く返してやれ」だけだったな
  200. 2017/07/02 (日) 22:09:07
    ※203
    これで棋聖戦で慎太郎が逆転勝ち、今週から始まる王位戦で菅井が勝てば時代が完全に変わるね

    羽生にもご退場いただこう
  201. 2017/07/02 (日) 22:09:17
    まだ、負ける確率が３０回に１回だからな。　ちょっと気が遠くなる数字だな。　これからも応援する。

    早くタイトルホルダーと公式戦で戦ってほしいな。
  202. 2017/07/02 (日) 22:09:19
    ※198
    詰め将棋だけでもプロに勝つのって
    棋力自体相当ないと不可能だけどね
  203. 2017/07/02 (日) 22:09:22
    今後のスケジュール
    佐々木勇気が挑決で羽生に勝ち竜王に挑戦。
    ひふみんに代わって、石田のオッサンがバラエティに引っ張りだこに。
  204. 2017/07/02 (日) 22:10:07
    勝率が10割を割ったか。
    藤井も衰えたな。
  205. 2017/07/02 (日) 22:10:08
    羽生だって大山だってタイトルとれないようなやつに負けてきてるんだよな
  206. 2017/07/02 (日) 22:10:10
    今年の連勝賞は決まったな
  207. 2017/07/02 (日) 22:10:18
    いやいや、羽生さんでも7割ちょいですから。
  208. 2017/07/02 (日) 22:11:19
    佐々木勇気がナウなヤングのギャルに人気でそう
  209. 2017/07/02 (日) 22:12:00
    ※215
    知らないのは君じゃない？
    斎藤七段も詰将棋選手権で二連覇してるし電王戦FINALではAIにも勝っている
    今期棋聖戦挑戦者にもなったが、１局目２局目は負けている
    ３局目は勝ったが
    詰将棋が得意なのは確かに強みだけど、勝負という面では必ずしも勝ちになるわけじゃない
    人間同士の勝負とはそういうもの
  210. 2017/07/02 (日) 22:12:15
    藤井が強制されて感想戦やってるとでも思ってんのｗ
    一生コレでおまんま食ってくのにアカの他人が学校あるから帰れてｗ
    うｗるｗせｗえｗわｗｗｗｗｗｗｗｗ
  211. 2017/07/02 (日) 22:12:28
    藤井君も上位者としょっちゅう当たるようになるから、もう連勝は厳しいんじゃないかな
    相撲でいったら逸ノ城や照ノ富士みたいに
  212. 2017/07/02 (日) 22:12:37
    14才四段ひふみんも初タイトルは30才頃だろ。藤井も同じようになるんじゃないか。
    それじゃフィーバーなんてもう起きないよ。
  213. 2017/07/02 (日) 22:12:47
    ※218
    藤井はこれからだからな
    連勝とタイトル獲得は別の話だけど
    報道に毒されすぎじゃないか？
  214. 2017/07/02 (日) 22:13:01
    感想戦途切った記者はどこの人ですか
  215. 2017/07/02 (日) 22:13:41
    佐々木五段はって取りこぼし多いから
    藤井四段に勝ってもこの後、快進撃！とならない気がする…
  216. 2017/07/02 (日) 22:13:46
    この記録簡単には破れないだろうから藤井が今後10連勝くらいしても
    29に比べたら衰えたって言われ続けるんだろうな
  217. 2017/07/02 (日) 22:13:49
    五段に負けたって事はやっぱり四段相当の実力だったの？残念
  218. 2017/07/02 (日) 22:13:54
    佐々木勇気は安定感が無いからなぁ
    昨年のC1は6勝4敗と振るわず
    タイトル挑戦や棋戦優勝(新人棋戦除く)も無い
    強い時はメチャクチャ強いんだけどね
  219. 2017/07/02 (日) 22:14:17
    せめてタイトルホルダーに負けて欲しかったな
  220. 2017/07/02 (日) 22:14:41
    勇気くんはさすがのポテンシャルを見せたね。
    岡崎将棋まつりの棋譜をabemaの解説で見たけど、すごい対局だったんだな。
    13歳の3段であんな将棋指したら、そりゃ注目されるわ。

    どうでもいいけど、「心は端歩の余裕」って格言が出た時に、「そう言ってた同期がいたんですけどね、いったいどこ行っちゃったんでしょうかね」って036先生が言ってたのに草生えた
  221. 2017/07/02 (日) 22:14:53
    ひとまずフィーバーは終焉かな。
  222. 2017/07/02 (日) 22:15:03
    今日は佐々木勇気の強さが存分に発揮された感じだった
  223. 2017/07/02 (日) 22:15:08
    ６日のコーヤン戦に何人の報道陣が来るのだろうか
  224. 2017/07/02 (日) 22:15:41
    ごめん「端歩は心の余裕」ね
  225. 2017/07/02 (日) 22:16:15
    島の「端歩は心の余裕」な。
    長年厳しい目で将棋を見続けてきたから知ってる。
  226. 2017/07/02 (日) 22:16:36
    勇気よ、天彦名人に２連勝して、藤井にも勝って、なんでその位置にいるんだ
    もっと上に行けよ
  227. 2017/07/02 (日) 22:16:54
    *232でもさ中学校は義務教育だからなあ
    感想戦はよくてもマスコミに付き合わせたくないわ
  228. 2017/07/02 (日) 22:17:00
    ※242
    あれソフト検討したら
    途中まで藤井くんの勝ちだったんだよね
    ファンタして負けたけど難しい終盤だった

    今回もまともにぶつかったら負けてたかもね。
  229. 2017/07/02 (日) 22:17:02
    アベマ、サーバー落ちしやがった
  230. 2017/07/02 (日) 22:17:21
    ※１
    言いたいことはわかるが、将棋は研究勝負だから仕方ない
    連勝中の棋士は日程もがきついし、その上、相手は全員「挑戦者」として、その一局に自分の研究の全てをぶつけてくる
    今回の場合は、勇気が相掛かりを餌に藤井くんを釣り、そこから横歩取り勇気流風に巧みに誘導した　中盤以降は経験値の差だろう
    これからの相手も、横歩取りに誘導しようとするだろうから、その対策をどうするか

    とはいえ、少し日程に余裕ができたのはよかった

  231. 2017/07/02 (日) 22:17:52
    ※202
    「藤井はそこまで強くない」
    と現役棋士が言ってるということだけど。

    それは…俺もそう思うんだけど、14歳でそこまで強かったら恐ろしすぎて現役棋士達が今まで積み重ねてきたことは一体なんだったんだということになっちまうからな。
    それに現役棋士ってのはやっぱり自分が一番強い、自分より強いやつがいるのを認めたくないと思ってるようなのばかりだろう、A級やタイトル経験者などの強いやつだったらある程度相手を尊重する余裕や度量がありそうなもんだが、それ以外はそんなこともないだろう、もしかしたら自分のほうが弱いかもしれないとなったら、相手を下げることにより自分を鼓舞していくくらいしかできんのよな。
  232. 2017/07/02 (日) 22:18:00
    ※238
    仮に今期10敗で終わっても
    そんなに負けてんのかよ、よえーじゃん
    って言われるぞw
  233. 2017/07/02 (日) 22:18:35
    ※243
    詰将棋が強くても勝負に負ける事なんてたくさんあるって話だよ
    強みではあるけど、だからと言って勝負という面では勝てない事は多い
    某詰将棋作家さんも同じでしょ

    だから、詰め将棋に勝てても勝負に勝てないって言ってる人の意見は間違ってないよって話になってるでしょ
    君こそ話の流れ理解しているのかい？
  234. 2017/07/02 (日) 22:18:50
    ウォーズ有段にも満たないどころか下手したらまともに差したことすらないようなやつらが
    化けの皮が剥がれたとでも言いたげに藤井四段を上から評価してるんだろうから滑稽だよなぁ
  235. 2017/07/02 (日) 22:19:05
    アベマのコメントに文句言ってる人
    ニコ生と違って別に誰が拾うわけでもない画面外のコメントなんか
    わざわざ表示させて見なくていいだろ
  236. 2017/07/02 (日) 22:19:19
    ※246
    その中に人狼がいるぞ
  237. 2017/07/02 (日) 22:19:19
    ※240
    永瀬と似てるね

    しかしこうなったら羽生さんに永世七冠取ってもらわないと。
  238. 2017/07/02 (日) 22:20:06
    >>240
    今回の藤井くんや羽生や渡辺みたいなトップ棋士とあたるときは全力で準備して挑んでるんだろう

    勇気に限らず将棋ってのは全力で準備すれば１５０％の力で戦えるが、それが出来るのは年に数回に限られる
    だからタイトル１つだけの挑戦者になれても、いろんなタイトルに挑戦したり取ったりするのは非常に難しい
    （羽生さんはカド番のときだけ１５０％使ってる）
  239. 2017/07/02 (日) 22:20:23
    厳しい目の人おとなしくなってる
    声を大にしなくても皆あなたが正しいの実感したと思うよ
    みんなで厳しい目で将棋界応援しましょうね
  240. 2017/07/02 (日) 22:20:36
    今までの連勝より、
    今回の3連戦の方が厳しかった。
    これを勝たれたらヤバイと思っていたプロは多いのでは。
  241. 2017/07/02 (日) 22:20:38
    厳しい目の勝又、良かったな。
  242. 2017/07/02 (日) 22:20:58
    佐々木って大物喰いだけど
    格下に暑中取りこぼすからな

    藤井四段は谷川九段も言ってたが
    取りこぼしが少ない

    佐々木は永瀬コースになりそう
  243. 2017/07/02 (日) 22:21:02
    これでやっと大量の記者から開放されるわけだしプレッシャーからも開放されていいんじゃないかな
  244. 2017/07/02 (日) 22:21:41
    ひふみんバブルも終わりかなぁ・・・
    ここしばらく毎日のように引っ張りだこだった
  245. 2017/07/02 (日) 22:21:48
    まあ順当だな
  246. 2017/07/02 (日) 22:23:24
    ※265
    天然勇気は気負ってるくらいの方が力出せるんじゃね？
    これで必要以上に注目されて人気棋士になれば
    タイトル取れそうな気もするが
  247. 2017/07/02 (日) 22:23:37
    横歩研究より力戦の終盤見たかったって気持ちはわかる。
    でも佐々木得意の横歩を避けずに真正面からぶつかった藤井君もよかったよ。

    横歩はいきなり終盤だから詰め将棋強い藤井君も強いはずだけど、さすが横歩研究のトップランナー勇気が根性みせた。

    藤井君の終盤力を発揮させる場面無く完勝するとか、なかなか出来る事じゃない。

  248. 2017/07/02 (日) 22:24:22
    調子が悪い時、連敗している時にどう持ち直すか
    プロとして長くやっていくための試金石になるな

    どっちにしろ、こいつがトップ棋士になることは間違いない
  249. 2017/07/02 (日) 22:24:39
    *246　じゃあ占い師は林葉だね
  250. 2017/07/02 (日) 22:25:01
    てか、横歩じゃねーけどな。
  251. 2017/07/02 (日) 22:25:14
    村田の姐さんは良いなあ
    昨日のポンコツとは大違い
  252. 2017/07/02 (日) 22:25:21
    まぁこれでいいだろ。一人の連勝を許すのは棋士として情けない話。

    しかしたった一回で「藤井キラー」とか。
  253. 2017/07/02 (日) 22:25:40
    勇気は藤井戦に備えていたのは確か
    しかし万全の準備で臨んでくる相手にも勝てないと王者にはなれない
  254. 2017/07/02 (日) 22:25:54
    林葉直子すげー（永瀬もお疲れ　これからは自分の将棋に専念してね）
  255. 2017/07/02 (日) 22:25:56
    村田さん見てるとトヨタ車のグリルを思い出す
  256. 2017/07/02 (日) 22:25:56
    次に騒がられるとしたらC2を何期で抜けるかじゃないかなあ
    1期抜けできるのかしら？
  257. 2017/07/02 (日) 22:26:01
    おじさんの解説で楽しみました。おもしろい将棋だった。
    端とっていいかといえばそうでもないという。83歩成が予想以上に激痛だったか。
  258. 2017/07/02 (日) 22:26:38
    横歩取りでなくて相掛かりだろ
  259. 2017/07/02 (日) 22:26:56
    ※276
    非公式戦でも佐々木さんは藤井くんに勝ってるよ
  260. 2017/07/02 (日) 22:27:00
    佐藤 天彦(29) 1883 A 名人　叡王
    豊島 将之(27) 1865 A 　日ｼﾘ　　　　　●(非公式)
    羽生 善治(46) 1861 A 王位 王座 棋聖　○●(非公式)
    稲葉　陽 (28) 1846 A　 名人挑戦
    菅井 竜也(25) 1836 B1　王位挑戦
    久保 利明(41) 1834 A 王将
    渡辺　明 (33) 1832 A 竜王 棋王
    斎藤慎太郎(24)1815 B1　棋聖挑戦　　　○(非公式)
    永瀬 拓矢(25) 1811 C1　　　　　　　　●(非公式)
    糸谷 哲郎(28) 1796 B1　王座挑戦(昨)
    広瀬 章人(30) 1785 A
    佐々木勇気(23)1785 C1　　　　　　　　●
    山崎 隆之(36) 1782 B1
    千田 翔太(23) 1779 C1　棋王挑戦　　　○
    松尾　歩 (37) 1765 B1
  261. 2017/07/02 (日) 22:27:12
    ※280
    次はタイトル挑戦以外ないよ
    順位戦の仕組み知らない世間は騒げない
  262. 2017/07/02 (日) 22:27:45
    素人目には勇気が藤井の攻めをギリギリ往なして逆転したように見える
  263. 2017/07/02 (日) 22:27:56
    ※270
    藤井四段は積んでるエンジンが違うので、
    一直線の斬り合いになる横歩は、実はあまり向いていないと思う。
    多少不利でもネチネチと長引かせられる戦型であれば、
    相手の方がミスをする確立が高くなる。
  264. 2017/07/02 (日) 22:28:16
    こういうところであっさり負けてしまうっていうのは
    やっぱり少しはおごりみたいなのがあったのかもね
    まぁ１４歳だし、ここからもう一度真剣に将棋に向き合えば今日のこともいい経験になると思う
  265. 2017/07/02 (日) 22:28:22
    澤田、増田、勇気の三人に対する周囲の期待というか、先輩やら重鎮からハッパかかってたんだろうなという気がする。
    勇気は嬉しいだろうし、安堵したろう、終局後のコメントは本音かなと。

    しかし、これで「藤井聡太➡そんなに強くない」みたいな評価になるのは、それは違うと思うが。
  266. 2017/07/02 (日) 22:28:35
    ※283
    内容は途中まで藤井くん優勢
    (激指14で4桁点離されてた)から
    今の藤井くんなら勝ち切られてた内容かもね

    たられば言っても仕方ないが
  267. 2017/07/02 (日) 22:28:41
    あとは叡王戦とかかなあ
  268. 2017/07/02 (日) 22:29:37
    へんに服で着飾ったりしないマリカがなんかいとおしいわ
    香川さん同様ねこぜだったけど
  269. 2017/07/02 (日) 22:30:11
    相掛かりから相横歩取りって感じか。
    あそこで横歩なんかとったのがあかんかったんや。
    研究外しの意味やったんかなあ。
  270. 2017/07/02 (日) 22:30:11
    なんなら連勝記録より
    新四段で深浦、モテ、羽生を3タテしたことのほうがすごいんだけどな
    エキシビジョンとはいえ遊び半分で指してるわけじゃないし
  271. 2017/07/02 (日) 22:31:07
    ※291
    本当に仕方がないし、だからなんだとしか言いようがないよ申し訳ないが
    実際に藤井くんが佐々木さんに２回負けているのは事実でしかないでしょ
  272. 2017/07/02 (日) 22:31:58
    これは厳しい目の人歓喜
  273. 2017/07/02 (日) 22:32:14
    連勝記録が途切れたからって、そんなこと言ってもダメダメ
  274. 2017/07/02 (日) 22:32:24
    次は年間最多勝とか最高勝率がかかってくる時期に盛り上がるよ。
  275. 2017/07/02 (日) 22:32:28
    フジテレビの暴挙一覧
    ・投了後のインタビューが終わったにも関わらず、自局中継のため感想戦中にも関わらず強引にマイクを渡し再度インタビューを敢行
    ・夕食注文時に将棋会館上空にヘリを飛ばし中継
    ・対局終わってないのに藤井投了と誤報し女子アナがベル🔔を鳴らす
    ・出前注文の店を陣取り、関係ない一般客をさらし、自局撮影のためのスペースを強引に確保
    ・散々むちゃくちゃやった挙句肝心の投了の瞬間はCMで流せず


    誰か拡散して下さい。
  276. 2017/07/02 (日) 22:32:28
    >>289
    今まで彼が真剣に向き合ってなかっとでも？
    藤井君の前でその無礼極まりない説教まがいの戯言直接言ってきたらどうだ？
  277. 2017/07/02 (日) 22:32:50
    関係ないけど、今日流れてきたツイで、興味深かったのは
    「昨日羽生さんが使ってたセンスは、ロフトで買ったもの」っていうのが一番かな
  278. 2017/07/02 (日) 22:33:13
    ま、頑張った‼️
    次、30連勝に向けて休憩だ⁉️...
  279. 2017/07/02 (日) 22:33:35
    勇気、前日まで軍曹と一緒に研究してたんだよな
    これは軍曹の内助の功も大きい
  280. 2017/07/02 (日) 22:33:35
    ※284
    谷川や羽生も、最初は大山に連敗スタートだったんで、
    やっぱり10代後半になって力が安定して経験を積まないと、
    トップと互角にやり合うのは厳しいんだと思う。
    （もっとも谷川の大山初戦は6段か7段時代だったが、そのころまだ大山はタイトルホルダー）
  281. 2017/07/02 (日) 22:33:51
    ※287
    相掛かりと見せかけて勇気流横歩に持ち込み力戦にしないという
    まさに秘策中の秘策を用意してきたんだよな
    だから今日の藤井くんは結構勇気の手のひらの上で踊らされた感じだった

    勇気自身もインタビューで内容にこだわったら勝てないと思って（力戦では）
    勝つ将棋を準備してきたと言ってた
  282. 2017/07/02 (日) 22:34:23
    まあしょうがない。勝負の世界だ。上には松尾がいるということだ
  283. 2017/07/02 (日) 22:34:41
    C2C1はあっさり抜けるんじゃないかなあ
  284. 2017/07/02 (日) 22:35:13
    そんなんじゃだめだよ。タイトル獲らなきゃ盛り上がらないよ。
  285. 2017/07/02 (日) 22:36:00
    やっとまぐれが終わったか
    こっから普通に負けまくるでｗ
  286. 2017/07/02 (日) 22:36:06
    プロ棋士が真剣に将棋に向き合ってないわけねえだろｗ
    匿名掲示板で批評家ぶることしかできないパンピーが何様のつもりだよｗ
  287. 2017/07/02 (日) 22:36:33
    アフィの岐阜やめーやw
  288. 2017/07/02 (日) 22:37:59
    絶対王者になるためには、横歩取りは必須だろう
    横歩取りを避け続けることもできるかもしれないが、相手にも絞られてしまう
  289. 2017/07/02 (日) 22:38:10
    藤井君ファンの皆さん済みませんが・・・・

    SS木さんバンザーイ(=ﾟωﾟ)ﾉ！！！！
  290. 2017/07/02 (日) 22:39:40
    これから平均への回帰が始まる とでも いうのだろうか・・・
  291. 2017/07/02 (日) 22:39:51
    将棋に真剣に向き合ってないのは二日酔いで対局に来る輩だけ
  292. 2017/07/02 (日) 22:40:38
    ※312
    スポーツでも何でも
    素人評論家があーだこーだ言うのが
    観戦のひとつの楽しみ方だからムキになるな
  293. 2017/07/02 (日) 22:40:55
    気がついたら先手がだいぶ指しやすくなってたなあ
    横歩取ったのが良くなかった？
  294. 2017/07/02 (日) 22:41:01
    ※308
    頭ハネされて足踏みしそうな気もしてる
  295. 2017/07/02 (日) 22:41:05
    勇気の「とびぐるま」が縦横無尽に躍動したな。。。

    康晴が幼少の頃から本当に長い間厳しい目で将棋界を見て来たが、本当に強いのは千田、勇気、名人の3人だ。
    今日の様にやる気満々の本気の勇気が覇気全面に突進すれば、対戦相手が誰であっても手がつけられないだろう。

    特に勇気は寄り道をしていた余計な時間があったが、大名人の系譜を継ぐのはこの男に間違いない。
    後継者は勇気だ。
  296. 2017/07/02 (日) 22:41:36
    ※３０６
    そんな感じだったね
    そして、勇気は次戦あっさり負けるところまで見えた
  297. 2017/07/02 (日) 22:41:56
    ここで30連勝の大台は一旦お預けにするあたり逆に持ってる
  298. 2017/07/02 (日) 22:42:38
    藤井くん、駒を片付けてからも納得いくまで勇気と感想戦。好感持てるわ。

    明日は、東京将棋会館に勇気宛てで南アルプス天然水が大量に届くな。
  299. 2017/07/02 (日) 22:43:02
    持っている訳ないだろ。負け惜しみ言うなよ。
  300. 2017/07/02 (日) 22:43:29
    いや、もう一回30連勝で話題に出来るんだから持ってる
  301. 2017/07/02 (日) 22:44:04
    やはり永瀬軍曹は鬼だったかｗ
  302. 2017/07/02 (日) 22:44:18
    皆さん，藤井聡太君はまだ14歳ですよ。
    14歳でこれだけ強い子供はあと50年は出てこないよ

    まだまだ原石，これからまだまだ強くなる，あと5年後には8冠だろうよ
  303. 2017/07/02 (日) 22:44:31
    一期目のC2C1は1敗したら終わりだからね
  304. 2017/07/02 (日) 22:45:32
    C1番人勢はやはり強いっすね
    というか早くB2行ってくれ
  305. 2017/07/02 (日) 22:45:36
    釣りなんだろうけど、もし※289みたいなことを本気で思ってる人がいたら、ちょっと可哀想だよな。
    物事をまともに見る能力が欠落してる、いわば精神疾患だもんな。
  306. 2017/07/02 (日) 22:45:44
    第一部完　って感じ
  307. 2017/07/02 (日) 22:46:55
    裏番組のカードゲームでダニーさんが優勝してて草生えるｗｗ
  308. 2017/07/02 (日) 22:47:12
    今日のおじさんの解説は、文字通り、

    precise and humorous

    を具現化してて素晴らしかった
  309. 2017/07/02 (日) 22:47:45
    リベンジ戦が楽しみ
  310. 2017/07/02 (日) 22:48:17
    すべての棋戦で予選の一番下からのスタート状態だったから連勝できたわけで
    今後は断続的に上位と当たるようになるから30連勝は普通に考えたら無理
  311. 2017/07/02 (日) 22:48:47
    ※333
    ダニー変なレアカード貰って嬉しそうだったｗ
  312. 2017/07/02 (日) 22:49:01
    ss木くんがスキップしながら帰るとこまで想像したわｗ
  313. 2017/07/02 (日) 22:49:26
    棋王戦か王将戦をそこそこ勝ち上がって
    上位の強豪おっさんたちとどんな将棋を指すのか早く見てみたい
  314. 2017/07/02 (日) 22:49:57
    藤井君に関して普通に考えるのはナンセンス
  315. 2017/07/02 (日) 22:50:57
    木村一基九段ら解説陣も藤井が弱いとかひどい手指したなんて言ってないからな
    佐々木勇気五段が練りに練ってきた作戦をそれも先手で指せたから作戦勝ちだな
    今までは作戦勝ちしててもひっくり返ることもあったがさすがはあおぃ…勇気五段だな
  316. 2017/07/02 (日) 22:51:48
    ※306
    横歩を先に取ったのは藤井なんだけど
  317. 2017/07/02 (日) 22:51:55
    ※306
    タイトル戦は一回勝負ではない
    そして、一局一局にそんなに時間をかけられない
    藤井四段が横歩取りを克服できれば、檜舞台で再戦した時に勝つのは藤井の方だろう
  318. 2017/07/02 (日) 22:52:41
    藤井四段に勝っても
    永瀬と佐々木は順位戦でモタついて
    A級上がるのに時間かかりそうな予感w
    逆に藤井四段はさっさと順位戦は上に行きそうだわ
  319. 2017/07/02 (日) 22:52:56
    青いの
  320. 2017/07/02 (日) 22:53:07
    研究に負けたってどこソースよ。ツイッター？自分で棋譜みてそう思ったのなら本当にセンスないから二度と将棋に関わらないほうがいい。
  321. 2017/07/02 (日) 22:53:23
    横歩は研究とセンスよね
    羽生、豊島、天彦がそうであるように
    勇気も横歩でガン伸びしてきたわけだし
  322. 2017/07/02 (日) 22:53:54
    俺途中から観戦してたんだけど、本譜８２歩から９３桂を強要した辺りのオジオジや高見さんの局面評価ってどんなだったの？ヘボの俺には互いに３４歩・７６歩を取り込んだ後の折衝は結構難しそうに思えるんだけど？
  323. 2017/07/02 (日) 22:53:56
    力戦とか角換わり受けて立って勝ったならまだしも
    勝った本人が力勝負避けて研究で
    勝ちましたと言ってるんだから
    藤井弱いは全然ピンと来ないね

    地力は及ばないと認めてるようなもんだろう

    勇気クラスの本気研究を悠々と跳ね返すようなら
    14歳にして渡辺か羽生クラスだろう
  324. 2017/07/02 (日) 22:54:21
    藤井くんが勝つつもりで特集予定してるTV番組、涙目ｗｗ
  325. 2017/07/02 (日) 22:54:48
    上手く抑え込まれたな
    9七歩打の所で他の手は無かったのかな？
  326. 2017/07/02 (日) 22:55:33
    横歩を選択したのは藤井だからな
    自分が研究した筋をぶつけたかったんだろ
  327. 2017/07/02 (日) 22:55:47
    四組優勝は伊達じゃないですね
  328. 2017/07/02 (日) 22:56:00
    棋王戦でも王将戦でもかなり強烈な相手と対局するから、直近の対局も楽しみだね
  329. 2017/07/02 (日) 22:56:03
    14才で強いから18才になったら更に強くなっている訳ではないのが将棋。
    受験勉強と違って勉強すればするほど強くなり訳ではない。
  330. 2017/07/02 (日) 22:56:15
    ※348

    直後のインタビューで勇気本人が
    まともに力でぶつかったら難しいと思って
    今回は勝ちに行きましたと言ってるんだよ。

    研究しまくってきたに決まってるだろ。

    棋譜見たらそんなわけないと思ったの？
  331. 2017/07/02 (日) 22:56:57
    勇気流への誘導がうまかった
    あの誘導が研究だったんだろう
    藤井君に勝つには序盤で彼が疎い型にして、作戦勝ちしてそのまま押し切るしかないようだ
  332. 2017/07/02 (日) 22:56:58
    藤井くんなら、ここからまた３０連勝しそうで怖い

    そして、59勝1敗で今年を終える
  333. 2017/07/02 (日) 22:57:13
    コーやん「麻雀なら藤井くんに圧勝出来るのに」
  334. 2017/07/02 (日) 22:57:56
    97歩、52歩のやり取りは、木村を感嘆させていたし、
    糸谷も（佐々木持ちだが）感触を誉めてた。
    評価値も-180程度で、かなり押し戻してた。
    その後が形勢を悲観しすぎていろいろ暴発気味になってしまった？
    桂馬を取らせる構想がまずかったんだと思うが。
  335. 2017/07/02 (日) 22:57:58
    佐々木五段の「難しい」は「仕留められない」
  336. 2017/07/02 (日) 22:58:12
    ※350
    あの辺からおじさんやダニーは先手指しやすそうと言ってたよ。
    あの辺からタダで桂馬取らせる変化にしたのはちょっと驚いたとも言ってた気がする。
  337. 2017/07/02 (日) 22:58:27
    360
    っていうわけでもないだろ。
  338. 2017/07/02 (日) 22:58:42
    348
    解説の木村が佐々木さんは相当準備してるっていってたからプロくらいなら指し手や時間の使い方でわかるんじゃね
  339. 2017/07/02 (日) 22:59:12
    ※357
    悪い遊びでも覚えない限り基本的には強くなるよ
    ただ努力如何で伸び幅に差が出てくる
    それが将棋
  340. 2017/07/02 (日) 22:59:35
    ※359

    羽生さんも藤井システムで藤井君に勝ってたしね。

    かつて熾烈な研究合戦を経験した羽生さんとは
    経験値の差は歴然。
  341. 2017/07/02 (日) 22:59:57
    こーやん「人狼なら藤井くんに圧勝できるのに」
  342. 2017/07/02 (日) 23:00:14
    藤井に勇気流でぶつけたい研究があったってだけ
    そして本家が優っていた、と
  343. 2017/07/02 (日) 23:00:43
    ※357
    最年少プロ入り
    最年少棋戦優勝
    最年少タイトル挑戦、獲得
    最年少A級
    最年少名人

    これ全て羽生以外の棋士だもんな
    最速が最強になるとは限らない
  344. 2017/07/02 (日) 23:02:19
    研究手をぶつけられる中で勝てなければ最強棋士にはなれない
  345. 2017/07/02 (日) 23:02:22
    ゴルフの石川遼くんみたいな、早熟のび悩みもあるからね。
    後からでてきた松山秀樹に、すっかり抜かされてしまって追い付けない。

    その辺、にわかとメディアはシビアだから、活躍が止まれば、あの人は今状態になっちゃうと思うよ。
  346. 2017/07/02 (日) 23:02:27
    ※372

    中学生プロ棋士は例外なく大成してるけどね…。
  347. 2017/07/02 (日) 23:02:28
    ※370
    どうかなｗ
    いや、最初は圧勝するとは思うけどね
  348. 2017/07/02 (日) 23:03:04
    ？？？「平均への回帰が起こっているだけです」
  349. 2017/07/02 (日) 23:03:13
    でも負かした相手が勇気五段でよかったとも思える
    神童勇気の覚醒あるで
  350. 2017/07/02 (日) 23:03:23
    今がピークで、5年後忘れられてるなんてことにならなければな
  351. 2017/07/02 (日) 23:03:33
    棋譜みたらわかるけど、研究のみならず佐々木のような若手特有の正確な終盤力がなければ簡単に負けているような難しい中終盤戦だった。本人は謙遜でそう言ってたのかもしれないけど、研究に負けたわけじゃないと俺は思うよ。
  352. 2017/07/02 (日) 23:05:07
    そりゃ研究だけで負けたわけではないさ
  353. 2017/07/02 (日) 23:05:55
    関係ないけど、abemaコメが棋士に対して失礼すぎて萎えた。佐々木下げたり解説者貶したり異様に藤井おしたり。
  354. 2017/07/02 (日) 23:06:00
    今日おっさんが言っていた
    藤井くんはコンピュータを使っている（ウンウン）
    IT相手に練習している（それ言うならAIやろw）
    ITの手を（せやからITやなくてAI…）全部暗記して対局するらしい（ふぁっ？）
    何も知らない一般人の認識なんてこんなもんと思い知ったわ
  355. 2017/07/02 (日) 23:06:58
    abemaのコメはほんとひどい
  356. 2017/07/02 (日) 23:07:00
    最後、高見の生意気発言に、中村修が内心ムッとしているのはわかった
  357. 2017/07/02 (日) 23:07:11
    今更だけど、1の人、何？。研究するの当たり前でしょ？
  358. 2017/07/02 (日) 23:07:16
    連勝してようがしてなかろうが藤井にとって1敗の悔しさは変わらんだろ
    この1敗の重みに心の整理がつかないのはむしろお前らなんだよなｗ
  359. 2017/07/02 (日) 23:07:35
    ただまぁ、伸びしろがどこまであるか、でしょ。
    羽生三冠や谷川九段は、10代のころは、とにかく序盤がひどかったｗ
    それをレジェンド級の腕力だけで強引に終盤ひっくり返してた。
    だから、序盤に精通すると弱点がなくなり、もともとの腕力と合せてレジェンドの領域に。
    藤井四段はいまのところ、序盤が粗いという印象がなく、弱点らしい弱点が見えてこない。
    なので、この先どこまで伸びていくのかが見えにくいんでしょう。
    もっとドロドロした将棋が多ければ、終盤力がわかりやすいんだけど、
    斬り合いに持ち込んでいるで、ちょっとわかりにくい。
  360. 2017/07/02 (日) 23:07:55
    ※387
    何それ見逃した
  361. 2017/07/02 (日) 23:09:05
    にわか一般人どもが興ざめしててワロタｗ
    将棋って言うのは負けるのが当然なんだよ
    実力差がどんなにあろうとも負ける時は負ける
    負けるのが悔しいやつはもう見るの辞めた方がいいよ
    今の時代、他にぬるい娯楽なんかいくらでもあるだろ
    将棋は変態どもに任せておけ
  362. 2017/07/02 (日) 23:09:08
    ※381
    木村が変化を全部見切っていたんで、わかりやすい一直線の終盤だったと思うよ。
    そういう勝負に持ち込んだ佐々木の戦略勝ち。
  363. 2017/07/02 (日) 23:09:33
    ※387
    それは考えすぎだろｗｗ
    大学生とゼミの優しい教授みたいだったよ。
  364. 2017/07/02 (日) 23:09:34
    今あなたは人生の大きな岐阜に立っている
  365. 2017/07/02 (日) 23:10:18
    明日ぐらいまではニュースやワイドショーで
    勇気も連勝を止めた男として取り上げられるだろうが注目はすぐに終わっちゃいそう…
  366. 2017/07/02 (日) 23:10:30
    読みの力は断トツだろうしあとは実戦経験と
    本人の意欲次第で天井知らずに強くなりそうだけどな＞藤井
  367. 2017/07/02 (日) 23:10:56
    ※381
    そんなの見て分る奴らなら、こんなに騒いでないだろ？

  368. 2017/07/02 (日) 23:12:21
    ※364
    そうだったんだ。TSが何時まであるのか知らないけど時間あれば見たいな。中終盤のせめぎ合いしか生で見れなかったんで、その辺りの細かい遣り取りは気になるよ。ただ大駒を打ち合っての陣形の手厚さを見ると基本的な横歩取り定跡でなくとも佐々木流６８玉型ってのは金銀に玉が引っ付いてる分捌いてから強い勝負を挑めそうで乱戦向きっぽくてイイなと思ったよ。
  369. 2017/07/02 (日) 23:12:25
    普通に佐々木5段の指し手が素晴らしかったで良くない？
  370. 2017/07/02 (日) 23:12:30
    石田先生の「藤井君も可愛いけど、やっぱり勇気は愛弟子だからどうしても…」っていう
    愛情の順番を語るのが孫を見るような目線で可愛かった
  371. 2017/07/02 (日) 23:13:10
    Abemaのコメ非表示にしてるから内容知らんし
    嫌なら消せばいいじゃんとしか
    てかたまに表示させるぶんには
    ニコ生とコメ内容そう変わんないと思うけどな
    NGがあるかないかってだけで
  372. 2017/07/02 (日) 23:13:30
    勇気の賞味期限も明日までだろうな
  373. 2017/07/02 (日) 23:13:53
    研究はあかん言うてる人おるけど研究にはまってしまえば羽生さんですらコロッと負けるのが将棋で
    だからこそ研究将棋の色が強い現代将棋で連勝記録を伸ばすってことに価値があるってことに気づいてないのか？
  374. 2017/07/02 (日) 23:13:55
    ※397
    佐々木がこのままタイトル奪取すればともかく
    どっかで負けるんだろうし数日でも話題になれば良い方でしょう
  375. 2017/07/02 (日) 23:15:09
    厳しい目の人、本当に教授だったらと想像するだけで草生えるわ
  376. 2017/07/02 (日) 23:15:27
    ※381
    たしかに勇気の棋力は藤井に負けてはないと思うしプロの将棋だから難しくて当たり前なんだけど、どっちかといえばわかりやすい中終盤だったと思うけど。
    たとえば増田戦なんかに比べても見えにくい一手バッタリな手はなかった印象。
  377. 2017/07/02 (日) 23:15:59
    ※376
    藤井は間違いなくタイトルは獲るでしょ
    ただ同じ「中学生棋士」でも通算８期(引退)や通算97期(現三冠)でキャリアに大きな差がある
    藤井君はどっちになるか、それとも中間くらいか
  378. 2017/07/02 (日) 23:16:47
    藤井君の参加棋戦って13か？
    （八大タイトル、ＮＨＫ・銀河・新人王・清流戦・ヤマダ）
    限定棋戦で２つくらい優勝できれば年度勝ち数、最高勝率は更新できるかもね
    対局数はちょっと厳しいかもしれないが
  379. 2017/07/02 (日) 23:16:54
    炎の七番勝負で唯一勝った永瀬が
    ｢２週間かけて準備した｣と言ってるように
    研究だけじゃないが研究｢も｣大きかったんだろう。

    一線のプロとの力の差を見せつける、
    というなら藤井の得意を受けてたってねじ伏せて勝つべきところを
    周到に準備してる時点で対等以上と認めている。

    研究だけで勝てないなんて
    アマ初段程度でも分かる
  380. 2017/07/02 (日) 23:18:09
    なりすましだったかもしれないけど、教授が近藤誠也知らないはずないから
    厳しい目の人＝教授はないんじゃないかな
    俺、昔の記事で厳しい目の人が近藤下げコメしてて、「直近の対局で千田が負けたじゃねえか」
    ってレスした記憶があるんだが
  381. 2017/07/02 (日) 23:18:25
    藤井無双第一部は終わったが、第二部は順位戦だな。
    道のりは長いが順当に勝ち抜けるべく頑張ってほしい。
  382. 2017/07/02 (日) 23:18:58
    >>391
    中村修が高見ともう一人に勇気や藤井くんに置いていかれないよう君たちも頑張れみたいなことを言って
    高見は中村さんを見習って頑張りますとか言って
    その応酬にもう一人の方がちょっと苦笑いで高見さんすごい切り返ししますねとか笑って誤魔化してた
  383. 2017/07/02 (日) 23:19:06
    ※395
    高見解説が面白いと知れたのは収穫だったかも知れない
  384. 2017/07/02 (日) 23:19:46
    将棋ってある程度指せるようになるとわかるけど地雷設置ゲームだもん
    いかに地雷原に誘い込むかも勝負のうちなのにそれを否定されたら将棋というゲーム全否定もいっしょだぞ
  385. 2017/07/02 (日) 23:19:49
    ※361
    藤井「え、麻雀って何ですか」
    コーヤン「まあ、いいからやってみよう」
    ・・・
    コーヤン「（よっしゃー！2敗目を喫しさせたのはこの私だ！）」
    　
    1週間後
    藤井「麻雀を徹底研究してきました」
    コーヤン「（フンッ、1週間で極められるほど単純なゲームじゃないんだよっ）」
    ・・・
    コーヤン「・・・・・」
  386. 2017/07/02 (日) 23:19:49
    ※415
    アマ初段あるやつが視聴者のうちの何割だと思ってるんだよ。コメ欄もそうだけど、有段者、級位者、させるだけのやつ、駒の動きもわからないやつがいるからそりゃ意見が噛み合わない
  387. 2017/07/02 (日) 23:20:15
    藤井君の前の人は、名人挑戦も出来てないからね

    竜王他の棋戦は持ってるから、活躍しているとはいえるけど。
    二人の中間と言えなくもない？
  388. 2017/07/02 (日) 23:20:18
    負けたかー残念だけど勇気よくとめた。さすがだね
  389. 2017/07/02 (日) 23:21:12
    ※418
    逆にそれ言えるの仲いいからだろ
    てかその流れだとすごい切り返し認定しちゃってる
    もう一人（サキオ？）のツッコミのが厳しいんじゃねｗ
  390. 2017/07/02 (日) 23:21:15
    加藤一二三は大山康晴っていう怪物中の怪物に殴られ続け、さらに同世代に中原っていう怪物もいたからな

    巡り合わせが不運すぎた

    藤井には、大山中原みたいなヤバい連中が近い世代にいないから、加藤一二三またいなキャリアにはならないだろう
  391. 2017/07/02 (日) 23:21:25
    勇気と永瀬の友情、いや、それ以上の絆は本物だ
  392. 2017/07/02 (日) 23:21:30
    abemaのコメの質は※420みたいなもんってことなのかな
  393. 2017/07/02 (日) 23:23:25
    ※429
    ？？？
  394. 2017/07/02 (日) 23:23:41
    麻雀はいかんよ麻雀は（先ちゃん、山ちゃんの轍を踏まないように）
  395. 2017/07/02 (日) 23:23:58
    藤井は中学卒業してからが本番だね
    今は義務教育と二足の草鞋
  396. 2017/07/02 (日) 23:24:24
    神谷さんの記録また抜いてほしい
  397. 2017/07/02 (日) 23:25:00
    ※411
    はあ？？？

    囲碁・将棋チャンネルで藤井銀河の解説による中継見ていたが、とても「わかりやすい」将棋とは言えなかったぞ。一歩間違えれば、後手の藤井四段が勝つ場面がいくつもあったし、先手が間違いなく勝てる手順というのが最後まで明解に出てこない将棋だった。
  398. 2017/07/02 (日) 23:25:01
    研究にハマるっていうのも弱点
  399. 2017/07/02 (日) 23:25:35
    ※433
    ない話ではなさそうに思えるのが怖い
  400. 2017/07/02 (日) 23:26:01
    毎回毎回劣勢からの寄せで挽回だったから、中盤までの実力はそんなでもないし逆転できない差をつけられたらどうしようもない
    寄せまでを強くなれたらきっと最強になれる
  401. 2017/07/02 (日) 23:27:23
    千日手にしなかったところで、勇気を舐めているのか勝負センスがないと思ったな
    同期にライバルもいないし、渡辺ぐらい強くなれば育成成功って棋士だと思いました
  402. 2017/07/02 (日) 23:27:55
    藤井聡太のドラゴンクエストは終わった
    そして伝説へ～
  403. 2017/07/02 (日) 23:28:22
    ※438
    それは逆転の印象が強くてそう感じるだけで
    中盤で優勢築いて押し切ってる将棋が多いよ
  404. 2017/07/02 (日) 23:28:54
    ※434
    左様ですか。
    じゃあ香打ちから一直線に切りあったのがよくなかったのかな。
    チャンネルだとなんて言ってた？
  405. 2017/07/02 (日) 23:29:33
    なんとなくだが
    藤井君は将棋界に仲間をつくらないほうが強くなりそうな気がするな
  406. 2017/07/02 (日) 23:29:38
    ※434
    一手間違えたら逆転したのは確かだけど
    あれは「勇気流横歩」と言って佐々木勇気が世界で一番研究してる局面だからね
    獅子王戦で羽生さんに「藤井システム」やられたのと近いかな
  407. 2017/07/02 (日) 23:31:42
    ※433
    あるとしたら、各棋戦一次予選から戦ってる今のうちだよね
    二次予選から登場となると、相手も強くなるし対局数も減るから、相当難しくなりそう
  408. 2017/07/02 (日) 23:32:24
    勇気流横歩はいいんだけど、今日の将棋は相がかりなのを忘れないであげて
  409. 2017/07/02 (日) 23:32:25
    14歳デビューで成績29勝1敗

    まずまずやろ
  410. 2017/07/02 (日) 23:33:31
    藤井君が高校には行かず、将棋に専念したいというのもちょっとわかった。
    研究全盛の今は、序盤の研究量でトップの勝敗は決してしまう。
    対抗するには、将棋に専念するしかない。
  411. 2017/07/02 (日) 23:33:34
    ※447
    まずまずの意味がガバガバ
  412. 2017/07/02 (日) 23:33:54
    ※446
    だからそこが研究なんだよ
    相掛かりやってたはずがいつの間にか勇気流横歩に持ち込まれてるというのがな
  413. 2017/07/02 (日) 23:35:25
    ※450
    相掛かりなら、藤井くんも拒否しないからね
  414. 2017/07/02 (日) 23:37:00
    なんとなく、藤井くんは、この対局が竜王戦だとか、30連勝がかかってるだとか、そういうのを気にせず、ただ純粋に勇気との将棋を楽しみ、勇気得意の将棋を攻略しようとしてただけのように思える。
    勇気としては、背負ってるもん普段よりはあるだろうし、この対局に対する覚悟や心構え、準備は並々ならぬものがあったろうからね、実力はどちらも高い中の一発勝負で勝敗を分けるのはそういうところだろな、大袈裟にいうとプロの厳しさってやつか。
  415. 2017/07/02 (日) 23:37:49
    連勝が止まるのは当たり前だからいいとしてそれが竜王戦なのがちょっと痛い
  416. 2017/07/02 (日) 23:38:00
    佐々木五段、おめでとうございます！

    藤井四段、ドンマイ。

    藤井四段の30連勝の瞬間を取ろうと、マスコミが集中した異様な空間のなか、よく指しきりました。
    羽生さんが７冠を達成寸前の谷川さんみたいな、記録達成をマスコミから熱望された、とてもやりづらい対局と似たような感じだったと思います。

    でも、渡辺事件で冷え切った将棋界を、ここまでいい意味で注目を集めることとなった、藤井四段にもその貢献はとても高く、次の試合からは気持ちを切り替えて、これからも引き続き頑張って欲しいです。
  417. 2017/07/02 (日) 23:38:47
    確変終了かな。
  418. 2017/07/02 (日) 23:38:55
    おおう※453のあとで間の悪いコメントした感
  419. 2017/07/02 (日) 23:40:04
    形勢が藤井寄りになる場面はほとんどなかったけど、一手間違えると十分危なかった局面は何回もあった。それを間違えなかったから、勝ったのだよね。
    きっとこういう対局を続けていれば、2人とも勝ち星はついてくると思います。
    お疲れ様でした。そろそろ静かな対局室を取り戻したい。
  420. 2017/07/02 (日) 23:40:15
    佐々木って奴マジで空気読めねーな
    将棋界どころか日本にとってこの1敗がどれだけの損失なのか理解してんのかね？
  421. 2017/07/02 (日) 23:42:04
    29達成した後なら空気読んでんだろｗ
  422. 2017/07/02 (日) 23:42:17
    ※459
    よくわからん見所のない奴に負けたら最悪じゃん
    イケメンで期待度も高い佐々木勇気で良かった
  423. 2017/07/02 (日) 23:42:46
    試合の人キタw
  424. 2017/07/02 (日) 23:43:37
    増田四段
    ・藤井四段に29連勝を献上
    ・稲葉アマにアマ初の棋戦優勝を献上
  425. 2017/07/02 (日) 23:44:31
    格下相手に奥の手使って勝ってどうすんのよ
    この先ずっと勇気流使ってトーナメント戦うのか？
  426. 2017/07/02 (日) 23:45:00
    連勝はいつか止まるけど
    竜王戦で止まるとか
    読売的には大打撃だろうなあ
    もう竜王戦盛り上がる要素が
    羽生の永世七冠くらいしかなくなった
    ホント呪われた棋戦だわ
  427. 2017/07/02 (日) 23:45:36
    相掛りなんかやる時点でなめきってるよな
    相掛りの後手は明確に先手より一手遅れるだけだから勝ちづらい
    相手に対して自分の方が不利でも勝てますよと断言しているに等しい
    慢心している
    藤井は一手目２六歩に対して相掛り以外の対応策を身に着けなければならない
    それができなければ負け続けるだろうね
  428. 2017/07/02 (日) 23:45:51
    まあ竜王戦が絶望的に持ってないのは確かｗ
  429. 2017/07/02 (日) 23:46:30
    ※459
    おぉ、これが空気読めてる人のコメントか！　さすがｗ
  430. 2017/07/02 (日) 23:46:31
    勝っても更なる強敵が次々待ち構える竜王戦が一番の難関だしな
    竜王戦で止まるのは必然に近い流れだったのかも
  431. 2017/07/02 (日) 23:46:59
    佐々木は藤井のライバルキャラとして生き残った、おめでとう
    負けてたらタイトルを狙える強い若手からモブキャラになるところだった、棋士人生を分けた一戦だった
  432. 2017/07/02 (日) 23:47:46
    ※463
    増田は森下の後継者だからね巨星に阻まれてタイトル取れないところまで継いでしまうのかもしれない
  433. 2017/07/02 (日) 23:48:14
    初手２６歩に３４歩なら７６歩で横歩取りを避けにくい
    だから２６歩には８４歩と予想できた
    そして相掛かりの出だしで釣ってから勇気流に誘導

    やはり「横歩取りを避けてくる」という前提で研究できたのが良かったのでは
  434. 2017/07/02 (日) 23:49:58
    言い方は悪いかもしれんがそろそろ負けるべきだった
    報道含め加熱し過ぎてて、今後の悪影響になる可能性が高いと感じてた
    負けたからこそこれからだと思う、頑張って下さい
  435. 2017/07/02 (日) 23:50:06
    予言しておく
    高校生(行かないかも)竜王にはなるだろう
  436. 2017/07/02 (日) 23:51:32
    ※474
    それは予言じゃなくて、ただの予想だｗ
  437. 2017/07/02 (日) 23:51:37
    ※473
    それもわかるんだけど竜王戦なのがなぁ
  438. 2017/07/02 (日) 23:51:48
    松尾竜王キターーーーー
  439. 2017/07/02 (日) 23:51:52
    そもそもレーティング的には今まで戦った中で2番目に高いからな
    1番の千田は短時間のNHK杯だし、今は佐々木の方がレーティング上
  440. 2017/07/02 (日) 23:52:28
    ※466
    同意見。コメントは謙虚だけど、勇気をなめていたと感じた。若いからかもしれないけど、コメントはプロレスでも勝負には謙虚じゃないと、ひふみんが言うとおり順位戦で伸び悩めば平凡な棋士で終わっちゃうぞ！
  441. 2017/07/02 (日) 23:53:49
    ※456
    今日負けたのは偶然とか
    いままで勝ってたのが偶然とか
    そういうわけじゃない

    千田、澤田、増田あたりは真っ向勝負の力比べで負けたが
    （七番勝負時の羽生さんもこれで負けた。永瀬以外もこんな感じで負けた）

    今日の佐々木勇気は、本当に将棋星人と地球の命運を掛けて戦うくらいの想定で準備して
    力戦ではなく確実に勝てる手段を用意してきた
    （獅子王戦の羽生さんもこれで勝った。永瀬もこんな感じで勝った）


    真っ向勝負なら藤井聡太は棋界でもすでにトップクラスだと思う
    だけど、対策をして倒すというのはあたりまえのことで、
    それをトップ棋士にやられると負ける

    しかし、ガチで準備してくるってのは年に数回が限度なので、
    基本的にはタイトル絡みでなければしない

    だからこそナベや天彦は特定のタイトルでしか勝てないし
    勇気や永瀬はトップ棋士は狩れても中堅にはやられてるし
    羽生さんはカド番に追い詰められると異常に強い
  442. 2017/07/02 (日) 23:53:51
    竜王タイトル獲れるわけないってわかってたからどの棋戦で負けようがどうでもいいわ
    王将も棋王も負けるよ。どれが先かってだけの話
  443. 2017/07/02 (日) 23:55:41
    将棋という競技に関してトップクラスなのはわかったが、あとは「勝負」に関していかに厳しくなれるかだな、それでこその真のプロだよ、対策を練って研究を重ね、自分しかその地図を持っていないワールドに誰であろうと引きずりこんで苦しめる、勝ったら勝ち、そういう世界なのだ。
    この敗戦が、必ずや藤井くんにとって糧になるものだと信じている。
  444. 2017/07/02 (日) 23:56:28
    ※４６６
    相掛かりの先手勝率ってそんなに高かったか？
  445. 2017/07/02 (日) 23:58:00
    ※479

    なめてたというか、こんなこというと何だが
    全盛期の羽生さんなら勇気流を受けてたって潰しただろう。
    藤井くんはさすがにまだそこまでではない
    (14歳でその域なら10代で八冠行く)

    けど、羽生越えを期待するなら
    そのうちA級棋士の得意を受けて立って潰すほどの棋力を
    身につけてほしい
    そうなる可能性は充分あると思う
  446. 2017/07/02 (日) 23:58:14
    今年の竜王戦は羽生さん応援してるから藤井くんはまた来年頑張ってください。
  447. 2017/07/02 (日) 23:59:43
    竜王とって欲しかった。
    佐々木君が責任取って竜王を悪の手から奪い返してほしいわ。
  448. 2017/07/03 (月) 00:01:35
    佐々木勇気CMデビューあるで
  449. 2017/07/03 (月) 00:03:03
    88手目は2七歩成りはダメなのかな？
    即詰みや抜かれたりがあるのかな？
  450. 2017/07/03 (月) 00:03:32
    松尾さんまで来なかったか。残念。（結構マジで）

    てかこれでもし羽生さんが竜王取ったら、なんかもやもやするぞｗ
    もう勇気が竜王まで行っちゃえ
  451. 2017/07/03 (月) 00:03:51
    30連勝なんてキリのいい数字になると
    CMオファーも殺到したかもしれんし
    ここで負けておいてよかったかもね
    邪魔が減ることが大事

    マスコミは初タイトル取れるまで沈静化するだろうし
  452. 2017/07/03 (月) 00:04:12
    羽生から見て谷川(+8)、中原(+23)、米長(+27)、加藤(+30)、大山(+47)、升田(+52)あたりの年齢差を藤井君に当てはめると　
    +8歳前後　勇気、千田、慎太郎、コール、増田
    +23歳前後　飯島、松尾、佐藤(和)
    +27歳前後　久保、三浦、大介
    +30歳前後　屋敷、深浦、郷田、行方
    +47歳前後　青野、タナトラ
    +52歳前後　森(け)、田中(魁)、桐山
  453. 2017/07/03 (月) 00:04:27
    ※489
    その竜王から貰った扇子で対局に臨んだ勇気だけどね
  454. 2017/07/03 (月) 00:05:00
    ※494
    なんで露骨な釣り※でわざわざ改行したんだ
  455. 2017/07/03 (月) 00:05:33
    もし、今の段階で29連勝はしてなくて、どうでもいい棋戦で適当な相手にすでに負けて、だけど竜王戦だけはきっちり勝ち進んできてるような状態だったら、マスコミや世間の注目も今ほどじゃないだろうし、勇気もそれなりな対応しかしなかった気もする、少なくとも対局室に来てガン見みたいなことはしなかったろうから、藤井くん勇気にあっさり勝ってたんじゃね？あれよあれよという間に松尾も倒してたんじゃね？

    って考えちゃうのは俺だけかなあ…。
  456. 2017/07/03 (月) 00:06:51
    ごめん露骨な釣り※でhageであることに気づかなかった俺のまけｗ
  457. 2017/07/03 (月) 00:07:01
    30連勝だったら30周年を迎える企業とかのＣＭに抜擢の可能性あったかも
    しれないね
  458. 2017/07/03 (月) 00:07:08
    藤井君がタイトル適齢期の25歳くらいの頃には
    天彦あたりの世代は40代にさしかかるし
    勇気の世代がほんとに壁にならんと
    藤井が無双し過ぎて将棋界がしらける可能性もあるな
  459. 2017/07/03 (月) 00:08:57
    ※503
    まあ下からなにが来るかわからないし
    藤井君が谷川ポジってこともありうるからね
  460. 2017/07/03 (月) 00:09:55
    ※498
    つまり今局に渡辺が絡んでいた事は確実なわけだ
    佐々木勇気も渡辺一味なんだな
  461. 2017/07/03 (月) 00:11:00
    平成２９年に２９連勝だから、肉関係のＣＭがくるんじゃない？
  462. 2017/07/03 (月) 00:11:36
    こういう力比べの将棋で負けたのがなあ
  463. 2017/07/03 (月) 00:12:21
    {相居飛車、藤井後手の場合}
    初手76歩なら84歩として、26歩には85歩で、横歩取りは避けられる
    初手26歩に34歩は、76歩とされると横歩取りを避けにくくなってしまう（避けるなら一手損か44歩）
    そして84歩だと、今回のように誘導される
    先手の場合も、後手横歩取りを避けるのは難しい
    かといって、横歩取りを避けるために相掛かりを避けるようでは、相手に研究の的を絞られるので不利

    やはりトップに立つためには横歩取りは避けて通れない
  464. 2017/07/03 (月) 00:13:21
    米507
    ステーキを食べて一言「おいしさの連勝記録！、みたいな？
  465. 2017/07/03 (月) 00:13:54
    なんかここらで将棋ドラマほしいな。81ダイバー以来になるが
  466. 2017/07/03 (月) 00:14:16
    ※503
    それならいっときは藤井八冠でフィーバーでしょ
  467. 2017/07/03 (月) 00:14:33
    感想戦に松尾竜王（予定）がいた
  468. 2017/07/03 (月) 00:15:11
    ほんとに。
    これで「話題性のあるものに群がるだけ群がってオモチャにするだけのマスコミ」と「もともと将棋に興味や適性がありもしなかったミーハーなにわかファン」が勝手に離れていくってのは喜ばしいことだね。
    藤井くんの活躍がきっかけではじめて将棋に触れてみた人も多いだろうけど、その中で真に将棋の面白さに気付いた人は、藤井くんの成績なんぞ関係なく今後どんどんのめりこむだろうからね、灰汁みたいなものを無くすために、この敗戦は必要だったと俺も思う。

    ただ、それが竜王戦だったのは真に残念。
  469. 2017/07/03 (月) 00:15:41
    俺は角換わり調の将棋観るの好きだから○ちゃんみたいに一手損でやってくれてもええんやで
  470. 2017/07/03 (月) 00:17:44
    ※503
    羽生さん無双でしらけなかったんだから大丈夫だと思いたい
    ただその大前提は米長哲学に代表される生真面目さにあって、
    あの羽生世代が揃ってそれを言葉ではなく対局で示し続けたってのは大きい

    今みたいな、プロ棋士より強い、素人でも使えるソフトなんてものが出てきた状況では、
    また違うのかもね
    でも人間同士の本気の戦いが見たい、っていう需要には応えられる競技なのだから
    やり方次第、競技者の覚悟次第、ってのはいつの時代も変わらんはず
    と俺は期待してる
  471. 2017/07/03 (月) 00:17:59
    ※510
    ヒント　振り飛車
  472. 2017/07/03 (月) 00:20:06
    ※520
    藤井くんの振り飛車も見てみたいなー

    師匠が振るんだから習得も容易だろう
  473. 2017/07/03 (月) 00:21:22
    未来にレスしちまった

    今回の負け 目を赤くするほど悔しがってたから
    次は横歩取り仕上げてきそうだな
  474. 2017/07/03 (月) 00:23:36
    ※512
    藤井フィーバーの半年前に「聖の青春」と「三月のライオン」を消化する痛恨
  475. 2017/07/03 (月) 00:23:49
    ※517
    羽生の時は、谷川という王者をいかに引きずり下ろすかという焦点もあったし
    そうこうしているうちに羽生世代ってもんが構成されて羽生森内みたいな関係性も生れた
    結果的に羽生が無双しちゃったわけだけど
    藤井にもそんな対立構図できないと勝負ごとって盛り上がらないじゃん
  476. 2017/07/03 (月) 00:24:18
    頭の中に将棋盤があって、駒もイメージして動かせるってどういう感覚なんだろう。プロ棋士ならみんなできるんだろうな。うらやましい。
  477. 2017/07/03 (月) 00:25:33
    康光会長竜王おめでとうございます！実績から康光会長の挑戦は決定的でしょう！羽生さんは相性悪いから康光会長に惨敗しそう(>_<)
    康光会長竜王おめでとうございます！
  478. 2017/07/03 (月) 00:25:37
    *485
    実績もない（勇気より下）のに「俺なら勇気の得意型も受けて終盤に潰せる」と考えていたなら、なめてるだろ。良く言っても若気の至り。羽生さんも駆け上がっている時は、舐めプなんてしてないぞ。安定大横綱になったら勝敗よりも○○とか言い出したけど。藤井くんが本心でどう考えていたかは知らないし、単に技術やセンスが足りず勇気の戦略にハマっただけかもしれないが
  479. 2017/07/03 (月) 00:25:43
    ※514
    松尾の心中やいかに。
    「これで佐々木は秘策を使いきり、阿久津に負ける。そして、この私が阿久津を倒して挑戦者決定戦に進出だ！はっはっは、酒もってこい！」
    はたまた
    「なぜ俺には毎回スポットライトが当たらないんだ！？あとちょっとだったのに・・・・・もういいわ！酒もってこい！」
  480. 2017/07/03 (月) 00:27:00
    ※524
    なかには脳内盤すらなく、脳内符号だけで動かしてる棋士もいるのだぞ
    俺には理解不能
  481. 2017/07/03 (月) 00:27:28
    競技が話題になるのは若きヒーローの誕生か一人の人間が無双した時だよ
    戦力が均衡してる時に盛り上がるのはコアなファンだけ
    にわか層を取り込めるのは圧倒的な存在が現れた時
  482. 2017/07/03 (月) 00:30:37
    三月のライオンには、まだテレビドラマ化というのが残っているが…
  483. 2017/07/03 (月) 00:30:52
    ※524→※523だったわ
  484. 2017/07/03 (月) 00:31:28
    今期の藤井竜王の夢は潰えたが、
    次には羽生さん挑戦&永世竜王獲得の夢を見るとしよう
  485. 2017/07/03 (月) 00:33:27
    角換わり後手番とか、ノーマル四間とか、
    そういう不利とされる作戦もできないと、
    天下を取るのは難しい。
  486. 2017/07/03 (月) 00:38:06
    ※524
    マジレスすると、佐藤会長は羽生さんと相性めちゃくちゃ悪いぞ
  487. 2017/07/03 (月) 00:39:28
    ※531
    羽生さんがタイトル戦の最中で余裕がない一方で、康光ージメイの勝者は、羽生戦に研究の全てをぶつけるだろう
    強者はこれだから辛い
  488. 2017/07/03 (月) 00:40:46
    ※524
    おめでとう！
    本当におめでとう！！！
  489. 2017/07/03 (月) 00:44:09
    佐藤NHK会長か
  490. 2017/07/03 (月) 00:45:43
    ※529
    ドラマ「藤井聡太物語」は水面下できっと動いてると思う
  491. 2017/07/03 (月) 00:45:54
    内容重視だと勝てないと思ったから結果重視にしたとかすごい発言だな
    プロの目から見てもそこまで強いのか
  492. 2017/07/03 (月) 00:46:43
    金井君も感想戦に来てたな
    いつも勉強熱心で更に好感度アップ
  493. 2017/07/03 (月) 00:47:11
    佐々木の研究将棋を非難してる人がいるが
    渡辺なんか竜王戦は半年前からすでに準備してますとか
    むかしインタビューで言ってたし
    正直、永瀬の2週間前から準備とか
    大したことないとか思ったわ

    若手の研究吸い上げて防衛する渡辺が強いのも理解できる
    羽生みたいに力戦や相手の得意戦法につっこんで
    勝ってしまうとかミラクルだわ
    藤井君はどこまでいくだろうね
  494. 2017/07/03 (月) 00:51:48
    感想戦みてないんだけど、
    84飛車のところを28歩成～85桂馬じゃダメだったの？
  495. 2017/07/03 (月) 00:56:37
    序盤はまだまだ経験も知識も足りないな。
    学校に行く時間がもったいないという本人の言い分もわかる。

    他のプロ棋士が将棋の研究に専念している時間を、彼は学校の授業と宿題に使わなければならない。
    相手がトップクラスだと相当なハンデになるわ。
  496. 2017/07/03 (月) 00:58:03
    勇気せっかく勝ったのに都議選と丸かぶり…勇気フィーバーならず！残念！！
  497. 2017/07/03 (月) 00:59:23
    確か佐々木も、高校行ってる間は大して勝てず、
    卒業してからやっと注目されている。
    谷川や羽生のころより、今はもっと序盤研究が重要。
    研究するためには時間と環境が必要。
    となると、高校行かず東京か大阪に行くしかない。
  498. 2017/07/03 (月) 01:01:46
    聡太が学校行ってる時間、研究に専念してる棋士がどれだけいるかだけどな
    永瀬、勇気あたりは別だろうが
  499. 2017/07/03 (月) 01:03:29
    羽生の高校時代は序盤なんて適当に指すものだみたいなのが棋界の常識だったし、だからこそイビアナしかない田中寅彦が当時は羽生に対してやたらに成績が良かった。

    今の時代だったら高校に通っていた羽生が勝ちまくることができたかどうか。
    というかコンピュータを駆使した研究将棋を切り開いたのが羽生世代だったわけたが。
  500. 2017/07/03 (月) 01:04:25
    ※547
    一人いればトーナメント棋戦で勝ち上がれないのだから人数の問題ではない
  501. 2017/07/03 (月) 01:04:27
    新人で連勝記録云々というが
    むしろ新人じゃないとこんな記録出せないと思う
    次ぎ出るとしたら、それはまた新人からの記録の可能性は高い
  502. 2017/07/03 (月) 01:04:56
    研究時間が少ないから負けたとか言い出すようじゃそこまでの棋士よ
  503. 2017/07/03 (月) 01:05:03
    ※548
    そんな昔から将棋ソフトは強かったんですね
    勉強になりました
  504. 2017/07/03 (月) 01:06:33
    ※549
    一人しかいなければあたることなく勝ち上がれる可能性は高まるけどな
  505. 2017/07/03 (月) 01:08:13
    杉本先生Ｃ１なのか
    Ｂ１で残留争いしてた頃のイメージ強いなあ
  506. 2017/07/03 (月) 01:08:32
    今の時代だと、羽生でも高校行ってたら、序盤で持って行かれてるんじゃないかな。
    しかもあのころは、まだ羽生マジックや大山将棋の本質（複雑化）は、
    まだ正体が認識されていなかったが、いまはみんなが利用するようになっている。
    となると序盤で差を付けられるわけにはいかない。
  507. 2017/07/03 (月) 01:08:59
    ※552
    その揚げ足とりになんの意味があるんだ
  508. 2017/07/03 (月) 01:09:05
    ８六歩から横歩に似た変化に入ったのがどうかと思ったな
    後手横歩は有力すぎる戦法なのに先手で後手横歩させてもらえたんだからな
    あそこは７四歩か７四飛くらいだと思うんだけどな
    ちょっと粗い将棋になっちゃったかな
  509. 2017/07/03 (月) 01:10:53
    佐々木五段からしても薄氷の勝利だと思うなぁ
    ニコ生の解説視てたけど、ワンミスでひっくり返される罠が、佐々木勝利が濃厚になりだした終盤でも随所に潜んでたよ
    角成りの場面で桂打ちっていう手も解説してたし

    この極限状態でノーミスで指し切る佐々木五段もすごいし、
    佐々木五段ペースの棋譜で、なおそういう落とし穴を用意できる藤井四段もやはりすごい

    この二人がそれこそ羽生・谷川みたいなライバル関係になっていけば、
    将棋界は相当盛り上がるだろうね
  510. 2017/07/03 (月) 01:13:32
    棋界のイメージアップのために図られた政治的な29連勝だよ

    詳しく言うよ怒られちゃうけど

    接戦を演じつつ最後にはフジークンが勝つようにって

    だいぶ稼がせて貰いました
  511. 2017/07/03 (月) 01:13:48
    ※558
    木村は、ずっと「わかりやすい」と言ってたよ。
    佐々木が間違うことはない、とも。
    あれは解説を盛上げるために一発の筋があることを指摘していただけで、
    そのように進行することはないという前提だった。
  512. 2017/07/03 (月) 01:13:56
    ※555
    今の時代なら棋譜も簡単に入手できるし、ソフトも取り入れれば研究効率は上がる。
    羽生だってより完成度を高めた状態でプロデビューしてたかもしれない
    将棋で昔と今の比較って不毛な気がする
  513. 2017/07/03 (月) 01:16:03
    この二人は今後も名勝負繰り広げてくれそうで楽しみだな～

    しかし今日も、相掛かりだったとはいえ途中から横歩取りに近い形に展開していってこの結果だったけど、
    対藤井四段で角換わり指すより、今日と類似の戦型に誘導しようとする相手増えるかな？
    特に、先後わかってる順位戦だとピンポイントの対策とかされそうだし、どう対応していくか見応えがありそう
  514. 2017/07/03 (月) 01:16:13
    ※552
    ソフトに手を読ませるんじゃなくて、棋譜のデータベース化と研究への活用がされ始めたのが
    羽生世代がブイブイ言わせ始めた頃なんです
  515. 2017/07/03 (月) 01:16:41
    ※562
    だから、時間というリソースを将棋に集中させられるかどうかが、
    非常に大きなファクターになってるんだよ。
  516. 2017/07/03 (月) 01:17:28
    研究将棋も実力のうちだろ。羽生-森内、羽生ー渡辺の矢倉戦なんて至高の研究将棋のぶつかり合いで後の定跡を数々開拓してきたんだよ。そもそもプロ間では角換り腰掛け銀の方がはるかに定跡整備が進んでいて、本局の方がはるかに力戦模様だったのに。
  517. 2017/07/03 (月) 01:17:56
    ※565 に追加して、少し遅れてネット将棋の活用も羽生世代全盛期から
  518. 2017/07/03 (月) 01:18:34
    勇気「連勝止める気で」有言実行やな。
  519. 2017/07/03 (月) 01:20:23
    ※562
    羽生がルーキーの頃は定跡を一切覚えてなかったらしい
    だから序盤で不利にすることが多く中終盤で逆転する将棋が多かったとか
    定跡を覚えたデビュー数年は自身が最も成長した時期と語っている
  520. 2017/07/03 (月) 01:20:43
    ※564
    なので、戦法を広げていかないといけないんだよね。
    羽生、森内、佐藤、谷川といったトップ争いをしていた人は、
    実はどんな戦型でも指せる人たち。
    個人的に渡辺が伸び悩んだのも、戦法選択が狹いからだと思ってる。
  521. 2017/07/03 (月) 01:23:51
    ※572
    高卒なら大丈夫かというとそれはわからない
    結局本人の性格の問題
  522. 2017/07/03 (月) 01:24:42
    ※572
    たぶん、杉本が誰かに預けると思う。
  523. 2017/07/03 (月) 01:25:36
    ていうか東京に行く前提なのは何故なんだいｗ
  524. 2017/07/03 (月) 01:30:22
    羽生世代がだいぶ若かった頃、米長が「羽生が最近先崎とつるんでて心配だ」って言ってたな
    お前はどっちの師匠だよって話だが
  525. 2017/07/03 (月) 01:31:09
    名古屋にとどまる意味はないし、大阪にはいかないだろ。親は会社員ぽいから、誰かに預けるだろうし
  526. 2017/07/03 (月) 01:32:05
    相掛かりからの青野流は初めて見た　門外不出の秘術かな
  527. 2017/07/03 (月) 01:53:03
    竜王戦を勝ち上がったってチェンジされるだけじゃん
  528. 2017/07/03 (月) 01:58:59
    ＳＡＳＡＫＩは今後１０年分の運を使い果たしたね
    今後１０年間タイトルはおろかタイトル挑戦も叶わないだろうね
    そんな気がする
  529. 2017/07/03 (月) 02:09:24
    ※582
    お前の頭の悪さのほうが深刻だよ･･･
  530. 2017/07/03 (月) 02:16:33
    そうだねちょっと配牌とツモが悪かったね
  531. 2017/07/03 (月) 02:24:45
    しかし連勝を止められる相手も一流といえるな
    なんせ史上最強棋士の一人だからな
  532. 2017/07/03 (月) 02:56:28
    都議会議員選挙と張り合う藤井四段
    小池がそのことをマスコミに気にかける発言までしてたｗ
    ここまで影響力を持つとは誰も想像できなかったな
  533. 2017/07/03 (月) 02:57:42
    ※ 492
    88手目の局面は６六に角がいるので、後手玉は詰めろになっています。（△２七歩成では▲６二飛から詰んでしまう）藤井四段は△４九金から角を抜いて詰めろを外したが、同時に先手玉の詰めろも外れたので、▲６一との詰めろで先手が勝ちになりました。（藤井四段はその後で△２七歩成で[詰めろの]形を作ったのです）
  534. 2017/07/03 (月) 03:25:03
    聡太は究極の負けず嫌いだからな
    きっと近いうちに勇気に復讐するハズ
    本気で聡太が研究すれば
    勇気なんて簡単にボコれるだろう
    聡太なら２０歳までに八冠を達成できる
  535. 2017/07/03 (月) 03:44:47
    そうなんだよな、連勝するなら強豪棋士と当たらない若手のうちに出やすいというのが、普通の感覚だよね。
    まぁ、藤井君はデビュー戦から負け知らずだったから余計だけど。
    それでも、可能性としては、なくはない。

    でも、羽生さんが連勝したのって、それこそトップ棋士ばっかりの中ででしょ。
    そこが、羽生さんと他の天才との違いな気がする。
  536. 2017/07/03 (月) 03:52:47
    今後の対局を考えれば東京のほうが何かと便利
    関西の影響をあまり受けてない今のうちに東京に来てもらいたいと
    関東では考えてるだろうね
    関西の方は絶対に離したくないだろうけど
  537. 2017/07/03 (月) 03:55:09
    フジテレビの暴挙一覧
    ・インタビューが終わったにも関わらず、自局中継のため感想戦中にも関わらず強引にマイクを渡し再度インタビューを強行
    ・将棋会館上空にヘリを飛ばし神聖な神社からアナが巨大ボード掲げ中継
    ・対局終わってないのに藤井投了と誤報し女子アナがベル🔔を鳴らす
    ・出前注文の店(みろく庵)を陣取り、関係ない一般客をさらし、撮影のためのスペースを強引に確保
    ・散々むちゃくちゃやった挙句肝心の投了の瞬間はCMで流せず←ひふみんの忠告無視
  538. 2017/07/03 (月) 04:27:24
    勇気くんはちょっと目つきが危険な子かなぁと先生思いました。
  539. 2017/07/03 (月) 05:30:26
    さっ、最後の藤井くんフィーバーで、テレビにでまくるぞー ｂｙ 一枚噛み
  540. 2017/07/03 (月) 05:33:08
    村田さんの聞き手は良かったなぁ、しみじみ

    東のあやたそ、西の村田 って感じ
    もっと重用しなきゃ

    てか、いい加減に関西にスタジオを作れよ
    土地が狭くて無理だというなら、いっそ関西支部を
    名古屋の広大な土地のところに引っ越しますかね？
  541. 2017/07/03 (月) 05:48:25
    未消化の漫画原作だとひらけ駒!というちょうどいいのがある
    将棋に興味をもって道場に通い始める小4の息子とお母さんの話

    奨励会入りして休載してたが藤井ブームのおかげか今秋から再開予定
    映像化されると藤井設定が加わって悪改変されそうではあるが
  542. 2017/07/03 (月) 06:04:19
    将棋中継メディアを、何故野月が仕切っているのかが理解できない
    イチ棋士がそれをやるってのはどうなんだろうね

    そういう役割こそ、フリークラスの棋士や引退棋士が担当できたらいいのに
    藤井フィーバーが終焉するとともに
    組織だった体制の方も見直すべきだと思う
  543. 2017/07/03 (月) 06:05:28
    都議選で自民党が歴史的大敗したことと藤井君の連勝ストップが重なったことは
    マスコミの異常な過熱報道がようやく終わって色々と平常運転に戻ることに繋がるから
    これはこれでよかったんだと思う。

    藤井君、次は順位戦昇級を目指してこれからも頑張れ。
  544. 2017/07/03 (月) 06:11:27
    藤井くんが宿に帰るころには、日付変わってたんじゃないかな

    連盟は、理事の会見放送などは強引にすぐ終わらせて理事のケアーをするくせに
    現場の棋士（特に中学生なのに）には、全然ケアーが遅れてるんだわ、マジ最悪
  545. 2017/07/03 (月) 06:23:24
    ※600
    スタジオは岐阜に設置したら？
    岐阜羽島なら土地はたくさんあるし、新幹線の便もある
  546. 2017/07/03 (月) 06:51:40
    まっ、しばらく将棋はもういいや
  547. 2017/07/03 (月) 06:55:18
    ナベや天彦も羽生世代からタイトルを奪冠して今の立場にあるように
    早くてあともう数年で勇気とかのいる20前半〜中盤の世代や
    藤井君に奪われる時代がやってくるんだよなぁ。
    彼らは彼らで勇気達に対して「自分たちの世代を超えられてたまるか」って思ってるだろうけど。

  548. 2017/07/03 (月) 07:43:44
    勇気くんの長い時間をかけた研究で藤井くんが抑え込まれたって感じに見えた
    若手同士切磋琢磨していただきたい
  549. 2017/07/03 (月) 07:58:06
    高見の暴言に、
    中村九段もムッとしてた。

    高見は後先考えずにペラペラ喋りすぎだ。
  550. 2017/07/03 (月) 08:10:17
    藤井「落ちたら、また上がればいい」
    藤井「止まったら、また勝てばいい」
  551. 2017/07/03 (月) 09:17:06
    これってどうせ安倍自民惨敗を糊塗するために政権が企んだ仕込みだって言うんだろ？
  552. 2017/07/03 (月) 09:21:46
    大山「永世名人を取って目標がなくなってしまいました」
    大山母「ならその永世名人とやらを何回も取ればええ」
  553. 2017/07/03 (月) 09:33:10
    >>613
    将棋と都議選どうやったら繋がるの？頭大丈夫？
  554. 2017/07/03 (月) 10:02:42
    藤井四段が本当に天才なら、これかも２０連勝以上するなど羽生さんのような記録を作るはず
    期待してます
  555. 2017/07/03 (月) 10:53:51
    羽生も藤井システムで負けたし実質藤井の二連敗
  556. 2017/07/03 (月) 11:01:52
    ※600
    それなら名古屋にも将棋会館を作ろう
  557. 2017/07/03 (月) 12:35:20
    愛知県はお金あるからスポーツ施設とかやたら豪華。
    デンソーなども進出しているし、これだけ注目されるなら名古屋支部を作ってもよさそう。
    またスポーツの様な広い会場でトーナメント戦を開くと盛り上がりそう。
    トヨタスポンサーでクラウンが貰える王冠杯とか
  558. 2017/07/03 (月) 12:40:25
    藤井って実力者に対しては安定して負けているからな
    今の時点ではA級昇級やタイトル戦出場は難しい
    ここから実力をあげていきたいところ
    でも将棋って強くなろうと思っても強くなりようが無いからな
  559. 2017/07/03 (月) 13:07:06
    ※619
    東京大阪が東西の経済中枢とあって、愛知は伝統的に
    マイナー産業育成の受け皿役を担うことが多いんだよ。
    （と言いつつ金だけはしっかりかけるから
    　日本はレスリングやフィギュア、ヨットが強くなった）
    逆に将棋みたいな５００年前からのスーパーメジャー産業は
    愛知では盛り上げにくい。
  560. 2017/07/03 (月) 13:19:32
    名古屋・川崎・小倉・千葉は労働者の街
    文化不毛の地
  561. 2017/07/03 (月) 13:25:37
    ※578
    青野流の68玉バージョンを「勇気流」という
    主なメリットは、76飛車と横歩を取られた時に、58玉型だと88角成の先手になるが、68玉なら受ける必要がないこと
    佐々木五段のドル箱戦法だが、佐々木以外の棋士が勇気流を指すと全体では負け越している
    おそらく、佐々木五段が世界で一番研究しているだろう
    ということで、勇気流の形になった時点で、先手が評価値以上に勝ちやすい将棋だった
  562. 2017/07/03 (月) 13:50:00
    ※621
    相撲も名古屋は盛り上がるときはかなり盛り上がるし、岡崎将棋まつりも盛況なので素地はあると思う。
    それに将棋は今でこそ藤井フィーバーで注目されるが、世間的にはマイナー産業。
    ただ保守的な人が多いのでそういう企画をする人がほとんど出てこないだけで
  563. 2017/07/03 (月) 14:04:31
    ※582
    佐々木さんは４組優勝
    藤井くんは６組優勝
    どっちも予選まで連勝して勝ち抜いてきて決勝トーナメントで当たったのに、何故佐々木さんは１勝だけって事になるの？

    藤井くん相手の対戦成績で言うなら、佐々木さん２勝で藤井くん０勝だけど
    何を言っているのか意味がわからないんだけど
  564. 2017/07/03 (月) 16:15:39
    ※623
    勇気流じゃなくて「青いの流」でよくない？
  565. 2017/07/03 (月) 22:00:48
    藤井くんと一緒にプロになった子は？
  566. 2017/07/04 (火) 07:49:38
    藤井さんにとっては不出来な将棋なんだろう

    でも私にはいい将棋に観えた
    変な話、ここしばらくの騒ぎの中で、藤井将棋の強さが
    一番わかった勝負
  567. 2017/07/07 (金) 18:45:21
    藤井君本当にお疲れさま。
    素人なので、佐々木五段の右桂　桂の高跳び歩の餌食のごとく
    隙アリと思ったんだが、構想違うので無理かな　素人ですいません
  568. 2020/09/02 (水) 02:23:19
    今読むと感慨深い
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