棋士は大変態の極み？ ～ 2ch名人

棋士は大変態の極み？

第30期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


2017年7月14日　第30期竜王戦決勝トーナメント　羽生善治三冠　対　村山慈明七段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


88：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1PUO)：2017/07/15(土) 20:02:31.55 ID:ZIp73KSvd.net
羽生さんは大変態鬼畜眼鏡？


89：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6cdc-dQC/)：2017/07/15(土) 20:02:46.87 ID:xEDOxnSU0.net
おひる良くやったと思わずを得ない


100：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-1PUO)：2017/07/15(土) 20:37:14.82 ID:ZIp73KSvd.net
▲3五飛から30手以上進行した戦況はどんなだったのかな？


104：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 64ea-4oMK)：2017/07/15(土) 20:50:33.66 ID:tCXokGyD0.net
なにが面白くなさそうだったんだろう


108：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-nc/Q)：2017/07/15(土) 21:08:28.48 ID:Inx7bWWzd.net
54角に64金は見えていたのかどうか知りたい


119：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-LEPt)：2017/07/15(土) 22:30:24.90 ID:X+Yc5yU5a.net
え？羽生さん変態を自白したの？w


91：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4423-z+eH)：2017/07/15(土) 20:07:02.79 ID:fGEmMc6j0.net
あの時あの条件下でそう考えたのなら仕方ないわな


94：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-f8wV)：2017/07/15(土) 20:16:22.41 ID:jgvbKxGbK.net
98期、勝率７割超…確かに大変態だ


97：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da6f-xxrO)：2017/07/15(土) 20:32:10.07 ID:/sfiNThB0.net
あひるツイありがてぇ


102： 【東電 75.4 %】(ﾜｯﾁｮｲ 606d-xzFd)：2017/07/15(土) 20:42:12.21 ID:4UL57Kn40.net
ﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛ 連盟会長 佐藤康光


109：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6f-HRoc)：2017/07/15(土) 21:20:52.28 ID:JpTRJi5b0.net
何がまずかったんだろう
棋聖戦の79金嫌がったり今期キレッキレかもしれない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1500081135/
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[ 2017/07/16 07:30 ] 棋士 | CM(97) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


コメント一覧
  1. 2017/07/16 (日) 07:32:10
    人間じゃない何かに形態を変えてしまっているという意味で
    確かに羽生は「変態」
  2. 2017/07/16 (日) 07:33:34
    羽生は嫁が内情ボロボロツイートするのを
    よしとしてるのか
    カッコ悪い
  3. 2017/07/16 (日) 07:34:15
    羽生の何が悪かった？
    ヨメ
  4. 2017/07/16 (日) 07:35:03
    羽生は嫁を黙らせた方がいい
  5. 2017/07/16 (日) 07:36:12
    し、私生活の方も変態なんでしょうか(意味深)
  6. 2017/07/16 (日) 07:36:36
    「ガチ変態ども」の活躍を赤裸々に綴った名作マンガ『月下の棋士』www
  7. 2017/07/16 (日) 07:40:00
    感想戦コメでは、35飛に34歩とされてどうこうと書かれてたな
    その先に思わしくない変化があったんだろう
  8. 2017/07/16 (日) 07:41:54
    どうなんだろうな
    ツイートするネタがなくなってくるとプライベートの切り売り
    あるいは家族にされたくない仕事の質問とかエスカレートしていきそう
  9. 2017/07/16 (日) 07:46:07
    ※9
    子どもが手を離れつつある時期だから、
    奥さんもなんかフワフワしてるんだろうなぁ。

    でも本当にまずいところまで行く前に羽生さんがたしなめるし、
    本人もよっぽどのことがない限り気づくだろう。
  10. 2017/07/16 (日) 07:54:20
    なんで否定的な人がいるの？
    羽生さんはふだんから手の内を明かすのを嫌がらないよね(･ω･)？
  11. 2017/07/16 (日) 07:59:49
    棋士と女流が混浴♨に入っても、
    おそらくは将棋のことを考えていそうな変態
  12. 2017/07/16 (日) 08:01:10
    谷川やモテや森内のヨメが将棋にしゃしゃってくる？
    女流の及川横山中座のヨメでも口出さないしましてや公にしない
    羽生が人生やり直せるならヨメチェンジするだろう
  13. 2017/07/16 (日) 08:02:40
    ※12
    それはないよ
    女と将棋にみんな振り回されてる
  14. 2017/07/16 (日) 08:03:13
    >>108　知りたいのこっち：
    54角に64金は見えていたのかどうか知りたい
  15. 2017/07/16 (日) 08:05:21
    仮に羽生の男友達がツイッターでベラベラプライベートダダもれにしてたら付き合い切られるだろ
    ヨメを放置してるのは離婚で神経擦り減らしたくないだけ
    松居みたいになったら大変だから
  16. 2017/07/16 (日) 08:06:06
    婚約者を「ちょっと待ってて」で三時間放置は変態じゃないとでも？
  17. 2017/07/16 (日) 08:06:39
    離婚切り出したら
    バイアグラ飲んでるのばらされるからな
  18. 2017/07/16 (日) 08:13:06
    D級アイドルが将棋しか知らないD貞落とすのちょろかっただろうな
    藤井くんは気をつけて！
  19. 2017/07/16 (日) 08:16:16
    棋士教科書の12ページ
    嫁選びは慎重に
    の項に悪例として引用される
  20. 2017/07/16 (日) 08:16:59
    おっ.ぱいより飛車
  21. 2017/07/16 (日) 08:25:02
    米9&10
    自分もそこが心配。
  22. 2017/07/16 (日) 08:25:28
    会長の棋風が変態流だからもうね
  23. 2017/07/16 (日) 08:29:50
    変態の極みは、長考して当たり前の手を指すのが常態化してたひふみん
  24. 2017/07/16 (日) 08:34:17
    羽生さんのちょっとした日常がポロリされるアヒル夫人のツイッターは貴重だ
    動物も好きなので一石二鳥
  25. 2017/07/16 (日) 08:37:26
    デビューから29連勝も大変態やで
  26. 2017/07/16 (日) 08:40:32
    あひる夫人は今頃何を言ってるんだ？
    夫がプロ棋士なのに、プロ棋士が３０手以上の変化を読むことも、
    プロ棋士が変態的な将棋好きってことも知らなかったのか？
  27. 2017/07/16 (日) 08:44:05
    102で納得するあひるの正しさ
  28. 2017/07/16 (日) 08:45:38
    羽生「1000手を読むのはかなり大変。1000手の単位まで行こうとすると30分とか１時間とかかけないと。」
  29. 2017/07/16 (日) 08:54:17
    ファンから聞かれたことを善治先生にそのまま伝えて善治先生の答えをそのまま流してるだけだと思うよ
    この件に関しちゃアヒル夫人は単なる中継役
    まあ、勝ったからアヒル夫人も聞いたんだろうし善治先生も答えたんだろうけど
  30. 2017/07/16 (日) 09:30:35
    棋士どうしで結婚したんじゃない、普通の奥さんの普通の反応で
    ほのぼのしてていいじゃないか
  31. 2017/07/16 (日) 09:34:40
    藤井4段は芦田愛菜と結婚します
  32. 2017/07/16 (日) 09:40:12
    やめた理由が形勢ではなく「おもしろくないから」というところが変態
  33. 2017/07/16 (日) 09:43:10
    「大変態の極み」であってもそれは好意的な意味なので全く問題ありません。

    それどころか敬称でも良いと思います。

    どこかでタイトル戦にでもしてくれないかな。

    『永世変態』・・・人外なくらい一つの物事を極めてる雰囲気が漂いますねｗ
  34. 2017/07/16 (日) 09:44:08
    羽生さんの思考、話したことが、思いがけず知ることが出来るんだから俺はツイッターしてくれてても何も問題ないと思うけど
    羽生さんがどう思うかであって俺らが何か文句言ってもねえ
  35. 2017/07/16 (日) 09:44:12
    変態ではなく伝説将棋変異体
  36. 2017/07/16 (日) 09:46:39
    羽生よりｐｄｆの方が悪い
  37. 2017/07/16 (日) 09:47:03
    　※28
    さすがに知らなかったのはないじゃないか。結婚当初は知らなくても、結婚生活をすれば新聞社などのスポンサーの付き合いでそんな棋士ばかりに出会うんだから、少しは将棋に関して自分で調べるだろ。
    　棋士同士の夫婦はともかく将棋と関係ない人なら、直接口を挟まないようにすると思うが。
  38. 2017/07/16 (日) 10:04:17
    でも1000手読むのって大変だけどできても不思議じゃないよね
    アマでそこそこ強いけど3時間くらいかけて読んだら変化400くらいは読めたし
    30手後くらい羽生さんなら少し考えれば読めるでしょう
  39. 2017/07/16 (日) 10:06:11
    だまれあひる
  40. 2017/07/16 (日) 10:17:55
    どっちかというと羽生と結婚できない人が怒ってそう
  41. 2017/07/16 (日) 10:25:17
    「30手先の変化が面白くなかった」
    「すごーい！Twitterに書いていい？」
    「いいよ」

    くらいの会話はしてそうだけどな。寡黙で謎の多い羽生先生()が好きな連中はそれでも気に食わないんだろうけど
  42. 2017/07/16 (日) 10:40:13
    羽生家ではそんな専門的な話までするんだな
  43. 2017/07/16 (日) 10:41:54
    ※49
    ここそんなやつばっかｗ
    何か話題あるごとにとりあえず文句言いに来るような奴の多いこと多いこと
    ネガティヴなこと書いてもいい気分なんてしないと思うんだけど楽しいのかな
  44. 2017/07/16 (日) 10:46:35
    羽生嫁…笑
    40越えてチヤホヤされるのが気持ちいいんだろうな
    羽生ネタを切り売りしてなんか痛いなぁ…。
  45. 2017/07/16 (日) 10:51:30
    芸能界復帰狙ってんじゃないの？
    藤井ブームにも乗っかりそう
    羽生は藤井くんのことこんな風に言ってました！！とか
    まあ羽生の情報は面白いから適当にチヤホヤしてやってくれ
    アヒルとかわけわかんないこと言い出す可能性はあるがそこはシカトで
  46. 2017/07/16 (日) 10:58:56
    康光は将棋では勝てないけど嫁選びでは圧勝だな
  47. 2017/07/16 (日) 11:02:47
    目立ちたがり屋の嫁とか。
    もともとアイドルだし、
    素人が出しゃばるのとは違う。
    みんなを喜ばせたい性分なんだよ。
  48. 2017/07/16 (日) 11:04:31
    いい加減巣に帰れよ
  49. 2017/07/16 (日) 11:11:35
    Q1. あひる夫人のことは
    1.好き 2.嫌い 3.どちらでもない
    Q2. 羽生さんのことは
    1.好き 2.嫌い 3.どちらでもない
    Q3. 棋力は
    1.有段 2.級位 3.初心者 4.指さない
    Q4. 棋歴・将棋ファン歴は
    1.10年以上 2.1年以上 3.1年未満 4.指さない・ファンではない
    Q5. 年齢は
    1.10代 2.20代 3.30代 4.40代 5.50代 6.60代 7.70代 8.80代以上
    Q6. 婚歴は
    1. 婚歴あり 2.婚歴なし
  50. 2017/07/16 (日) 11:12:54
    Q1. あひる夫人のことは
    1.好き
    Q2. 羽生さんのことは
    1.好き
    Q3. 棋力は
    2.級位
    Q4. 棋歴・将棋ファン歴は
    1.10年以上
    Q5. 年齢は
    3.30代
    Q6. 婚歴は
    2.婚歴なし
  51. 2017/07/16 (日) 11:20:50
    ※54
    切り売りって…
    今やほとんど一般人になってるのに、「切り売り」して何かメリットあんのかよ
    単純に書きたいこと書いてるだけだろ
  52. 2017/07/16 (日) 11:21:57
    >>15
    「逆王手かー」「そうかー、足らないかー」と羽生。
  53. 2017/07/16 (日) 11:27:32
    ここって歪んでる人一割くらいいるよね
  54. 2017/07/16 (日) 11:32:59
    羽生さんか羽生嫁かどちらかわからないけど素人がソフト使って偉そうに形成判断するのが気に入らないんでしょ
  55. 2017/07/16 (日) 11:49:20
    ※65
    羽生さんや羽生嫁に限らずそれは気に入らない人は多いと思うぞ
  56. 2017/07/16 (日) 12:07:08
    Q1. あひる夫人のことは
    2.嫌い
    Q2. 羽生さんのことは
    2.嫌い
    Q3. 棋力は
    4.指さない
    Q4. 棋歴・将棋ファン歴は
    4.指さない・ファンではない
    Q5. 年齢は
    4.40代
    Q6. 婚歴は
    2.婚歴なし
  57. 2017/07/16 (日) 12:07:10
    Q1. あひる夫人のことは
    1.好き
    Q2. 羽生さんのことは
    1.好き
    Q3. 棋力は
    2.級位 (ウォーズ二段)
    Q4. 棋歴・将棋ファン歴は
    1.10年以上
    Q5. 年齢は
    3.30代
    Q6. 婚歴は
    1. 婚歴あり（バツイチ）
  58. 2017/07/16 (日) 12:19:29
    求められてもないのに急に自己紹介始める奴
  59. 2017/07/16 (日) 12:26:13
    何がQ1だよ
    自分で打って自分で答えてんじゃねーよww

    おっさん「Q1あひる夫人のことは」おっさん「好き」

    おっさん「好き」じゃね～よww

    一人でな～にやってんの　暑さでやられちゃったか！？
  60. 2017/07/16 (日) 12:46:51
    羽生好きで嫁はどうでもいいが1番多いでしょ。
  61. 2017/07/16 (日) 13:01:31
    今までベールに包まれてた羽生さんの素性を惜しみなく垣間見せてくれるアヒル先生。
    いつもありがとうございます。感謝しております。

    ごくたまに本当の将棋ファンでないヤカラが戯言をコメントしておりますが、どうかお気になさらないでください。
  62. 2017/07/16 (日) 13:26:56
    まあでも芸能愛復帰は無理
  63. 2017/07/16 (日) 13:33:29
    盛りすぎ
    せいぜい５手先を十バターン
    ほとんどの棋士は大局観で指してるだけ
    なんとなく模様がいいとか、漠然としたイメージで
  64. 2017/07/16 (日) 13:38:19
    将棋で読める手数が変態度につながるということ。
    モテは1億と3手も読むから変態の棋士の間でさえ変態流となった。
  65. 2017/07/16 (日) 13:46:05
    プロが5手ww
    しかも持ち時間永井竜王戦でww
  66. 2017/07/16 (日) 13:47:36
    3手先を5パターン程読める俺はアマ強豪くらいかな？
  67. 2017/07/16 (日) 14:07:28
    唯一優勢を維持できる手を選ばなかったってことは見えてないも同然じゃん
  68. 2017/07/16 (日) 14:30:05
    背中で語る、引っ張るのは難しいもんなんだな
    第一人者がベストを尽くして指しても棋界はなかなか浄化しない
  69. 2017/07/16 (日) 14:47:07
    あひる夫人を批判してる人って、結局羽生さんの事も批判してることになってるって気が付いているのかな？
    羽生さんは、嫁のツイッターに目を通してるよ。
    こっそり、勝手にやっているわけじゃない。
    今回のは、あひる夫人が、ファンのコメントの事を聞いて、それを羽生さんが答えて、それをそのままのっけてるだけだし、前に、ファンの無茶ぶりコメには、「それは、私には聞けませんごめんなさい」って断ってたし。
    羽生さんが了承してない、羽生さん関係のつぶやきは載っていないよ。
    仲のいい夫婦なんだから、当たり前だと思うけど。
  70. 2017/07/16 (日) 15:00:10
    75
    流石にそれはないw
  71. 2017/07/16 (日) 15:18:29
    このツイートで解かったのは羽生先生は有利・不利じゃなく面白いかつまんないかで形勢判断をしてるということ。やはり変態だわ。
  72. 2017/07/16 (日) 15:46:31
    あひるは自分がペラペラツイートすることで
    羽生さんがカッコ悪くなること気付いてない超絶サゲマン
  73. 2017/07/16 (日) 15:53:14
    羽生さんは、今までベールに包まれていた羽生さんの内面をベラベラツイートする理恵さんが大好きだ💓♥❤という、たったひとつの真実
  74. 2017/07/16 (日) 16:06:32
    ※87
    あなたは自分の事がまともだと思ってますか？
  75. 2017/07/16 (日) 16:17:14
    20代半ばでD級アイドル崩れの豊満ボディに夢中になってしまったツケを
    20年以上払いつづけてる
    松居化させないように
  76. 2017/07/16 (日) 16:22:25
    ＞竜王戦の▲３五飛は見えてた、３０手以上進行した先が面白くない分かれ有りで変えた。

    羽生さんがこんなこと言ったなんて本当に信じられないんですよ
    夫人は何か聞き間違えたんじゃないですかね？
    ５４角の局面で３０手先の進行を読むなんてありえます？　３０手ですよ
    局面によっては３０手もあると思うんですけど、この局面では絶対無いと思うんですよ
    そんな一直線の変化ですかね？
    本当に信じられません
  77. 2017/07/16 (日) 16:45:23
    「将棋ならある程度先まで読むことが出来ますが…
    人生は、一手先も読めません。
    だからこそ、笑いがあり涙があるのです…」

    藤井そうた

  78. 2017/07/16 (日) 17:03:30
    藤井くんはアイドルなんかと結婚しちゃだめだぞ
    金目当てだからね
  79. 2017/07/16 (日) 17:11:59
    *91
    アマや素人には信じられないようなとこまで考えて指してるのがプロ
    そのプロが集まって控室検討してる中
    その最善手と同等以上の手を独りで考えて選択判断しているのがトッププロ

    重要な分かれであれば、主要な候補は遠く先まで読んで判断していて何も不思議でないと思う
    見落としゼロとはならないだろうが
  80. 2017/07/16 (日) 17:15:13
    ※84
    将棋で言う面白くないは指してて楽しくないとかじゃないぞ
    指しにくいっていう意味だからな
  81. 2017/07/16 (日) 17:16:49
    康光会長の将棋はたしかに変態の極み

    20代の頃は正統派中の正統派って感じだったのに、、、
  82. 2017/07/16 (日) 17:55:21
    *92
    コンピュータが1秒で1億手読んでる、に対しての返しだから勿論実際その数だけ読んでいる訳はないが
    465通りの手がある局面が僅か3手続くだけで1億通りに到達する
    思考を切り捨てた局面も読んでいるという前提で
    「直観の一手で3手先まで見据えた手を指す」佐藤なら十分行けるんじゃないか？

    もし直観で上記465手の分岐がある5手先の最善手を言い当てたなら1秒で2兆1740億手読んでると言える訳だし
  83. 2017/07/16 (日) 18:01:04
    直感おけならオレでも普段から数千手読んでるわ
  84. 2017/07/16 (日) 18:01:46
    　※98
    　　その変態の極みの将棋を指す康光会長に対して勝率６割越えの羽生さんがやっぱり変態
  85. 2017/07/16 (日) 18:02:13
    ※91
    直線で20～30手くらい羽生も言ってる通り「みんなやってる」こと
    俺でも直線ならそのくらいは読める

    プロだとその範囲と精度が俺の100倍以上カバーできるから見えてる世界としちゃ全然別物なんだろうが
  86. 2017/07/16 (日) 19:25:40
    先崎「天才ですね、さすがぁ。いや、天才です。やぁ羽生さんは……昔から天才だとは知ってたんですけどねえ」
    あひる「変態ですね、さすがぁ。いや、変態です。やぁ羽生さんは……昔から変態だとは知ってたんですけどねえ」
  87. 2017/07/16 (日) 20:36:55
    🐥羽生理恵🐥あひる夫人(通称)
    ということは、羽生３冠は「あひる」やったんか？
    人間ちゃうんか。タイトル剥奪ものやなあ。
  88. 2017/07/16 (日) 21:24:20
    自然な手で３０手読み進めてよさげなら分岐含めて読み直す
    ３０手を１０手に変えたらアマでも普通にやってることだ
  89. 2017/07/16 (日) 22:15:34
    ※107お前何言ってるの？
  90. 2017/07/16 (日) 23:06:44
    ※３５
    俺も藤井くんと芦田愛菜ちゃんお似合いだと思ってた
  91. 2017/07/16 (日) 23:44:31
    近藤三段「よお、羽生くん！元気か」
  92. 2017/07/16 (日) 23:51:40
    あひるツイートの内容は羽生先生も全部把握してるみたいだけどね。
    そもそも夫人が将棋にそれほど興味ないのは先生自身がよく知ってるだろうけどね。
  93. 2017/07/17 (月) 06:37:10
    アヒル夫人は羽生さんの保険になってんだよ
    一線退いたときのためのキャラ作りの補強とアピールとして
    あと色々有る事無い事やっかみ含め言われつつ耐えて子育てと家庭を支えるのに
    尽力してきた妻の鬱憤晴らしとして羽生も認めてるんだろ
    それを禁じたら羽生家はちょっとした動物園になっちゃって羽生さんも困るw
  94. 2017/07/17 (月) 11:56:10
    ※108
    あひるかどうかはともかく人間ちゃうっていうのはそうかもしれない
  95. 2017/07/17 (月) 13:19:49
    全く関係ないが、今日初めて夢に羽生善治先生が出てきた、嬉しかったが、
    我が家の換気せんの下でタバコ吸ってたw
    好きな麻雀の役なんですか？って聞いてしまった><
    しっかり答えてくれたが、将棋のこと聞くべきだよな、、、
    夢なんだけどなw
  96. 2017/07/17 (月) 13:32:37
    金鶏独立
    十四不搭
    客風四刻
    天地無用
    天衣無縫
    南北戦争
    大草原
    九十九里
    紅一点
    青一色
    紅孔雀
    中車輪
  97. 2017/07/17 (月) 18:47:26
    ※114
    あひる夫人「アフラック！アフラーーック！」
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