【王座戦】中村六段が先勝　執念の粘りで逆転勝ち ～ 2ch名人

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【王座戦】中村六段が先勝　執念の粘りで逆転勝ち

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第65期王座戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/ouza/


2017年9月5日　第65期王座戦五番勝負第１局　羽生善治王座　対　中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/65/ouza201709050101.html


360：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:25.59 ID:cBJ5E73Ud.net
あああああああああああああああああああああああああ


361：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:26.55 ID:jgSngyXga.net
えええええええええええええええええええええええええ


362：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:27.14 ID:F8dQ0B4B0.net
こんな羽生は見たくはなかった


369：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:32.30 ID:2B9To3BR0.net
泥仕合面白かった


374：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:37.65 ID:VHE9Aivn0.net
竜王戦が思いやられるな


375：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:37.94 ID:FR/+JvOd0.net
なんか羽生さん折れたかな


381：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:40.35 ID:gnAmrPos0.net
【悲報】羽生Pona評価-128で投了


389：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:45.20 ID:Tl32pVwZ0.net
まさに粘り勝ちって感じ


393：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:51.30 ID:RIOuL3PA0.net
えー？
23桂で千日手だったぞ


397：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:55.13 ID:BmH6cfz00.net
将棋おもしれえええええええええあえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


399：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:56.76 ID:+klJeyN40.net
俺が見た中でも最弱の羽生だった


403：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:54:59.08 ID:LqVaCPvi0.net
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんじゃこりゃあああああああああああああああ


404：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:00.71 ID:N5Fzd8sm0.net
年だな
疲れが溜まっているんだろう


407：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:02.54 ID:mEVz87J00.net
羽生さっさと詰ましにいけばよかったのに


439：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:33.44 ID:Qg4KVUior.net
最善千日手なんだけど投げたの


451：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:40.55 ID:y19wOH3Q0.net
太一、あのど必敗の将棋をよく延々と粘って粘り倒したわ。いいもの見せてもらった。


452：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:43.70 ID:busSTCcx0.net
逆転くらいまくって読む気力が折れたって感じだったな


454：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:44.43 ID:TkFpfsHI0.net
羽生衰えすぎてこれ引退もあるな


461：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:48.13 ID:Hiuj65wU0.net
解説に疑問呈される羽生多すぎ


465：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:49.87 ID:u0bx4LVe0.net
羽生王座の負けは妥当でしょ
勝っても負けみたいな将棋だし


472：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:55:58.41 ID:HS4KcT5Qa.net
これは流石に衰えたと言わざるを得ない


482：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:56:06.30 ID:gjfhD3TJ0.net
攻めの太地に、受けの一基が乗り移った瞬間があったんだよな。
羽生さんが悪いんじゃないよ。


484：名無し名人 ：2017/09/05(火) 22:56:07.22 ID:BTa7hSpn0.net
将棋界で大きな山が動いた瞬間かもしれない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1504618608/
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[ 2017/09/05 23:04 ] 王座戦 | CM(470) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/09/05 (火) 23:04:35
    正直、つらいな
  2. 2017/09/05 (火) 23:04:41
    悲しい
  3. 2017/09/05 (火) 23:04:48
    わー
  4. 2017/09/05 (火) 23:04:49
    これはない
  5. 2017/09/05 (火) 23:04:50
    メークドラマ
  6. 2017/09/05 (火) 23:05:06
    今日の将棋を見て決めた！
    おれは羽生ファンを辞める！
    そんな内容だった…
  7. 2017/09/05 (火) 23:05:17
    これはアカン…
  8. 2017/09/05 (火) 23:05:23
    羽生も老いたな
  9. 2017/09/05 (火) 23:05:24
    陽が沈むその時が来たということか
  10. 2017/09/05 (火) 23:05:25
    矢倉より終わってる羽生
  11. 2017/09/05 (火) 23:05:28
    人間らしい面白い将棋だった
  12. 2017/09/05 (火) 23:05:40
    互角で投了とは、何があった！?
  13. 2017/09/05 (火) 23:05:48
    これが将棋だ

    タイチ良く粘った
  14. 2017/09/05 (火) 23:05:49
    ほんつに後手に受けないの
  15. 2017/09/05 (火) 23:05:51
    時間あれば23桂は気付いただろうけど
    馬取ろうと思ってたら銀で詰めろかかってるのに気付いて
    そこから60秒程度で23桂捻り出せとか言われても無理だわな
  16. 2017/09/05 (火) 23:05:51
    この初戦の勝敗はでかいな
  17. 2017/09/05 (火) 23:06:01
    もう逆転はないと思ってたらこれだよ、、、
  18. 2017/09/05 (火) 23:06:13
    正直さぁ
    終盤の後手の棋譜だけみたら
    Ｃ級の棋士と言われても驚かないよな

    森内の衰えスピードにもビビったけど　
    羽生がそれ以上を行くとは思わなかった
  19. 2017/09/05 (火) 23:06:16
    もう引退しな。
    周りがどうこう関係なく、自分が指してて辛いでしょ。
  20. 2017/09/05 (火) 23:06:21
    不思議な一局だった。もしかして羽生さんは既に菅井に壊されているのかも知れない。
  21. 2017/09/05 (火) 23:06:22
    太一くん、師匠に似てきたんじゃない、という勝ち方だった。
  22. 2017/09/05 (火) 23:06:29
    体力切れ負け
    将棋は棋力、体力、時の運
  23. 2017/09/05 (火) 23:06:33
    太地の気迫が凄まじかった
  24. 2017/09/05 (火) 23:06:36
    疲れなのか、衰えなのか。
  25. 2017/09/05 (火) 23:06:58
    割と衝撃を受けている
    こんな負け方いままでなかったやん、まじで限界きてるんちゃうか
  26. 2017/09/05 (火) 23:07:20
    切ない・・・ただただ切ない・・・
  27. 2017/09/05 (火) 23:07:24
    グルグル逃げ回る太地玉を見せてもらった
    粘ってみるもんだ
  28. 2017/09/05 (火) 23:07:28
    羽生の衰えを濃縮したような一局だった
  29. 2017/09/05 (火) 23:07:32
    いきなりターニングポイント的な対局になった気がする
    去年の名人戦の詰み逃し的な
  30. 2017/09/05 (火) 23:07:38
    今年度最低の将棋だった。２度と見たくない
  31. 2017/09/05 (火) 23:07:48
    矢倉は終わった
    羽生さんも終わりそうな痛恨な負け方
  32. 2017/09/05 (火) 23:07:55
    王位もやっぱ力負けだったんだな
  33. 2017/09/05 (火) 23:08:03
    何故に投了したし…
    中村先生粘りまくったんだからもうちょっと粘ってほしかった
  34. 2017/09/05 (火) 23:08:09
    体力が落ちてるのかな
    ただの不調なのかどうなのか･･･
  35. 2017/09/05 (火) 23:08:10
    投了図時点でウチのelmoは互角（-1）なんだよね。早熟の天才は衰えるのも早いという事なのか。
  36. 2017/09/05 (火) 23:08:12
    山崎コピペの山崎が羽生になる日が来るとは・・・
  37. 2017/09/05 (火) 23:08:15
    完全に太地くんの負けだと思いましたが…
    諦めなかった太地くんの執念ですね
  38. 2017/09/05 (火) 23:08:17
    ※7
    羽生は衰えてなおがんばってるんだぞ。

    こういうときこそ応援するのが本当のファンだろ
  39. 2017/09/05 (火) 23:08:20
    羽生が勝つんだろうなあと思って見ていたが、まさかねえ・・・・。

    中村が王座を取るのなら、この1局は大きかったという事になるんだろうなあ。
  40. 2017/09/05 (火) 23:08:25
    互角で投了って島でも投げないぞ
  41. 2017/09/05 (火) 23:08:27
    去年から限界来てる感がすごいな。
  42. 2017/09/05 (火) 23:08:27
    これで四連敗
    松尾との最終局も心配
  43. 2017/09/05 (火) 23:08:35
    羽生一族最強の羽生王座が…
    タイトル１００期へ赤信号
  44. 2017/09/05 (火) 23:08:40
    個人的には凄く面白かったけど不評なの？
  45. 2017/09/05 (火) 23:09:03
    シーソーゲームすごかった
    でも、最後は太地の粘りに根負けした感じだな
    羽生のボーゼンっぷりに解説陣も空気重くなってたな…
  46. 2017/09/05 (火) 23:09:12
    もう二度と太地に勝てないな
    はっきり折れたよ
  47. 2017/09/05 (火) 23:09:14
    太地が凄かったよ
    羽生さんは体力的にも限界だったんじゃ
  48. 2017/09/05 (火) 23:09:21
    体力切れ。若手は秒読みから粘りまくればいけるな
  49. 2017/09/05 (火) 23:09:23
    11時まで興奮して観戦してたみんなに謝れ
  50. 2017/09/05 (火) 23:09:39
    人間らしい泥試合、人間らしい手が見えてない悲しい投了
    面白いかもしれないけど、羽生さんには求めてない要素だったのに
  51. 2017/09/05 (火) 23:09:42
    ※42
    今日の太地には米長が憑依していた、羽生の敗因があるとすればそうとしか思えん
  52. 2017/09/05 (火) 23:09:42
    圧倒的有利な状況
    自玉も安全　相手はほぼ裸玉

    この状態でプロが負けることはめったにないからね
    羽生だったから余計に衝撃が大きい
  53. 2017/09/05 (火) 23:09:50
    羽生の突然の投了の意思表示
  54. 2017/09/05 (火) 23:09:51
    たしかにこのまま無冠になるとしたら、
    その経緯において取り上げられる一局のひとつになりそうだな
  55. 2017/09/05 (火) 23:10:04
    山崎コピペはよ
  56. 2017/09/05 (火) 23:10:22
    雁木が負けたな
  57. 2017/09/05 (火) 23:10:41
    今の羽生には逃げたら勝ち
  58. 2017/09/05 (火) 23:10:56
    現地だと無慈悲にも木村9段が２三桂馬を検討してて草生える
  59. 2017/09/05 (火) 23:11:01
    まぁ前の挑戦の時は中村が優勢から１分将棋で逆転されたのがありましたし、逆があってもおあいこでしょう。
  60. 2017/09/05 (火) 23:11:02
    ※58
    いや、違うだろ
    普通に羽生さんの衰え
  61. 2017/09/05 (火) 23:11:09
    中継blogの雁木再構築の辺りは2013年の時の太地玉5九玉からの押し戻し勝利みたいな雰囲気だったのにどうしてこうなったwwwww
  62. 2017/09/05 (火) 23:11:18
    将棋世界１０月号の表紙「タイトル１００期へ始動」ってのが壮絶なフラグになってしまったな。
    やる前から負ける前提で表紙を作られちゃ、太地は意地でも負けられん。
  63. 2017/09/05 (火) 23:11:22
    中村の粘り勝ちだね。根性で勝ったね。深浦みたいだった。
    １分将棋でミスするのを羽生の衰えと結びつけちゃいかんだろ。
    そういう意味では、羽生も中村も１分将棋でミスをいっぱいしたわけだ。
    投了したのことについては、桂打ちの受けが見えてなかったからでしょ。見えない手は指せないからね。
    １分将棋という状況を無視して評価するのは良くないね。
  64. 2017/09/05 (火) 23:11:23
    今日はショックだった。
    初めて見た羽生だった。
    渡辺事件後、心が壊れた
  65. 2017/09/05 (火) 23:11:24
    山崎がアップを始めるなこれは
  66. 2017/09/05 (火) 23:11:38
    棋力の衰えを日々思い知らされて気力自体を保てなくなってるんかな
    羽生さんひふみんやらおゆきやらを見て情熱を持ち続けられることが才能だと言ってたが
    同じようにおじいちゃんになるまで将棋指せるかな
    どこかでぽっきり折れてしまいそうだわ
  67. 2017/09/05 (火) 23:11:56
    連戦で疲れてんだろうな
    粘りの根競べで負けた感じ
    羽生ファンだから辛い
  68. 2017/09/05 (火) 23:12:00
    最近はずっと途中いいところまで優勢に積み上げてきてるものを
    自分ですっ転んでふいにしてしまう将棋がすごく増えた
    疲れなのか何なのかどうしたんだろうってすごく心配になる
  69. 2017/09/05 (火) 23:12:11
    投了後の羽生さんもショック大きそうだったな
    切なそうな表情がたまらんくてグっときたわ！
  70. 2017/09/05 (火) 23:12:15
    コーヤンの解説って面白いね
    ちょっと怖そうなイメージがあったから意外
  71. 2017/09/05 (火) 23:12:17
    ソフトの評価見て互角とか言ってるやつは実際に９時から対局して1分将棋まで指してみれば良いと思うの
  72. 2017/09/05 (火) 23:12:27
    これからみんな絶対に投げてくれなくなるね

  73. 2017/09/05 (火) 23:12:36
    王座まで失ったら序列６位に後退しちゃう。
  74. 2017/09/05 (火) 23:12:37
    これはショックだ
    少なくともNHK杯優勝はもうないだろうなあ
  75. 2017/09/05 (火) 23:12:44
    ただただショック…。
  76. 2017/09/05 (火) 23:12:54
    羽生の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
    「おっ」
    と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。羽生もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
  77. 2017/09/05 (火) 23:12:57
    羽生さん気力と体力が切れて折れちゃった感じ
    最後に立ち上がる時は疲れ切っていてフラフラだったね
  78. 2017/09/05 (火) 23:13:34
    太地はずっと最善手で凌いでたのが凄かったな
  79. 2017/09/05 (火) 23:13:38
    もう竜王戦も出なくていいよ
    本当にガッカリした
  80. 2017/09/05 (火) 23:13:50
    マジで永世竜王どころか１００期も難しいんじゃないかと不安になってきた
  81. 2017/09/05 (火) 23:13:50
    羽生遊んでないか？なんか指し手が．．．
    中村さんの執念が勝っただけか？
  82. 2017/09/05 (火) 23:13:50
    菅井に壊されたんだろうな
    たぶん菅井戦のトラウマで指す手指す手が悪手に見えたんだろうな
    羽生さんの精神崩壊と同時に羽生神話も崩壊
  83. 2017/09/05 (火) 23:13:54
    勝ってる対局をことごとく負けにする羽生さん・・・
  84. 2017/09/05 (火) 23:13:55
    ※71

    衰えを否定したいがために、内容がめちゃくちゃ。
    互角の終盤から一分将棋で逆転したならともかく、大優勢から負けたんだから
    衰えが原因の他ないじゃん。
  85. 2017/09/05 (火) 23:14:01
    羽生さんだってもうアラフィフ
    対局がハードに重なってる上に、長時間がキツい体調になってきてるのかな
  86. 2017/09/05 (火) 23:14:08
    安全に勝とうと龍で金取って２０００近い評価値から逆転された挙句にほぼ互角のところで突然の投了
    こんな将棋悲しすぎるわ
  87. 2017/09/05 (火) 23:14:17
    衰えた羽生・・・中村新王座の粘りで5回も勝ちを見逃す・・・・駄目だこりゃｗ
  88. 2017/09/05 (火) 23:14:26
    ※75
    どうもです
    二局目からまた楽しめます
  89. 2017/09/05 (火) 23:14:39
    衰えたって言われながらなんだかんだでタイトル多く維持したり肝心なところで勝ってる
    そういうふてぶてしい実績があるからみんなきつい言葉をかけてたわけで
    衰えからくる負けが重なったりタイトルポロポロ失ったら、きつい言葉で煽ってたやつほど気まずくなる氣がする
  90. 2017/09/05 (火) 23:14:47
    羽生-藤井(強)のタイトル戦は本当に見られんかもなこれは
  91. 2017/09/05 (火) 23:14:48
    １４０手あたりで詰み筋あった気もしてくる
  92. 2017/09/05 (火) 23:14:53
    衰えているのはわかっていたが、
    予想以上だなこれは
  93. 2017/09/05 (火) 23:14:59
    ※88
    羽生は何人おるんや…
  94. 2017/09/05 (火) 23:15:02
    終局後の様子見てるともう限界だったんだろうな
  95. 2017/09/05 (火) 23:15:02
    羽生さん勝勢何度逃した？
  96. 2017/09/05 (火) 23:15:16
    １分将棋で今まで勝ってきた人間なのにこんなイミフな投了してたら衰えてると思うんだ
  97. 2017/09/05 (火) 23:15:31
    本人は真剣にやってるのに遊んでるっていわれるようになっちゃったんだろうな
  98. 2017/09/05 (火) 23:15:39
    もはや屋敷の方が強いな
  99. 2017/09/05 (火) 23:16:02
    でも体力が足りないから負けたなんてプロとして最も良くない敗因に思える
  100. 2017/09/05 (火) 23:16:23
    もう今日から羽生ファンやめて藤井ファンになるわ
  101. 2017/09/05 (火) 23:16:24
    正直菅井にタイトル取られたときは、竜王戦王座戦それぞれ2回目の対渡辺みたいに相手に完全に上手くやられたって感じでまあ見慣れたもんだったが、今回のは本人の衰えの部分がでかすぎてわりとショックだったな。
  102. 2017/09/05 (火) 23:16:33
    先手が勝っただけだろ
  103. 2017/09/05 (火) 23:16:35
    時代が変わる時が来てるのかもしれないな…。
  104. 2017/09/05 (火) 23:16:39
    マジレスで申し訳ないが、後手ずっと難しかったと思うよ
    ソフトの評価値は見てないが、１８０手を超えるからお互い一回ずつ以上ミスしてもおかしくはないしね
    中村さんも再逆転喰らってるし
    全て読み切れるソフト的にはミスは多くなると思うけど、勇気で踏み込んで踏み外すこともあるのが人間だよ
    自分はＣ２も含めてたくさん棋譜チェックしてるけど、今日のは全部の平均よりは高くて面白い棋譜だったと思う
    羽生さん衰えた説や掌返しと分けて見ればすごく面白かった
    両者お疲れ様です！
  105. 2017/09/05 (火) 23:16:46
    太地が３タテするからね
    竜王戦出ても4連敗だからね
  106. 2017/09/05 (火) 23:16:58
    さよなら羽生さん…
  107. 2017/09/05 (火) 23:17:00
    矢倉の勝ちということでよろしいですね
    やったー
  108. 2017/09/05 (火) 23:17:05
    山崎よりひどい
  109. 2017/09/05 (火) 23:17:07
    流石にこの負け方、というか投了のタイミングはショックだ
  110. 2017/09/05 (火) 23:17:31
    羽生棋聖って呼び方に今のうちから慣れといた方がいいな
  111. 2017/09/05 (火) 23:17:41
    今日の一局はショッキングだったけど、一度無冠に落ちてから不死鳥のように復活して永世八冠を達成する羽生さんを見てみたい
  112. 2017/09/05 (火) 23:17:44
    なんだろうなあのタイミングの投了は
    詰んだと読み違えての投了なのか千日手指しなおしする気力無いから白旗上げたのか
  113. 2017/09/05 (火) 23:17:51
    というか４連敗がショック
    この流れはやばい
  114. 2017/09/05 (火) 23:18:07
    １分将棋でミスなんて衰えでも何でもない。
    夕食までの勝勢から勝ち筋見つけられずグダグダで負けた。衰えてるから決め切れない・・
  115. 2017/09/05 (火) 23:18:08
    オワコンの矢倉よりオワコンだった羽生さん。
  116. 2017/09/05 (火) 23:18:09
    羽生九段、羽生フリークラス
  117. 2017/09/05 (火) 23:18:33
    太地の王将のごとく、スルスルと勝利を逃した
  118. 2017/09/05 (火) 23:18:53
    羽生の指し手がふるえていたらしいけど
    勝ちを確信したら大逆転負け
    ショックが大きいな
  119. 2017/09/05 (火) 23:18:54
    実績からして羽生九段は絶対ありえないわ
    さすがに特例で名誉王座とかだろ
  120. 2017/09/05 (火) 23:19:14
    どう考えても衰えてる
    ２回も盤石な体勢を築いて置きながら決めきれず、しかも最後は互角の場面で投げる
  121. 2017/09/05 (火) 23:19:40
    Ponanzaの評価値がコロコロ変わってたが、本当にあってんの？
  122. 2017/09/05 (火) 23:19:45
    羽生さんが遊んでるんじゃなくて遊ばれてるんやで
  123. 2017/09/05 (火) 23:19:47
    今週の金曜の竜王戦の為に千日手は体力持たないと断念した事を願う
  124. 2017/09/05 (火) 23:19:54
    若手の台頭
    棋力（気力）体力の衰え

    羽生もそうやって先輩方をおびやかしてきたように、ついに羽生にもおびやかされる時がきたんだな
    これはてっぺんに立った人間なら誰もがいつかはやってくる避けられない運命だから仕方ないことで
    いつかはナベや天彦だってその日を迎える

    それでも羽生が勝ってくれたら嬉しいから、これからも応援し続けるのには変わりない
  125. 2017/09/05 (火) 23:19:56
    これもう予選勝ち上がって取り返す力無いよね
    気持ちが折れてる
  126. 2017/09/05 (火) 23:20:24
    評価値なんて参考程度だろ元々
    合ってる合ってないじゃなくて自分で頭使えよ
  127. 2017/09/05 (火) 23:20:33
    自分自身への怒りでもう続けられなかったのかもしれん
  128. 2017/09/05 (火) 23:20:37
    感想戦も長くなりそう
  129. 2017/09/05 (火) 23:20:51
    投げたあとの疲労困憊ぶりがなんとも切ない画だったなぁ
  130. 2017/09/05 (火) 23:21:12
    羽生の突然の投了の意思表示に対して、中村は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐに羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
  131. 2017/09/05 (火) 23:21:25
    66成桂は何なの？
  132. 2017/09/05 (火) 23:21:38
    羽生先生あれほど言ったのに今日も遊ばれちゃったんですかｗｗｗｗ
  133. 2017/09/05 (火) 23:21:45
    ９７
    ちゃんと棋譜を見たか？
    終盤では何度も形勢が入れ替わっただろ。
    中村が大優勢の局面も羽生が大優勢の局面も何度もあった。
    きみは、先手の中村玉が後ろへ追い返されてからの局面からの逆転のみを言ってるんだろうけどね。
    豊島だろうと甘彦だろうと１分将棋ではミスはつきものだ。
    本局に関しては単純に大熱戦で面白かったがな。
    中村が執念で勝ち取った勝利に見えた。
    実際にライブで見てた人はおもしろかったと言うはずだ。
  134. 2017/09/05 (火) 23:21:46
    先ちゃん、この棋譜見たらどう思うだろうな…帰ってきて感想書いてくれ。
  135. 2017/09/05 (火) 23:21:49
    ※141
    よくそんなつまらん冗談で草生やせるよな
    友達いなそう
  136. 2017/09/05 (火) 23:22:03
    逆転につぐ逆転逆転と。
    最後は解説詰み筋読めないくらいの互角で羽生投了。
    これは今後の棋戦引きずるね。

    名局ならぬ謎局。残念。
  137. 2017/09/05 (火) 23:22:09
    あがいても勝てなくなってるんだったら森内九段の後追いになるだろうな
  138. 2017/09/05 (火) 23:22:20
    ポナンザと二人の棋力差が大きいから、コロコロ変わるのよ。
    プロが見たらアマの将棋もあんなもん。
  139. 2017/09/05 (火) 23:22:37
    最後の桂打ちの受けは浮かばなかったのか、それとも萎えて諦めたのか？
    前者だと思うんだけど・・
  140. 2017/09/05 (火) 23:22:46
    コメントの質は相変わらずフリークラス
  141. 2017/09/05 (火) 23:22:48
    藤井聡太を檜舞台で待ってるんじゃなかったのか・・・藤井くんのタイトル戦登場より羽生さんの無冠が先になるかもしれん
  142. 2017/09/05 (火) 23:22:52
    評価値を読みできちんと裏付けるのは重要な作業だけど
    ソフトの評価値が正しいかどうかケチつけるのは問題外。
    そんな時代はとうに過ぎた。
  143. 2017/09/05 (火) 23:23:25
    大熱戦で面白かったからこそ最後の突然の投了が余計に切なさを増してる感じ
    羽生さんもうアカンのかって気持ちにさせる
  144. 2017/09/05 (火) 23:23:34
    もう羽生は終わった。今度こそ終わった。こんな島のような羽生は見たことない。島レベルまで堕ちた。
  145. 2017/09/05 (火) 23:23:54
    書き忘れ
    １六銀で受けなしはプロの習慣で第一感じゃないかな
    羽生さんも心折れて投了になったね
    コメ欄菅井戦より荒れてるねｗ
    このくらいの(人間感覚での)逆転劇は年何回も起きてる上に羽生さんの生涯で何度もあるよ
    渡辺郷田戦のアレと比べてみなよ
  146. 2017/09/05 (火) 23:24:03
    ていうかこれで羽生が失冠したら再挑戦は無理だろ
  147. 2017/09/05 (火) 23:24:18
    ※146
    あと少しだ。もうちょっと頑張って。
  148. 2017/09/05 (火) 23:24:42
    ソフトだの評価値だの言わずに見てる人にとっては掛け値なしの名局。将棋はそれでいいんだと思うぞ。
  149. 2017/09/05 (火) 23:24:53
    千日手にしたとしても、指し直す棋力と体力が無かったのさ。
  150. 2017/09/05 (火) 23:25:07
    もうはっきりわかった。
    羽生はもう終わった、衰えたとかじゃなく、終わった。
    あからさまに弱くなってる。
    まだ、少しの余力があるうちに引退したほうがいい、ボロボロの羽生は見たくない。
    こんな将棋はもう見たくない。
    今期の王座戦はもう中継もなにもしなくていい、３‐０で中村王座が誕生するってことがわかったから、あとはひっそり終わらせてくれ。
  151. 2017/09/05 (火) 23:25:08
    羽生さん終盤何か変だったな

    途中で指す手を変えたり意味のない手を指したり
  152. 2017/09/05 (火) 23:25:33
    太地が根性みせたよ。ナイスファイト
  153. 2017/09/05 (火) 23:25:46
    ※149

    そう思いたいなら勝手にすればいいけど
    もはや君の考えに賛同する人は皆無に近いだろうよ。
  154. 2017/09/05 (火) 23:25:49
    ※119
    俺も全てチェックしてるけど平均以下の酷い将棋だよ
    これをいい将棋って言えるのはやばい　完全に泥仕合だからね
  155. 2017/09/05 (火) 23:26:06
    おわり
  156. 2017/09/05 (火) 23:26:12
    中村が体力と気力でもぎ取った勝利だな。
    羽生の投了局面で後手もやれたんじゃないかという声が多いが、
    桂打の受けが見えなければ指せないだろ。
    １分将棋なんだから、その手が見えていなければ投了せざるを得ない。
    これに関しては仕方ないと思うんだが。
  157. 2017/09/05 (火) 23:26:12
    終盤はもう意識朦朧としながらフラフラでなんとかパンチを繰り出してたような状態だったんじゃね
  158. 2017/09/05 (火) 23:26:23
    アヒル夫人見てる～～～～？

    ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
  159. 2017/09/05 (火) 23:26:33
    162

    そうなんだよな。16銀は形で「あっ、やっちゃった」となってしまう。この時間の秒読みのなかで手段を探せってのは酷ではあるが、羽生だからな・・・
  160. 2017/09/05 (火) 23:26:42
    菅井も本当に強かったのか？
  161. 2017/09/05 (火) 23:27:18
    １分将棋でも局面互角、というか千日手コースが見えなくての投了だからなぁ
    仮に見えていて投げたとしても見えてなくて投げたとしても
    あの羽生が・・・って感じになるよな
  162. 2017/09/05 (火) 23:27:32
    俺は寂しい!　寂しいぞ!
    羽生さんこっからなんとか盛り返さないと100期無理も永世7冠も無理やぞ!
  163. 2017/09/05 (火) 23:27:51
    ライブで観てたけど普通に微妙な将棋だったぞ　グダってたし
    まあ中村が勝ったのは良かった
  164. 2017/09/05 (火) 23:27:55
    もうすぐら47歳の人に衰えたと騒いでる人たちに呆然とする
  165. 2017/09/05 (火) 23:28:20
    こういうところで夫人を引き合いに出すのはよくない
  166. 2017/09/05 (火) 23:28:26
    ※149
    衰えを認めろよ
    逆にどこまで落ちぶれれば衰えたって言えるんだよ
    羽生は神様じゃないからね
  167. 2017/09/05 (火) 23:28:35
    これはホントに家庭問題あるぞ。
    ウサギが出しゃばりだしてから悪い。

    元タレントだけに目立たなきゃ気が済まないのか更年期なのか。
  168. 2017/09/05 (火) 23:29:26
    山中のタイトルマッチみたい。タオル投げるのはえーよと言いたい。
  169. 2017/09/05 (火) 23:29:40
    なんか思ってた熱戦と違ったけど楽しめたよ
  170. 2017/09/05 (火) 23:29:41
    ※１８３
    おまえは羽生が負ける度に呆然としてるのか？
  171. 2017/09/05 (火) 23:29:48
    ※183
    もうすぐ47だから衰えるんだよ
    当たり前のこと、それを否定するのもおかしい
  172. 2017/09/05 (火) 23:30:02
    羽生は衰えた
    これに尽きる
    太一は関係無い
    自分で勝手に転んだ
    渡辺も絶不調出し20代棋士の戦国時代待った無し
  173. 2017/09/05 (火) 23:30:46
    なぜ勝った中村六段を褒めないのか
  174. 2017/09/05 (火) 23:30:47
    竜王&女王「(会場が11時までしか使えないので)これ一番いいところ見れないですね、さすがに11時には終わらないでしょう」

    →会場の職員さん「11:30まで延長しても大丈夫です！」
    →一同「わーい！」
    →羽生王座「負けました」
    →一同「……」
    の感じがなんか悲しかった…
  175. 2017/09/05 (火) 23:30:50
    何勘違いしてるんだ？衰えって言われてるうちは華だよ？
    俺は今日の羽生将棋見て衰えたなんて思えない。落ちぶれだよ！落ちぶれたよ羽生は！！
  176. 2017/09/05 (火) 23:30:51
    ※183
    そのままくたばれ
  177. 2017/09/05 (火) 23:31:07
    正直ショックだし、あの投了には言葉を失った。
    でも、太地が最後まで諦めなかったように、5戦のうちのまだ1戦しか戦ってないからまだまだ諦めたくない。
    次も頑張ってほしい。
  178. 2017/09/05 (火) 23:31:32
    羽生さんが何度も勝ちを逃したから衰えたとか言ってるけど
    中村太地も何度も勝ちを逃してるぞ。
  179. 2017/09/05 (火) 23:31:36
    実力です
  180. 2017/09/05 (火) 23:32:12
    これは羽生さんに勝ちきってほしかったなぁ。太一の根性には感銘を受けたけども
    衰えに抗う羽生の将棋を見たいんや
  181. 2017/09/05 (火) 23:32:14
    檜舞台で待ってるって言ったじゃん（藤井聡太）
  182. 2017/09/05 (火) 23:32:16
    羽生さんこんな状態だし、藤井君もたぶん恋を覚えてスランプ気味っぽいし
    誰かおススメの棋士いる？
  183. 2017/09/05 (火) 23:32:21
    ※185

    そうなんだよね。
    こういう人は羽生さんを擁護してるようで、実際は自分の好きな羽生さんを貶されたくないだけ。
    結局自己保身なんだよ。
  184. 2017/09/05 (火) 23:32:46
    解説のコーヤンが「将棋は０か100。評価値なんて関係ない」と言っていたのが印象的。
    劣勢でも100を信じて闘った太地に拍手や
  185. 2017/09/05 (火) 23:32:57
    なんで互角で投了したんだ、とか言ってる奴は解説も聞いてないし自分で考える頭もないのか？
  186. 2017/09/05 (火) 23:32:59
    ※195
    マジか。今回誰も読めてないんでないのか？
  187. 2017/09/05 (火) 23:33:12
    タイトル戦では運でも相手のミスでも何でもいいから勝てばいい
    と中原が言っていた
    太地にとっては大きな１勝
    これからも粘りまくって執念をみせろ
    王座はあんたの手が届くところまで来ているぞ！
  188. 2017/09/05 (火) 23:33:36
    藤井くんは頑張って棋聖戦勝ち上がれ！
    もうそこしかない！
  189. 2017/09/05 (火) 23:33:48
    羽生さんが無冠になる日が想像できん…強いままでいて欲しい…無理な話だろうが
  190. 2017/09/05 (火) 23:33:49
    ※199
    別に大地はそんなもんだろ
    頂点を極めてないしましてやタイトル獲ったこともないし
  191. 2017/09/05 (火) 23:34:00
    ※206
    大内延介
  192. 2017/09/05 (火) 23:34:09
    俺は面白い将棋が見たいんじゃない、絶対強者を見たいんじゃ！
    頼むから次は勝ってくれよな～
  193. 2017/09/05 (火) 23:34:28
    確かに羽生さんは衰えたと思うよ
    でも、それで負けて喜べるその神経が分からない
    同じように将棋を指しているのならそんなことは口が裂けても言えないよ、普通なら
    それより中村六段の勝利を祈ったらどうだ
  194. 2017/09/05 (火) 23:34:35
    人狼坊主が偉そうに
    いちびりくさって
  195. 2017/09/05 (火) 23:34:48
    今日の羽生は素人の様な将棋だった
    これで防衛できるのか？
  196. 2017/09/05 (火) 23:35:53
    ※210
    おまえも解説なかったらわからないし自分で考えてないだろ・・・
  197. 2017/09/05 (火) 23:36:14
    あの成桂引きもワケわからん
    終盤方針も一貫してないし
    誰が見ても変な将棋だった
  198. 2017/09/05 (火) 23:36:17
    *185
    一冠に落ちてからでもいいんじゃね？
    羽生のこれまでの棋歴でも二冠に落ちてる時期は何回かあるんだし。
  199. 2017/09/05 (火) 23:36:33
    ※202
    じゃあ女流の将棋やアマチュアの将棋見てればいいんじゃない？w
  200. 2017/09/05 (火) 23:36:51
    羽生が一冠になるのはいつ以来？
  201. 2017/09/05 (火) 23:36:56
    中村王座爆誕！！！！

    羽生さん今までお疲れ。あなたのおかげで長い間夢見れたよ。本当にありがとう。

  202. 2017/09/05 (火) 23:37:02
    複数冠が当たり前に感じてしまうそれこそが普通はおかしいのだ
  203. 2017/09/05 (火) 23:37:15
    ※222
    おれは※18に書いた通りの考察
    解説も同じようなこと言ってた
  204. 2017/09/05 (火) 23:37:33
    王座戦２日制と勘違いしてて管理人さん早く封じ手の棋譜まとめしてくださいと思ってたのですが、さっき羽生さんの負けのまとめを見て衝撃受けました。まず、ついに２日目行かなかったのかと。
    次に１日制だと気づき、さらにどうやら羽生さんひどい将棋を差してしまった模様なことが大変残念です。
  205. 2017/09/05 (火) 23:38:08
    弱いただそれだけ
  206. 2017/09/05 (火) 23:38:54
    名局と言えるかは知らんが、いろんな意味で味わい深い一局やった
  207. 2017/09/05 (火) 23:39:13
    ※231
    自分の頭で考えろとはよく言えたもんだな
  208. 2017/09/05 (火) 23:39:14
    113手目棋譜コメント

    控室は、すでに後手の勝ちが決まったという雰囲気になっている。報道陣も終局に備えて準備を始めた。
    「いや、これを勝っちゃうんだなあ。すごいなあ。諦めないからな」（塚田九段）



    完璧なフラグ
  209. 2017/09/05 (火) 23:39:17
    217

    その気持ちはわかるが、もう絶対強者を期待して羽生の対局を見るのは無理だな。客観的には衰えていくなかでどういう風に対応していくのかを見ないと。

    この対局は、衰えを自覚してか一直線の勝ちじゃなく、遠回りでも確実な勝ちを目指す方針に徹してた羽生が若手の執念に屈した対局として意義深いと思うぞ。
  210. 2017/09/05 (火) 23:40:18
    平均以下の酷い将棋？
    本当に全てチェックしてる？
    ソフトにかけて解析する作業のことじゃないよ？
    ものの見方にもよるけど、羽生さん落として盛り上がってるから自分もそれに乗ろうとして評価が傾いてないか？
  211. 2017/09/05 (火) 23:40:18
    とりあえず、14時間の激闘を讃えようよ。
  212. 2017/09/05 (火) 23:41:07
    絶対強者を見たいならPONANZAでも見てればええ
  213. 2017/09/05 (火) 23:42:17
    やはり太地にとっては
    菅井が王位になったことが
    刺激になってるな
  214. 2017/09/05 (火) 23:43:14
    いやあ太地さん、棒銀を咎められてダメかと思ったら、こんな粘りを見せるとは。甦る泥沼流ですね。

    今回の奪取のチャンスだけは絶対に逃したくないという、執念だけで指しつづけたんだろうね。
    これまであんまり太地さんの将棋に心打たれたことがなかったんだけど、感動したわ。

    ※206
    常勝棋士みたいな人を追いかけたいのなら、今はいない。強いて言えば豊島さん。
  215. 2017/09/05 (火) 23:43:27
    菅井との王位戦を見てりゃチャンスあると奮起するべ。
  216. 2017/09/05 (火) 23:43:28
    若手の執念？？？
    首を差し出した中村新王座だったが全く決めきれず狼狽する羽生を見て、だったらとことんやるわ～と戦闘モード
    最後は精も根も尽き果て倒れこむように投了だったぞ
  217. 2017/09/05 (火) 23:43:37
    羽生の手の甲が赤くなってるけどどうしたんだろう
    山崎でも殴ってきたのかな
  218. 2017/09/05 (火) 23:43:51
    まさか引導渡される相手が太地とはなあ…いや、もう菅井に引導渡されてたのかもしれんが。
    衰えたというか、弱くなった、強い棋士ではなくなった。
    素人のファンふぜいがこう思ってるということは、プロだって大多数が「羽生はもう恐るるに足らず」と思ってるんだろうな。
    要するに信用が無いということ、ちょっと前の羽生だったら、太地だってここまで粘ってなかった可能性だってある。
    今だったら藤井くんどころか、島にだって負けるだろう。
    しかし、ソフトの進化により、完全に羽生の化けの皮が剥がれてしまったよなあ、羽生マジックというのは、羽生を神格化しすぎたことによる一種の集団催眠みたいなもんだったんだな。
  219. 2017/09/05 (火) 23:44:32
    今の羽生ならちょっと強い奴なら誰でも勝てそうやね
  220. 2017/09/05 (火) 23:44:37
    ※240
    そんなムキにならんでも
    そっちこそ羽生＋タイトル戦という色眼鏡で見てるからこの将棋を平均以上とか言っちゃうんだよ？
    たぶん君はこれがＣ級の順位戦なら凡局、名人戦なら名局賞とかいっちゃうタイプだと思う
    将棋は誰が指したかも重要だけど内容の優劣を見極められる目を育てないといくら観戦してもただの棋譜マニアだよ
  221. 2017/09/05 (火) 23:45:12
    まぁ衰えてても１００期は行けるでしょダイジョーブダイジョーブ
    そこらへん過ぎたらタイトルなくしてもまぁしょうがないよねって見られるし
    その後はロートルだけどたまにタイトル戦に顔出す起爆力がある棋士みたいになるんじゃね
  222. 2017/09/05 (火) 23:45:26
    これは響くよね
    誰が見ても大差の将棋をひっくり返されたら
    みんな粘りに来るから
  223. 2017/09/05 (火) 23:46:15
    面白かったからエエやんｗｗｗ

    なんで中高生は尖りたがるかなぁｗｗ
  224. 2017/09/05 (火) 23:46:19
    こりゃ来期フリクラ一冠バツ一ってのも十分な可能性が出てきたなｗｗ
  225. 2017/09/05 (火) 23:46:32
    ※194　なぜかわからないのか？
  226. 2017/09/05 (火) 23:46:32
    254

    めっちゃ将棋よわそう
  227. 2017/09/05 (火) 23:46:50
    ※211
    竜王は自分だったら先手持ちではあるけど、投了図からの解説は分からないと言ってた。
    羽生王座が持ち駒の飛車打っても取られちゃうから、もうどうしようもないと思って投了したんじゃないか、もしくは竜王自身が単に簡単な筋を見逃してるのかも、みたいなことも言ってた。
    いずれにせよよく分からないまま日経の解説は終わってしまった…
  228. 2017/09/05 (火) 23:46:50
    あの局面で角を切って寄せそこなったのが
    どうして名局？
  229. 2017/09/05 (火) 23:48:18
    王位戦は菅井を讃えたくなる内容だった
    今日の将棋は太地を褒めるよりも羽生の衰えを嘆きたくなるのは分かる
  230. 2017/09/05 (火) 23:48:20
    ※251
    ちょっとわかる
    集団催眠とまではいかないかもだけど羽生神話を必要以上に恐れすぎていた
    昔の谷川の光速流みたいなもん
    数年前屋敷か誰かが羽生に勝つにはまず羽生神話に勝たないといけないみたいなこと言ってたけど、今まさに羽生神話が崩れてきて羽生の真骨頂が試される
  231. 2017/09/05 (火) 23:48:25
    羽生さんの棋力そのものがガタ落ちしてるのかは判断保留。

    だけど、単なる信用を超えた羽生神話に、恐れをなす相手が少なくなっているのは確かだな。
  232. 2017/09/05 (火) 23:48:32
    太地が勝ったことより羽生が負けたことの方が話題になるあたり、羽生ブランドは衰えを知らない
  233. 2017/09/05 (火) 23:48:40
    249

    首を差し出したところなくね
  234. 2017/09/05 (火) 23:49:06
    ナベ、絶対王者の君の身にもいつか今日の羽生と同じように
    あからさまな衰えを実感する日が必ず来るのだからほくそ笑んでる場合じゃないぞ
  235. 2017/09/05 (火) 23:49:11
    千日手になってたら、確実に日付またいでたろう。
  236. 2017/09/05 (火) 23:49:16
    羽生さんは自分の衰えを自分で大きく見すぎているんじゃないか。
    安全に勝ちに行こうとしてどんどん裏目に出るのが目についた。
    もっと積極的に攻めて欲しい
  237. 2017/09/05 (火) 23:49:26
    羽生九段、B1降格も目の前だね。
    AOなんて無理無理。
    ついでに離婚もすればいいと思う。
    アヒルは羽生の時代が終わってからでも良かったろうに、
    羽生のプライベートを話したり将棋にクビを突っ込むのは。
    アヒルが呟くようになってから、
    羽生さんのオーラが完全に安っぽくなって
    衰えを加速させてるわ。
    羽生さんにカリスマ性が全く無くなってしまった、ファンから見ていて。
  238. 2017/09/05 (火) 23:50:23
    将棋ファンに良いヤツはいない
  239. 2017/09/05 (火) 23:51:13
    太地が勝ったってより羽生が折れたって感じだから、そこまで粘ったのはすごいし偉いんだけど太地を褒めるのもなんか「？」って感じなんだよなぁ
  240. 2017/09/05 (火) 23:51:31
    米272
    渡辺はもう衰え自覚していてこれからどこまで頑張れるか
    みたいなこと真顔でいってるよ
  241. 2017/09/05 (火) 23:51:45
    274

    それだよな。「勝利の女神は勇者にほほえむ」じゃなかったんかい。
  242. 2017/09/05 (火) 23:53:02
    菅井みたいに新戦法を引っ提げて圧倒したんじゃなくて中村は工夫なく序盤で悪くして最後は羽生の自滅だから誉めるところはほぼない
  243. 2017/09/05 (火) 23:53:05
    ※268

    やしもん言ってたっけ。記憶にあるのは森下さんかな。
    「羽生さんにタイトル戦で勝つには、まず周囲が9割以上、羽生さんの勝ちを期待している状況を跳ね返さないといけない」と言ってた。

    ＞数年前屋敷か誰かが羽生に勝つにはまず羽生神話に勝たないといけないみたいなこと言ってた

    当時は負け惜しみだろーｗｗと思ったが、藤井くんのあの29連勝のときの、相手が飲み込まれていくような空気を考えて思い直したよ。

    やっぱり人間だから雰囲気とか、誰が指してるのかとか、そういうことが影響しちゃうんだね。
  244. 2017/09/05 (火) 23:53:24
    勝つと話題になるのが一流、負けて話題になるのが超一流
  245. 2017/09/05 (火) 23:53:33
    23桂は24で段あれば1分将棋でも指せる手なのでは……？
    将棋の逆転や勝負術を否定する気はさらさらないし、むしろそういう将棋の見方が好きだけど
    今日の棋譜は流石にひどかった気がする。
  246. 2017/09/05 (火) 23:53:50
    2013年の名人戦みたいだな
  247. 2017/09/05 (火) 23:54:27
    中村は序盤～中盤までいいとこなかったからな。研究する時間ある若手なのにそんなんでええんかって感じはする。

    しかし、こんな粘りを見せる棋士とは知らなかった。米長が憑依したのか知らんが、プラマイでいくとプラス。
  248. 2017/09/05 (火) 23:55:24
    見ていてハラハラする終盤戦で観る分にはとても面白い対局だと思った。

    一分将棋の入玉含みの玉頭戦の終盤で評価値がー評価値がー言ってる人って何なんだろうって感じではあったけど。
  249. 2017/09/05 (火) 23:55:49
    菅井みたいに特別な作戦を用意しなくても
    粘れば勝てるなんてもう楽勝の域
    松尾も絶対に勝てる
  250. 2017/09/05 (火) 23:56:21
    23桂で千日手ってのは確実なんか？

    まあ、これから指し直しじゃさすがに羽生は厳しいと思うがｗ
  251. 2017/09/05 (火) 23:56:35
    〇〇「羽生さんなら投げてたでしょ」
    なんて言われてた時代もあったが羽生にも粘る時代だね
  252. 2017/09/05 (火) 23:57:08
    たしかに夕休のころは、ベテランに流行の雁木をされて棒銀で突っ込んでって撃沈はねえわ、と思ったねｗｗｗ
  253. 2017/09/05 (火) 23:59:21
    ジャンケンみたいな将棋。たまたま勝った。
  254. 2017/09/06 (水) 00:00:17
    ソフトで研究する世代は誰に対しても冷静なんだろうな
  255. 2017/09/06 (水) 00:00:23
    やっぱり一日制は面白いな。
  256. 2017/09/06 (水) 00:00:40
    羽生が大山化するためには、何が必要なんかね。
    攻め主体から受け主体への棋風改造？体力トレーニング？
  257. 2017/09/06 (水) 00:00:41
    ※278
    今の若手みたいにガンガンソフト研究してるのに押されれば
    衰えはもっと早く30代から来ちゃうのかもしれんな
    確かにナベは竜王用に力溜めてるだけかもしれんが
    若手の勢いがすごいのもあって既に衰えは感じる
  258. 2017/09/06 (水) 00:00:47
    森内が糸谷に奪取された竜王戦思い出したわ
    アレも森内の終盤が酷すぎた
    誰が挑戦しても取れるといわれたくらい
    この王座戦も誰が挑戦しても取れるくらいだわ
    挑戦できない豊島は持ってねーなー
    木村も今年挑戦ならチャンスあったぞ
  259. 2017/09/06 (水) 00:00:50
    痛々しい将棋だった。今夜は、神経が高ぶって寝れないかも…
  260. 2017/09/06 (水) 00:01:08
    それでもやっぱり羽生さんが好き
  261. 2017/09/06 (水) 00:02:07
    羽生は丸山を見習って筋トレしろ
  262. 2017/09/06 (水) 00:02:18
    羽生も中村も良い将棋だとは思ってないだろうにな
  263. 2017/09/06 (水) 00:02:22
    太地の粘りもここまでかってとこで寝落ちして、今起きたら…えっ羽生負けたの？
  264. 2017/09/06 (水) 00:02:24
    この結果見て渡辺は笑いが止まらんだろうな
    もし竜王挑戦してきても防衛確実だし
    松尾でも防衛するだろうなあ。悪運強い奴だわ
  265. 2017/09/06 (水) 00:03:19
    たしかに終盤で逆転が多かったけど、内容が悪いという感じはしなけどな。将棋ってこんなもんじゃん？
  266. 2017/09/06 (水) 00:03:44
    やべえ、眠れる獅子の清状態だな
    これは列強に良いように食い荒らされるぞ
    というか、今までは獅子どころか霊獣だったわけだが…
  267. 2017/09/06 (水) 00:03:47
    周囲の圧力には羽生といえどもなかなか抗えない
    ７冠を阻止された谷川との王将戦
    ３連勝４連敗の渡辺との竜王戦
    いずれも期待が相手に行って負けている
  268. 2017/09/06 (水) 00:03:54
    渡辺「うちの名誉前王座が遠退いていく…」
  269. 2017/09/06 (水) 00:04:00
    ※296
    この将棋を平均以上って言える理由をまず書くべきだね
  270. 2017/09/06 (水) 00:04:04
    １５年以上前竜王戦挑決の木村戦で一手詰み頓死の後でも立て直した羽生さんをまた見たい
  271. 2017/09/06 (水) 00:04:31
    日付変わった
  272. 2017/09/06 (水) 00:04:42
    アカン、感想戦流し見が精一杯><
    羽生さん熱戦で敗局なのに飄々と感想戦やってて改めて体力集中力すごい
    でも王座はきっと防衛すると信じてるゼ！！！ガンバー
  273. 2017/09/06 (水) 00:04:43
    最後の23桂は羽生さん見えてなかったのかな。
    アベマニコ生の解説でも指摘してたし普通ならプロは見える手だろうが限界だったんだろうか。
    もしくは千日手の筋が見えて気力が尽きたんだろうか。
  274. 2017/09/06 (水) 00:04:56
    太地は「羽生先生も四年前と比べて随分力が落ちたんだなあ」って思って、むしろ少し寂しさを感じるレベルなんじゃないかなと
  275. 2017/09/06 (水) 00:06:50
    ※293
    君は本当に棋譜見るのやめた方がいいかも…笑

  276. 2017/09/06 (水) 00:07:34
    良い将棋か悪い将棋かは俺には判断できんが投げるまでは楽しかったよ
    まあ評価値出てたから「えっそこで投げるのかよ」って思って最後は拍子抜けしたけどね
    そのぶん強く記憶には残りそう　
    棋譜的に見たらレベルは高くない、というかグダった将棋なのかもしれんけどこれはこれでアリかなぁ
  277. 2017/09/06 (水) 00:07:38
    これで中村が「あれば本当は俺の勝ちじゃなかった・・・」って悩んで勝てなくなるのが月下の棋士パターン。
  278. 2017/09/06 (水) 00:08:49
    ※293
    amebaで見てたけど中田の解説で勝ち筋見てたからじゃねーの。
    控室の塚田とかも119手目あたりで後手勝ち終局準備してたらしいじゃん。

    最初勝勢の羽生が詰め損ない、それから太一も詰め損ない、更に羽生が詰め損ないで。

    だから今回の羽生にはショック。
    酷い対局とは思わんけどね。
    酷いとは思わんけどモヤモヤするわ
  279. 2017/09/06 (水) 00:09:09
    ※274
    一理あると思う
  280. 2017/09/06 (水) 00:10:55
    こないだの王位戦第4局からはもう羽生さん見ないことにしてるから…




  281. 2017/09/06 (水) 00:11:15
    羽生先生、ためしに１年くらい休んでみては？
  282. 2017/09/06 (水) 00:11:30
    千日手があっただのなんだのうるせえんだよ。本人が投了といったら投了。知力体力気力を振り絞った熱戦のすえ、羽生の負け。

    棋譜だけ見ると「なんでここで投了？」となるんだろうが、リアルタイムで見てる分には圧倒的に名局だった。
  283. 2017/09/06 (水) 00:11:57
    330

    みてんじゃん
  284. 2017/09/06 (水) 00:14:30
    菅井との王位戦かた切り替えて立て直してくると思ってたら
    供養の王座戦見てヤバイとなったファンは多いだろうな
    棋士たちもぶっちゃけどう思ってるんだろうなあ
    先崎はこれみてどう思うんだろう
    落日とか大騒動しそうだなあw
  285. 2017/09/06 (水) 00:14:33
    もう将棋見ません！
    くだらん
  286. 2017/09/06 (水) 00:14:36
    プロ棋士はすげえよなあ
    俺なんて二時間くらいしか集中力もたないよ
  287. 2017/09/06 (水) 00:15:21
    俺の知る羽生では無かった
    いくら何体も羽生ブランドロボ稼働させててもこの出来はアカン
  288. 2017/09/06 (水) 00:15:29
    松尾戦から何かおかしいんだよなぁ
    衰えからの弱さというのではなく何か変
  289. 2017/09/06 (水) 00:15:34
    感想戦見てると羽生さんさすがに23桂馬は見えてたけど千日手になるまでは読めてなかったぽいな、そっか～とか言ってたし

    うわぁ…がっくりだわ　まじで衰えだな
  290. 2017/09/06 (水) 00:15:35
    序盤で相手の研究手順に踏み込んで負けるのはいいんだ。でも、終盤での今日みたいな負けはファンとしてもつらい。羽生さんといえば終盤の鬼だったのに・・・
  291. 2017/09/06 (水) 00:16:23
    衰えてないって言ってるやつは羽生ファンふくめておらんやろ
  292. 2017/09/06 (水) 00:16:31
    羽生一族最強の羽生王座のはずが…
  293. 2017/09/06 (水) 00:17:46
    安全勝ちを狙うのが一番危険ってこった。
  294. 2017/09/06 (水) 00:18:48
    太地六段に米長永世棋聖の泥沼流が帰依したような勝ち方だった
  295. 2017/09/06 (水) 00:19:05
    タイトル戦の対局としては面白いけど棋譜としては凡戦だろう
    流石にこれを名局というのは無理がある
    検討陣が感嘆ではなくて疑問ばかりだしてるのがそれを示している
    以前の羽生－太一の王座戦に比べちゃうとそういう評価はしょうがない
  296. 2017/09/06 (水) 00:19:10
    王座戦の羽生とは思えない将棋だった
  297. 2017/09/06 (水) 00:19:40
    これは羽生の露骨な人間アピールですわ
  298. 2017/09/06 (水) 00:19:42
    昔の羽生が今の安全勝ちを狙う羽生を見たら何て言うかね・・・・？
  299. 2017/09/06 (水) 00:19:46
    感想戦の圧迫感がすごいな。中村はなんとか自分の勝ちを見つけようとして、第二の対局みたいだ。
  300. 2017/09/06 (水) 00:20:58
    電王戦が終わり、Ponanzaと戦うチャンスが無くなったことで、棋士人生に張りが無くなったんだよ。
  301. 2017/09/06 (水) 00:21:31
    いまは超名局だと思ってる。しかし、明日の朝棋譜を見返したら「？？？」ってなりそう。
  302. 2017/09/06 (水) 00:22:02
    19時以降指してたのは羽生さんじゃないよな？誰か違うと言ってくれ・・・
  303. 2017/09/06 (水) 00:22:09
    まさか第２期叡王戦以外で羽生”九段”を見ることになろうとは。
  304. 2017/09/06 (水) 00:22:23
    先崎「待ってるよ(棋力的に)」
    米長「やっぱり俺が本気で憑依しただけある」
  305. 2017/09/06 (水) 00:23:05
    感想戦、いまだに結論でてねーじゃん
  306. 2017/09/06 (水) 00:23:23
    見てる分には楽しかった
    これをドロドロとかグダグダとかヨレヨレとかの評価になるのは少し驚くわ
    スパッと詰ますことのみに関心を持つと失敗に見えるけど、初手から流れの中での応酬と見ると楽しく見られる
    評価としてつまらないはいいけど、単にグダグダ過ぎなんてコメは見下してるだけなのに声だけはデカくてデカくて
  307. 2017/09/06 (水) 00:24:22
    羽生さん負けたの？
    仕事終わりで見た時はもう勝ちだと思ってたけど、飲み会終わりで見てみたら負けてるやん。
  308. 2017/09/06 (水) 00:24:48
    衰えを見届けられるってのもファンの喜びだと思うのよ
  309. 2017/09/06 (水) 00:24:59
    まあしかし、今の羽生にとっては安全勝ち路線が長い目で見れば最善なのかもしれん。今回のはレアケース中のレアケースではある。普通は投了するだろ。
  310. 2017/09/06 (水) 00:26:07
    羽生さん今日の敗戦を竜王戦挑決に引き摺らないでね(`・ω・´)
  311. 2017/09/06 (水) 00:26:30
    感想戦が普通に終局図からの続きやってるからなｗ
  312. 2017/09/06 (水) 00:27:19
    早々に角切って寄せそこねて太地玉に逃げ回られる
    俺が指す将皇の勝ち切れ将棋と同じレベルでワロタ
    両対局者にとっては忘れて欲しい棋譜
  313. 2017/09/06 (水) 00:27:48
    すごいものを見た。棋譜の完成度はともかく、いままでで一番印象にのこる対局になるかもしれん。
  314. 2017/09/06 (水) 00:28:26
    記録係がかわいそうだ。もう休ませてやれよ。
  315. 2017/09/06 (水) 00:28:50
    谷川浩司が42歳、中原誠が45歳以降無冠になっていることからして羽生善治もそういう時期が来たんだろう。寂しいけども今の若手は凄いから将棋界はまだまだ盛り上がっていくだろう。
  316. 2017/09/06 (水) 00:29:02
    羽生の人間宣言って
    天皇だったのかよ
    てか将棋界の神だったもんなあ
    神でなくただの人でしたってオチですか
  317. 2017/09/06 (水) 00:30:17
    ※335
    大丈夫、お前の人生の方がくだらんから
  318. 2017/09/06 (水) 00:31:47
    370

    とはいえ羽生は別格なんだよな。谷川とかに比べて柔軟な棋風だから、長く活躍できそうな気もするし。
  319. 2017/09/06 (水) 00:31:53
    朝から見てたら名局、棋譜だけ見たら迷局
  320. 2017/09/06 (水) 00:32:31
    中村六段の隣に米長先生がいる…ような気がした
  321. 2017/09/06 (水) 00:33:14
    まあ、中村が勝ちを拾った形なのは確か。番勝負全体でこれがどういう風に作用するかな。
  322. 2017/09/06 (水) 00:33:45
    ※211
    竜王は自分だったら先手持ちではあるけど、投了図からの解説は分からないと言ってた。
    羽生王座が持ち駒の飛車打っても取られちゃうから、もうどうしようもないと思って投了したんじゃないか、もしくは竜王自身が単に簡単な筋を見逃してるのかも、みたいなことも言ってた。
    いずれにせよよく分からないまま日経の解説は終わってしまった…
  323. 2017/09/06 (水) 00:33:54
    激闘の中、ニコ生のサイド広告の森内で草生えるw
  324. 2017/09/06 (水) 00:34:18
    とりあえず名局賞で
  325. 2017/09/06 (水) 00:34:24
    ニコ生は終わった。Abemaはまだやってる。
  326. 2017/09/06 (水) 00:34:35
    夜からちょこっと見て羽生勝ちかなと思ったら負けたのか
  327. 2017/09/06 (水) 00:34:46
    精神的なモノも大きいよ。
    衰えたという言葉を間に受けて、頭の片隅によぎると、自信がなくなり、迷いが生じる。結果、成績にも影響が出る。
    今は不調と思いたい。
  328. 2017/09/06 (水) 00:35:20
    羽　生　善　治　十　九　世　名　人
  329. 2017/09/06 (水) 00:35:50
    菅井に負けて王位失冠のときよりショックが大きい
    この将棋負けるのかあ。投了のタイミングが意味不明だし
    太地すごいっていうよりも羽生が酷いわ
    豊島挑戦ならもっと早い段階でスマートに勝ってたわたぶん
    この負け方は嫌だし不案内なるような対局だったなー
  330. 2017/09/06 (水) 00:36:57
    粘ってもしょうがないような差に見えたけどなあ。「羽生の手が震えた」×２から逃れるとはすごいな。
  331. 2017/09/06 (水) 00:37:01
    松尾ちゃん、チャンス到来！
  332. 2017/09/06 (水) 00:38:39
    羽生のタイトル100期、永世竜王がみたいんだがもう厳しいんだろうか…
  333. 2017/09/06 (水) 00:39:12
    記録係の三浦三段は二代目電王手？
    だとしたら初代電王手と見事なコラボだ。
  334. 2017/09/06 (水) 00:39:24
    終盤力の衰えってのは羽生も自覚してるでしょ。だからこそ本局みたいな、最短じゃなくて安全勝ちを目指す方針を意識的に選んでるんだと思う。
  335. 2017/09/06 (水) 00:39:42
    手が震えたら勝ちを確信してるとか言ってるのは何処の何奴ですかwwwwwww
  336. 2017/09/06 (水) 00:40:33
    結局あの成桂引きは後の２６桂～37桂を誘発しただけだったなあ。
    あれ、一体何だったんだろう。

    それにしても、ホントに終盤切れなくなったな。
    中原さんが言ってたとおりってことか…
  337. 2017/09/06 (水) 00:40:57
    羽生の衰えを認めたうえで、年齢に抗してどこまで頑張れるかは興味あるな。いまの環境で大山や米長みたいな最年長記録を作っていけるんだろうか。
  338. 2017/09/06 (水) 00:41:16
    ※386
    こないだの叡王戦での森内負けのときでさえ「一局の負けであーだこーだ言って」って言ってるやつが
    いまだに、いまだにいるくらいなんだけどな
    羽生の場合はやっぱショックが大きいか
  339. 2017/09/06 (水) 00:42:21
    58銀から狂った
  340. 2017/09/06 (水) 00:43:40
    394

    桂引きも問題だったが、動画をみてると先手の15桂馬に対して飛車を取るところで、秒読み直前まで45金を打とうとしてたぞ。飛車が効いてるのに。

    やっぱりちょっと普通の状態ではなかったと思われる。
  341. 2017/09/06 (水) 00:44:10
    ここから羽生の第二形態がくるよ
    もちろん第四形態まである
  342. 2017/09/06 (水) 00:46:06
    中村六段も勝ちは嬉しいだろうけどもやっとしてるだろうな・・・
    でも本人の粘りがあってこその勝ちだから、次局以降も頑張ってほしい。
    羽生王座も思うところはあるにせよ、切り替えて次の竜王戦挑決、王座戦２局以降も頑張ってほしいわ。
  343. 2017/09/06 (水) 00:48:09
    久々の羽生マジックかと思ったら・・・あそこから再逆転とか逆にマジックではあるけどな。
  344. 2017/09/06 (水) 00:48:28
    1分将棋でしょうがないとは思うがタイトル戦でまだはっきりしてない局面で投げたら羽生じゃなかろうが「えー？」という感想になるわな　評価値云々以前に解説も「えっ？」ってなってたしなぁ
  345. 2017/09/06 (水) 00:49:56
    羽生マジックもネタ切れ
  346. 2017/09/06 (水) 00:50:03
    体力負け感が半端ない　これはきついな　これから島以外の棋士には粘られるぞ
  347. 2017/09/06 (水) 00:51:34
    ひとつ負けるごとに竜王戦が苦しくなるが
    早く三つ負ければ竜王戦が楽になる
  348. 2017/09/06 (水) 00:51:39
    最近忘れてたけど、やはり将棋や逆転のゲームだったか
  349. 2017/09/06 (水) 00:52:38
    疲労困憊で思考停止状態になってたんじゃないか？
    大判解説で木村さんの質問に全く反応できてなかったし
  350. 2017/09/06 (水) 00:53:40
    羽生に勝てるとなると
    島でも粘るよ
  351. 2017/09/06 (水) 00:54:12
    これで、中村に対して安全勝ち狙いで行くのは危ないことが分かった。投げてくれないし、勝負術にも優れてる。

    でも、最近の羽生には珍しく作戦勝ちしてたし、盤勝負はまだまだわからん。
  352. 2017/09/06 (水) 00:55:52
    なんだかんだ、ここから３つ勝つのが羽生王座よ
  353. 2017/09/06 (水) 00:56:21
    399

    思わず「飛車飛車っ」って叫んじまった。
    何でこんな将棋にって、頭に血がのぼっちゃってたんだろうな。

    ２２歩に手抜きでそっぽの金取ったときも、なんかやな予感はしたけど。
  354. 2017/09/06 (水) 00:58:49
    7番勝負ならわからんけど、
    5番勝負の初戦をこんな形で落としたらもう無理。
    竜王なんて夢のまた夢。
    ナベが衰えとはレベルが違い過ぎるよ。
  355. 2017/09/06 (水) 01:00:09
    次局では後手の太地は何か特別な作戦を用意してくると思う
    次にも勝てば太地の奪取は確定的
  356. 2017/09/06 (水) 01:01:07
    415
    別居したら不仲報道されるし無理だろ
  357. 2017/09/06 (水) 01:02:09
    投了図以降の方が長いんじゃないか？
  358. 2017/09/06 (水) 01:02:40
    松尾挑戦かもな
  359. 2017/09/06 (水) 01:02:46
    不仲もなにも奥様は愛情が薄くなったと告白してる。
  360. 2017/09/06 (水) 01:04:01
    落とし方の内容が悪いよな
    完全に失冠の流れ
  361. 2017/09/06 (水) 01:04:44
    Abemaも終わった
  362. 2017/09/06 (水) 01:07:02
    終わった(視聴数870k)
  363. 2017/09/06 (水) 01:08:58
    夕飯でごはん抜いた太地のほうが先にエネルギー切れるんじゃないかくらい思ってたけど実際はそんなわかりやすくなかった

    ※420
    本当の野球でも、守備範囲が広いと（難しいボールに触る機会が増えるため）エラーが増える傾向があるのに、そういう特性を無視してエラーの数だけで選手の優劣語るやつがいるからな
    その結果UZRという指標が生まれたりしているがまだ浸透しているかどうかといったところ
  364. 2017/09/06 (水) 01:13:28
    斎藤と中村の挑戦逆だったら結果変わってたってレベルで王位戦からおかしくなってる
    羽生さんの中でなんかあったんだろうな
  365. 2017/09/06 (水) 01:15:40
    山崎コピペが羽生コピペに改変される時が来るとは
    因果応報と言うものを受け入れないといけませんね
  366. 2017/09/06 (水) 01:16:48
    普通に体力負けかー。
    おなかとか音とか気にしないでもっとチョコ（？）食べておけばよかったのに。
    再逆転してからたしかに寄せ切るのは難しいけれど逆転はあり得ないと思った。
    屋敷が半笑いでまだまだ難しいとか言ってるのは盛り上げてるだけかと思ったし、実際半分以上そういうニュアンスだったように思う。
    太地はお手本のようないい粘りしたわ。勉強になる。
    それにしても面白い将棋だったんだなー。
  367. 2017/09/06 (水) 01:18:24
    角切ったからには寄せきらんといかんぞ
  368. 2017/09/06 (水) 01:24:02
    執念や！
    太地の、タイトルにかける執念が粘り勝ちを呼び込んだんや！

    この死闘を制したのは大きすぎる
    マジで太地王座を実現してほしい
  369. 2017/09/06 (水) 01:29:08
    お前ら羽生善治をわかってなさすぎ。グレー発言から嫁はんのTwitterから前回の負けから今回の負けまで全て計算に決まってるだろ。

    そうだろ？？？なぁ、そうなんだろー？？誰か、誰か、答えてくれよー！
  370. 2017/09/06 (水) 01:32:55
    イチローも一時期エラーが増えたしな。
    本人も打率より失策数が気になると言ってた。
  371. 2017/09/06 (水) 01:34:23
    羽生以外の羽生世代が衰え、羽生まで衰えたら羽生世代全滅やないか。
  372. 2017/09/06 (水) 01:38:50
    羽生は菅井に壊されたな
  373. 2017/09/06 (水) 01:42:47
    竜王戦に集中するために他は捨てるんやろ
  374. 2017/09/06 (水) 01:46:52
    羽生さんの将棋はつくりが繊細で「ブレ」が出やすいのだと思う
    図って作ったような信じられない棋譜を出す一方、初歩的なミスで負けたように見える棋譜も出てしまうものじゃないかな
    そんな将棋をコントロールして勝ってきたのは凄すぎで、体力気力も凄い必要とするものだと思う
    それがこれからはコントロールしきれるのか？という不安があるのは分かる
    にしても太一さんは、後手が安全になった時点で投了するかなと思ったけど、あきらめずに指して勝ちに持っていったからな
    今日は中村太一が一本とったよ
  375. 2017/09/06 (水) 01:47:39
    ※４２２
    愛情が薄くなった→不仲にはならんしあのツイは愛情が薄くなったって内容じゃないよ
    こんいう悪意ある解釈なり、理解力が足りないやつって普段どこで生きてるん？
  376. 2017/09/06 (水) 01:57:22
    午後二時まで見て出かけたけど羽生さんの勝ちと思ってたわ
    太一すごいな
  377. 2017/09/06 (水) 02:02:54
    443
    芸能界にいるような女は大なり小なりそういうとこあるよ。
  378. 2017/09/06 (水) 02:03:51
    羽生さんが衰えたのではない、太地くんが強くなったのだと
    好意的に解釈できんか？
  379. 2017/09/06 (水) 02:05:25
    内容がね…
  380. 2017/09/06 (水) 02:28:15
    泥試合でも面白かったけど最後がなぁ
    終わりよければ全て良しの逆になってしもうた
    解説が山ちゃんだったら楽しかっただろうが
  381. 2017/09/06 (水) 02:34:50
    羽生さん壁だか床だかグーで殴ったらしい
  382. 2017/09/06 (水) 02:37:35
    千日手逃しか、、、
    戦友森内が引退したことで気が抜けたのかもな
    手のひら返ししたいし羽生さんもう一踏ん張り！
  383. 2017/09/06 (水) 02:37:48
    羽生さんも2戦目以降切り替えてやるんじゃないかな
    不利なところから挽回してたし、
    まだまだ防衛してくれると思う
  384. 2017/09/06 (水) 02:43:14
    第2局は太地が後手だから横歩だろうね
    羽生さん先手で矢倉はやらんだろう
  385. 2017/09/06 (水) 03:09:54
    3→2→1→9(0)
    ああ・・・
  386. 2017/09/06 (水) 03:40:38
    体力(粘り)勝負で競り負ける時点で羽生対策はもう出来た様なものなんだよなあ
    その前に倒しきる読みも落ちてきてるし、作戦勝ちか相手の持ち時間を切らす技術を身につけるしかない

    正攻法(腕力)じゃ勝てなくなってるんだからズル賢くならなきゃ！羽生さん！
  387. 2017/09/06 (水) 03:52:19
    激闘だったわ
    面白かった
  388. 2017/09/06 (水) 04:10:25
    あぁ、びっくり。久しぶりの観戦将棋。前夜10時くらいに疲れて寝た。
    それでも羽生さん勝つと思って今起きてみるとなんと・・・

    誰かが触れていたが、渡辺事件で壊れて以来、今回久方ぶりの観戦で、完全に解体した。

    弱いアマだが、これで縁台将棋とプロ将棋の観戦はやはり大差なくなるのだろうか。

  389. 2017/09/06 (水) 04:15:59
    人間ならではの迷局。面白いわこれ。
  390. 2017/09/06 (水) 04:17:06
    まるで師匠が憑依したかのような将棋だった、やったな太地
    一時は完全に負けだと思ってた
  391. 2017/09/06 (水) 04:20:45
    キレイに勝ちきるだけが将棋じゃないからね
  392. 2017/09/06 (水) 05:28:21
    粘る価値があるな今の羽生さんには
    体力的にきついだろうな羽生さんは
  393. 2017/09/06 (水) 05:33:05
    [最高のシナリオ]

    ・松尾戦勝利
    ↓
    ・王座防衛99
    ↓
    ・竜王奪取

    これで、永世七冠 ＆ タイトル100期


    [最悪のシナリオ]

    ・松尾戦敗北
    ↓
    ・王座失冠

    羽生棋聖


    ---------------

    これもそれも、たかだか46歳でフリクラに逃げた、森内が悪い
    この世代が、もう負けてもいいっていう空気・流れを思いっきり作ってしまったんだ

  394. 2017/09/06 (水) 05:36:38
    羽生さんの「負けました」がこれまでに見たことがないくらい悲痛な声と表情だった
  395. 2017/09/06 (水) 05:38:11
    本田さーーーん、好きよ

    やっぱり将棋はニコ生で観るのがおもしろいな
    まぁ、愛ちゃんも好きだけど
  396. 2017/09/06 (水) 05:44:45
    ・徐々に1000リード（夕休まで）
    ↓
    へまかます（仕方なし）
    ↓
    ・-500までやられるも、再度1000リード
    ↓
    ・じわじわと 3000リードで、もう負けない形になる
    ↓
    ・謎の成桂引き
    ↓
    それでも互角
    ↓
    ・最後、まだまだ粘れる順があるのに、心が折れる



    こんな負け方、ないわ
    そうとうに尾を引くぞ！！！！
  397. 2017/09/06 (水) 05:46:10
    桃子は上手だけど、おばさんになったなあ
  398. 2017/09/06 (水) 06:13:22
    羽生さんは、みんなが期待しているここぞの勝負では、昔から弱い印象
    100期達成は３年後くらいとみた
  399. 2017/09/06 (水) 06:36:13
    竜頭蛇尾

    1、２年後には、20代(10代もあるか)がタイトル独占
    していると予想
  400. 2017/09/06 (水) 06:45:53
    羽生さん相手に粘れば勝てると印象付けた対局だった
    今後の対局が本当に不安
  401. 2017/09/06 (水) 06:53:44
    格下が羽生さんに勝つにはこういう将棋でいいんだよ
    個人的に保存しときたい棋譜だわ
  402. 2017/09/06 (水) 06:53:53
    羽生は弱い。中村はもっと弱い
  403. 2017/09/06 (水) 06:55:39
    心折れたんだろうな。
    最善でも千日手だったし。

    あるいは、自分に負けたのか。
  404. 2017/09/06 (水) 07:05:17
    衰えでは説明し切れないと思う
    8月6日に棋王戦で及川拓馬六段に敗北
    8月12日に王座戦でずっと得意として来た三浦九段に敗北
    この局も羽生王座らしからぬ負け方
    心労があるような気がする

  405. 2017/09/06 (水) 07:08:26
    太一嫌いじゃないけど 2組 B2 六段でﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰってのはなぁ いかがなものか
  406. 2017/09/06 (水) 07:17:38
    この一局で一番今勢いあるのは20代ってわかったわ
    アラサーの太地でも渡辺でもなく
    間違いなく20代がこれから将棋界を引っ張っていく
    あと藤井四段もな
    40代の羽生はどこまで耐えられるかだな
    30代？もう劣化が酷すぎるだろ
  407. 2017/09/06 (水) 07:32:20
    中原十六世名人「45歳ぐらいから頭の中の将棋盤の映像が暗くなった」
  408. 2017/09/06 (水) 07:32:34
    あんな疲労困憊な羽生さん始めてみたな
    とりあえず休んで持ち直してほしい
  409. 2017/09/06 (水) 07:36:52
    羽生衰えたか？
  410. 2017/09/06 (水) 07:38:18
    やはり一日制は面白いねぇ
    二日制はまじで廃止すべき
  411. 2017/09/06 (水) 07:39:34
    ここ数ヶ月だよね？こんな突然手が見えなくなるもんなんだね。信じられない。新4段の方が終盤強いレベル。
  412. 2017/09/06 (水) 07:46:25
    ※486
    訂正：8月12日の三浦九段戦は王将戦
    三浦九段「読み抜けがあったので褒められたものではないが、比較的良い将棋が指せたと思う」

    羽生王座は「比較的良い」程度の将棋で倒せる相手では無かった
  413. 2017/09/06 (水) 07:47:54
    起床して少し考えてみたらやっぱ昨日面白かったな
    羽生さん衰えてるけどこのカードの王座戦はまた大熱戦が見れそう
  414. 2017/09/06 (水) 07:56:39
    羽生さんの神秘のヴェールはがれてただの強いおっさんになっちゃった
  415. 2017/09/06 (水) 08:14:18
    粘られて逆転負けは信用を落とす、１敗よりもこれが痛い
  416. 2017/09/06 (水) 08:33:11
    昨日は本当に辛かった
    でも一夜明けて、衰えはどんな強者にも必ずやってくるものとしてそれも受け入れて、
    それでもやっぱり羽生を応援し続けたいと改めて思った。

    上の方でも書いてる人がいたけど、タニーや中原先生だってこうやって衰えていったけど
    それでも長年築いてきた確かな栄光は消えるわけじゃないから。
  417. 2017/09/06 (水) 08:38:59
    長引きすぎて体力で負けた。
    仕事を絞ってタイトル戦に備えて欲しい。
    イベントは変わりにナベに行かせろ。
  418. 2017/09/06 (水) 08:57:20
    ８回に大差をミスで逆転され、さらに９回中村のミスで再逆転したのに勝てなかった羽生さん
  419. 2017/09/06 (水) 09:04:34
    23桂、25銀、同銀、26馬に先手玉に詰みが無ければ後手玉詰みでは
  420. 2017/09/06 (水) 09:06:03
    23h過ぎだから年齢的に無理なの．しょうがないね
  421. 2017/09/06 (水) 09:12:41
    それでも金曜日は
    羽生さんを応援するでしょ
  422. 2017/09/06 (水) 09:18:13
    大平ってアベマみてますアピール結構してんのに、全然お呼ばれされないのな
    関東在住のくせして
  423. 2017/09/06 (水) 09:20:52
    40過ぎると身体がしんどくて持たなくなってくるのか
    飲んでても家でくつろいでても22時過ぎるあたりからグロッキーになるから
    ましてや連戦続きの羽生さんがお疲れの気持ちはよくわかる
  424. 2017/09/06 (水) 09:35:43
    マジで棋聖とられてなくて良かった
  425. 2017/09/06 (水) 09:39:03
    羽生さんの栄養管理は大丈夫なのだろうか

    もう50近いのだからそうゆうところが凄く重要になってくると思う


    あれだけ頭使ってあの食事量でもつものなのだろうか
  426. 2017/09/06 (水) 09:50:07
    羽生の劣化が酷すぎて辛い
    あの将棋が勝てないんじゃこのまま失冠まで一直線だな
  427. 2017/09/06 (水) 10:00:40
    羽生ニ冠は疑問手もあったが妙手もあった
    全盛期ほどではないが決して弱くはない
    中村六段が上手かったと褒めるべき
    逆転再逆転でシーソーゲームの熱戦だったね
  428. 2017/09/06 (水) 10:08:20
    本当は嫁さんが娘をスケート場まで車で送り迎えするんじゃなくて
    旦那を千駄ヶ谷まで車で送り迎えすべきなんだよな。
    もう今さらそんなの期待できないから自分でハイヤーと栄養士はそろえた方がいいぞ。
    というか千駄ヶ谷の隣に研究所兼別荘を構えてできるだけ将棋以外に使う体力とストレスはフリーにしたほうがいい。

  429. 2017/09/06 (水) 10:17:31
    夕食休憩までにおわるんじゃねーの　　　っていうプレッシャーに負けたな

    ・夕休直後の早指し
    ・謎の成桂引き
    ・幻の金打ちフェイント
    ・互角での投了

    すべては、勝ち戦に対する心理状態で負けた
    決して老いでまけたわけではない
  430. 2017/09/06 (水) 11:53:55
    盛者必衰の理をあらわす
  431. 2017/09/06 (水) 11:55:34
    長すぎて見てる方も疲れたし、対局者の疲労はすごいだろな逆転再逆転ありすぎて面白かった
    いろいろあったが、やっぱり風呂に行けない将棋は面白い 何だかんだいって次も見てしまうんだな～
  432. 2017/09/06 (水) 11:59:06
    太地は序盤で大失敗したのによく心が折れずに頑張ったと思う
    開始前からどんなに不利な局面になっても
    徹底抗戦で最後の一手詰めまで指すと決めていたのかもね
    それとも粘りまくったら羽生さんが間違えることが分かっていたんだろうか
  433. 2017/09/06 (水) 12:06:59
    評価値よりかは難しい局面だったから数字の揺れは仕方ないとして、羽生さんならというのが全く感じない一局だった
    もしかしたら羽生マジックのような意外な一手まで読んでしまうのが衰えた事で逆に足枷になってるのかもしれない…
  434. 2017/09/06 (水) 12:10:04
    最善で千日手なら体力温存のために捨てるのも勝負術でしょ！という思惑ならいいけどね
    ガチでクタクタだったな
  435. 2017/09/06 (水) 12:32:10
    522
    それはキツイな。
    確かに坊主は生意気だったよ。
  436. 2017/09/06 (水) 12:32:20
    中村六段へそっと師匠と兄弟子からの応援があったから（震え）
  437. 2017/09/06 (水) 12:33:29
    松尾戦までに体力が回復するのかな
    今週の金曜日だからね
  438. 2017/09/06 (水) 12:44:37
    棋力もはっきり衰えてるのは事実だろう。忙しくて研究時間も用意できてないんだと思う。

    けど、体力作りとか食事改善で少しでも長くタイトル保持者として活躍して欲しい。

    △４５金は▲同飛ではっきり駄目なのにびっくりした。はっきり言ってまともな状態じゃなかったと思う。純粋な棋力低下・研究不足以外にも問題があるとしか思えない。
  439. 2017/09/06 (水) 13:57:25
    羽生さん最後おじいちゃんみたいだったぞ・・・
  440. 2017/09/06 (水) 14:16:03
    実際おじいちゃんでも良い年齢だからな、、
  441. 2017/09/06 (水) 14:29:47
    いやいや流石に50にもなっていないのにおじいちゃんは・・・
  442. 2017/09/06 (水) 14:46:55
    ※499
    飯野さんの方が年上だけどそう思う？
  443. 2017/09/06 (水) 15:14:00
    慎太郎下して復調したかと思ったけど、やっぱり去年から衰えが半端じゃないな。
  444. 2017/09/06 (水) 16:07:32
    棋力云々じゃなくメンタルで負けてる羽生さんは始めて見た
    今まで将棋で連敗してもこんな事無かったんだから、私生活で何かあったんだろうなぁ
  445. 2017/09/06 (水) 16:32:35
    まぁでも鬼畜眼鏡先生もあそこで投げてようやく他の棋士の気持ちがわかったんじゃないかな
  446. 2017/09/06 (水) 16:50:55
    １分将棋を延々と戦い抜く力がもう無くなりつつあるんだろうな
  447. 2017/09/06 (水) 17:23:25
    ～竜王戦前夜祭にて～

    544「ワワワワッ、ワタッ、ナッ、オマッ、デッデッ、テクンナッ！」
    渡辺竜王「ちょっと全然なに言ってるかわからないんでー」
    544「ソッソッ、ソウホッ、セツメイッ・・・キトウッ！」（泣）
    渡辺竜王「？？？？？」
    544「サイン・・・」
    渡辺竜王「あッ、サイン？いいですよ～」ｻﾗｻﾗ
    　　　　「楽しんでってくださいね～」
    544「キトウ・・・」（サインを抱きしめる）
  448. 2017/09/06 (水) 17:30:49
    ※546
    揮毫を求められるのは棋士だけではない
    このサイトで匿名で投稿している人にもサインを求められて応じている人がいることを心しておけ
  449. 2017/09/06 (水) 18:20:38
    ×サインを抱きしめる
    ○サインを破り捨てる

    なら文句なし
  450. 2017/09/06 (水) 18:32:09
    544、548がかわいい
  451. 2017/09/06 (水) 19:18:54
    羽生が衰えたというより最近の若いのは強いよ
  452. 2017/09/06 (水) 19:57:29
    最強の名を欲しいままにした絶対王者の羽生の衰えが目に見えてくるとそりゃ誰にもショックはあるだろう
    しかし一生衰えない人間などいない
    ソフトが一気に発展したのも大きいだろう
  453. 2017/09/06 (水) 19:57:56
    多分菅井戦で気付いちまったんだろうな
    ソフトでひたすら未知の局面でのハメ手みたいな手筋を暗記すれば人間のその場の読みでは対応できない事に
    そりゃ大好きな将棋が棋士本人の才能をかけてせめぎ合う勝負じゃなく無機質なソフトの暗記クイズ大会みたいになりゃ絶望したくもなるわ
  454. 2017/09/06 (水) 20:14:26
    羽生さん今年は竜王戦だけは頑張って欲しい。永世7冠を達成して欲しい
  455. 2017/09/06 (水) 20:26:45
    睡眠導入剤を盛られたんだろ。

    連盟は羽生の血液検査しないと
  456. 2017/09/06 (水) 20:36:31
    過労じゃね
    あるときから無理が利かなくなってるんだけど、自分では気がつかないんだよね
  457. 2017/09/06 (水) 20:42:41
    ※514
    まあこれ
    所詮は元アイドル
  458. 2017/09/06 (水) 20:47:28
    若い時のアヒルと香川は結構似てるような気がするが
  459. 2017/09/06 (水) 20:48:05
    体力が衰えると、気力も続かないんだよね・・・
    50前なら尚更だと思うわ。
    年齢的に羽生の時代の終わりに来てるだろうし、
    嫁さんにはスケート選手おっかけたり、うさぎあひるって
    一日中ツイッターに張り付いてないで、
    羽生への最後のサポートに尽力してほしいがな・・・
    あの調子じゃ無理だね・・・
    昔芸能界にいたころのようにちやほやされることの気持ちよさを覚えたら、
    そりゃ引き下がれないと思う。麻薬みたいなもの。
  460. 2017/09/06 (水) 20:50:22
    何で研究するかが違うだけで、未知の局面に誘導されることがあるのは対人の研究会の場合と変わりない。

    もうソフトを活用して（あるいは頑なに活用しないで）プロ棋士になにができるか、という時代になってるんだから、別にソフトを相手にした研究が貶められる筋合いもない。

    羽生世代の将棋だって古参棋士にさんざん貶されてきたのを、結果で吹き飛ばしたんだから
  461. 2017/09/06 (水) 21:30:53
    羽生が評価値下げてる手に、長手数の詰めろが多々あった事は秘密にしておこう。
  462. 2017/09/06 (水) 22:18:36
    ※564
    奥さん、子どもが小さい時に夜泣きをすれば
    「研究の邪魔になるから」と言って子どもを連れて外に出る人だよ？
    ツイッター見る限り今だって家事、子どもの進学＆PTA関係、
    タイトル戦の着物の管理等は全部奥さんだし、充分じゃないの？
    あひる、うさぎ、スケート観戦は家のTVで出来るんだし、何で部外者が偉そうにそこまで言うかなぁ…
  463. 2017/09/06 (水) 22:25:17
    ※514
    奥さんに送り迎えしてもらってる棋士っているのか？
    みんなテクテク歩いて入館してるイメージだわ
  464. 2017/09/06 (水) 22:43:07
    567

    センスない。無理すんな。
  465. 2017/09/06 (水) 22:54:02
    やはり本家にはかなわんね
    コピー将棋やる奴はセンスない
  466. 2017/09/06 (水) 23:04:59
    大変な事態になってしまいました、とか
    一致率40%でも急所で使えば勝てる、とか
    渡辺自身が名言多すぎてわざわざネタを作るまでもないんだよねw
  467. 2017/09/07 (木) 08:19:27
    成桂引の意味はよくわからなかった
    山ちゃんやナメちゃんなら、うっかりはうっかりとハッキリ言うのだろうが
    羽生さんはそこらへんぼかすから
  468. 2017/09/07 (木) 08:28:05
    ６六成桂は最善手だった説
    https://mobile.twitter.com/yudaishogisuki/status/905069483567472640/photo/1
  469. 2017/09/07 (木) 15:03:23
    少し前から気付いてはいたけど、
    時々神がかり的な勝ち方もするから
  470. 2017/09/07 (木) 19:15:47
    コメ欄最初から見てるとちょいちょい山ちゃんが引き合いに出されてて笑うｗ
    羽生さんは時間差ブーメランやな
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