【名人戦】佐藤天彦名人が47手目を封じる　研究手で名人ペース ～ 2ch名人

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【名人戦】佐藤天彦名人が47手目を封じる　研究手で名人ペース

名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


409：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:17:10.63 ID:B1UGFO2Wd.net
明日の封じ手は56角


418：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:19:51.71 ID:IzhEthBt0.net
先手56角で飛車を右翼展開が見えているから、相当後手が気を使う展開。
ウチの技巧は56角に32金か45歩を読んでいる。名人は当然研究の範囲だろう。


421：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:20:12.37 ID:xaSxBpgX0.net
この時点の６００はまだ分からんが、天彦徹夜で研究してきそうだし無理だな


425：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:21:37.03 ID:xcdDcHWm0.net
しかし23歩から良いところがないな
大橋新手は3日で終了か


427：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:21:58.14 ID:IzhEthBt0.net
天彦は指したい手をほとんど指して、羽生は追随する展開。後手厳しそう。


430：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:23:45.91 ID:OGLOz6jLH.net
大橋流は23歩で先手有利になるんかね


435：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:24:48.37 ID:IzhEthBt0.net
>>430
33馬から平謝りがある。


441：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:25:32.35 ID:xm+yyv950.net
>>430
評価値０だよ
だから後手番としては悪くない局面
今日に関しては先手側のストックアドバンテージが高すぎた


431：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:24:07.61 ID:IzhEthBt0.net
いやーそれにしても天彦はプロだわ。
一般のファンには受けないだろうが。


434：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:24:45.25 ID:bHhUrJgS0.net
33馬だったら全くの互角だったぞ


436：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:24:51.92 ID:6CAP4UZX0.net
増田「３五飛車もあるけど、そんな無理する局面じゃないので５六角が90％以上」


437：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:24:54.34 ID:z28tNEWS0.net
大橋新手は別に死んでないだろ
23歩以降指し手を研究してきたのと
手なりで指した差が現在800ということであって分かれは色々あった


444：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:26:13.56 ID:ifhBCE6H0.net
羽生が23歩の変化を研究してなかったということが一番残念だわ
じゃあ王位戦と同一局面とか持ってくるなよ


448：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:27:13.73 ID:an855G2ip.net
はあぁ？
もう600開いてんの？
長考しまくって悪手やってんのかよ

天彦が実力＋◯◯◯やってんのか羽生さんが勝手にこけてんのかしらないけど、
とにかく天彦は名人戦の先手勝率が異常に高いはず
これは本当に実力かなぁ？


453：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:28:32.89 ID:yw9JkriF0.net
二日制の対局は後手が勝ちやすいと渡辺が言ってたと思うが
また先手ばかり勝つ流れか


460：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:29:51.05 ID:bHhUrJgS0.net
しかし封じ手時点でこんなに差がついたのも久しぶりだな
大体いままでは互角の範疇だったが


472：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:32:17.58 ID:z28tNEWS0.net
天彦は悪くない
差がついたことを仮に悪とするなら研究に不用心に突っ込んだ方が悪い
勿論どちらも悪くなんてないと思うが


475：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:32:55.96 ID:jAH+bCkR0.net
天彦も横歩で二回負け言うわけにはいかんしなあ


476：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:33:02.90 ID:x9/X/bMa0.net
持ち時間の差は痛いが評価値にしてこんぐらいのマイナスで済んでるから
純粋ハメ殺しは避けられた恰好だろう


487：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:35:12.34 ID:dqXtmceq0.net
やはり天彦は名人戦に賭けてるな


532：名無し名人： 2018/05/19(土) 18:45:37.63 ID:B1UGFO2Wd.net
羽生さんは松尾との感想戦後手で指してみたい手があったが
23歩を読んでなかったんじゃないか
長考したけど思わしい手がない
今はこんな感じかな


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コメント一覧
  1. 2018/05/19 (土) 19:03:40
    天彦有利
  2. 2018/05/19 (土) 19:05:04
    羽生にしては軽率すぎる将棋
    菅井や太地にタイトル取られたときと同じぐらいヘボい
  3. 2018/05/19 (土) 19:05:20
    羽生はソフト使ってないなそれは確信できたわ
    23歩なんてソフトで1秒読ませたら出てくる手を読めずにそのまま採用とか使える環境なら絶対あり得ん
  4. 2018/05/19 (土) 19:06:25
    指したい手の差からしてもう駄目だろうな
    再開即終局しても驚かない
  5. 2018/05/19 (土) 19:06:35
    天彦は今夜、三浦っちゃうんだろうなあ。
  6. 2018/05/19 (土) 19:06:50
    これは先手番シリーズだな
    第7局で先手を引けるかの運ゲー
  7. 2018/05/19 (土) 19:09:03
    天彦は賞金でどんな服買おうかと充分に考えられただろうな
    ソフト回してその通りに指すだけでソフト使えないロートル相手に勝てるんだからボロい商売だな名人って
  8. 2018/05/19 (土) 19:13:27
    天彦4-2で防衛だな
  9. 2018/05/19 (土) 19:14:05
    ここのコメ欄も本スレも沼ばっかりだな
    一体何様なんだw
  10. 2018/05/19 (土) 19:14:14
    羽生は実力で天彦に劣っている
    二年前に格付けは済んでいる
  11. 2018/05/19 (土) 19:14:55
    羽生は金井より弱い
  12. 2018/05/19 (土) 19:15:08
    44に馬引いた意図がなんだったのかド素人にはわからん
  13. 2018/05/19 (土) 19:15:32
    名人4ｰ2防衛大いに結構
  14. 2018/05/19 (土) 19:15:36
    流れは完全に2代目森内
  15. 2018/05/19 (土) 19:15:53
    +600なんて若干有利で羽生に限らず逆転するプロは多いんだがなあ
    研究手のどちらが一歩先をいくか明日妙手が出ること期待
  16. 2018/05/19 (土) 19:16:48
    三浦「天彦くん、羽生に絶対勝てる方法あるよ！」
  17. 2018/05/19 (土) 19:16:52
    名人戦以外は捨ててでも名人戦勝ちにくる天彦の方が強いよ
  18. 2018/05/19 (土) 19:16:57
    ウサギおじさんすでに瀕死ってこれマジ？
  19. 2018/05/19 (土) 19:17:29
    天彦は2代目森内
    つまりここから数年は羽生天彦の名人戦で楽しめるぞ良かったな
  20. 2018/05/19 (土) 19:17:45
    明日昼前に終わるな
  21. 2018/05/19 (土) 19:19:04
    大エース聞き手中村桃子様の司会進行、言葉遣い、所作
    そういうところを、若手女流棋士は正座してチェックしているのかね？
    盗めるところ、一杯あるよね
  22. 2018/05/19 (土) 19:19:12
    なんか聡太から将棋興味持ったような、にわかが本当に増えたな...
  23. 2018/05/19 (土) 19:19:27
    たかが600でファビョりすぎだろ
  24. 2018/05/19 (土) 19:19:41
    客観的に見て羽生が名人に返り咲くチャンスは多くない
    今回が最後かもしれないと全力を尽くしている
    つまり天彦がそれを遥かに上回っているという事が分かる
  25. 2018/05/19 (土) 19:19:49
    そらもう名人様だらけよ
  26. 2018/05/19 (土) 19:19:56
    羽生弱すぎ
    話にならねえな
  27. 2018/05/19 (土) 19:20:12
    ＞天彦は悪くない

    この局に関しては悪くないけど
    他で負けまくってるのは悪いよ
    名人を名乗るな
  28. 2018/05/19 (土) 19:20:24
    あーあ
    明日は福岡まで大盤解説に行く予定だったが
    キャンセルしようかなあ
  29. 2018/05/19 (土) 19:21:45
    本局落としたら羽生は三連敗する
  30. 2018/05/19 (土) 19:24:21
    先に後手番で勝てた方が名人だなこれ
    先手番しか勝ってない
  31. 2018/05/19 (土) 19:27:27
    将棋って先手が有利なの？
    最近先手が勝ってるとこしか見てないけど
  32. 2018/05/19 (土) 19:28:28
    明日にこのシリーズの命運が懸かる
    天彦が勝てば防衛だ
    羽生はポッキリと折れる
  33. 2018/05/19 (土) 19:30:12
    昔から全体で先手が52％くらいの勝率
    ただしタイトル戦など強豪同士の対局になるとその差が顕著になる
  34. 2018/05/19 (土) 19:30:39
    そりゃ先に詰ました方が勝ちになるんだから1手早い先手が有利に決まってるわな
    遊戯王みたいに同一ターン性にしないと公平な訳ない
  35. 2018/05/19 (土) 19:31:59
    天彦名人全力応援！
  36. 2018/05/19 (土) 19:34:05
    名人は年間勝率を５割下回ったら剥奪で順位戦１位が名人位に就任というルールにした方がいい。他のタイトルに関してもそうしてほしい。
    極端な話、１年の内４勝するために注ぎ込めばいいって王者じゃないだろう・・・
  37. 2018/05/19 (土) 19:35:44
    1年を4勝で暮らす良い貴族
  38. 2018/05/19 (土) 19:36:20
    やっぱ、タイトル戦の渡辺派は強いや。
  39. 2018/05/19 (土) 19:36:57
    三浦っちゃうは草
  40. 2018/05/19 (土) 19:37:22
    最近の羽生さんは金上がるの好きだよね
    後手番はしゃーない
  41. 2018/05/19 (土) 19:39:07
    流れは完全に名人防衛
  42. 2018/05/19 (土) 19:40:28
    負け越し棋士が名人か、、、、、
  43. 2018/05/19 (土) 19:40:35
    コメント数がまだ４３か。。。少ないですね。
    ６００は人間では微差でしょう。
    はめたのか、はめられたのか、言葉は悪いですが、だましあい、
    読み合い、、、わかりません。
    時間の使い方にも、わかっていないふり、わかっているふり、、、
    いろいろあるでしょう？
    お互いにどの深さ迄到達しているのかを探り合っていると思います。
    81ダイバーとか、3月のライオンの海底の宝箱探す絵などを想起
    させられています。
    あすもしっかり堪能させていただきます。
  44. 2018/05/19 (土) 19:41:38
    先手が有利ならいっせーので同時に指そうぜ
  45. 2018/05/19 (土) 19:43:06
    羽生の時代も終わったな
  46. 2018/05/19 (土) 19:43:18
    佐藤天彦は弱い。森内どころじゃない。直近の過去１５局は５勝１０敗です。名人戦だけと言われた森内は３冠になった事があるし、天彦のように３０代で勝率５００をきったのは天彦だけだよ。
  47. 2018/05/19 (土) 19:43:43
    名人戦除けば12勝17敗で4割1分だからな
    渡辺4割3分、行方4割5分、屋敷3割
    どう見ても降級組と同レベルだもんな
  48. 2018/05/19 (土) 19:44:12
    とりあえず天彦の永世名人だけは絶対に阻止
  49. 2018/05/19 (土) 19:44:14
    羽生の封じ手前くらいの時の表情を見てたら
    もう形勢を大きく悲観してるのがバレバレだもんな。
    そりゃ見てる方も悲観してしまうよ。
  50. 2018/05/19 (土) 19:45:09
    名人は強くあってほしいけど、それは今関係ないやろ
  51. 2018/05/19 (土) 19:45:15
    羽生の時代も終わりかと言われつづけてる
    いつ終わるねん
  52. 2018/05/19 (土) 19:45:19
    ※42
    どうぶつしょうぎは後手必勝だし、
    先に詰ました方が勝つゲームでも、
    先手が有利とは限らなかったりするよ。

    将棋に関しては※41の通りだけどね。
  53. 2018/05/19 (土) 19:45:53
    米38
    昨日藤井六段(当時)が後手で制したばかりじゃろがい
  54. 2018/05/19 (土) 19:46:44
    23歩一発で決まったもんな・・・ダセーなブハー・・・
  55. 2018/05/19 (土) 19:48:38
    羽生の惨敗で飯が旨い！
    4-2での天彦防衛が見えてきたな！
  56. 2018/05/19 (土) 19:48:52
    森内は2度の竜王名人経験者だぞ

    順位戦26連勝(歴代最高)
    A級順位戦9戦全勝(森内羽生のみ)

    名人戦で羽生に3年連続勝利

    タイトル戦で羽生にストレート勝ちした初めての男
    永世名人も羽生より先

    天彦は名人戦だけ強いから第二の森内と言われているが、
    森内の実績を超えるのは至難の業
  57. 2018/05/19 (土) 19:49:23
    遊戯王とヴァンガードの区別がつかない
  58. 2018/05/19 (土) 19:51:13
    まだ2-2
    ソフト使ってやっとソフト未使用の羽生と互角ってこったろ
    大変だな地球人は
  59. 2018/05/19 (土) 19:51:40
    羽生さん好きだけど、今日の羽生さんはなんだか格好悪かったなあ。
    横歩を挑んでズバズバっと勢いよく進めたが２三歩で黙ってしまった。
    わかりやすいよ…羽生さん。
  60. 2018/05/19 (土) 19:52:32
    時間差はあるけど形勢はまだ同じくらいだろ、先手がややいいくらい
    ２日目にどっちが重大なミスするかだな
  61. 2018/05/19 (土) 19:52:39
    そもそも大橋新手って何よ？先生方
  62. 2018/05/19 (土) 19:55:09
    こんなに面白くて高レベルな将棋さしてくれてるのに他の棋戦やらソフトやらの話ばっかりってここの人もしかして
    そんなに将棋好きじゃないんですか？
  63. 2018/05/19 (土) 19:55:17
    ※大橋新手

    けったいな格好で対局に臨むこと
  64. 2018/05/19 (土) 19:55:19
    ▲5六角
    △7三桂
    ▲2五飛
    △1三桂
    ▲2九飛
    △6五銀
    ▲2二歩成り
    △5六銀
    ▲3一と
    △5七銀成り
    ▲5七同玉
    △6五桂
    ▲5八玉
    △2四歩

    こんなだったらまだ後手もいけるのかなあ
  65. 2018/05/19 (土) 19:56:05
    *70
    い、言ってくれるな...orz
  66. 2018/05/19 (土) 19:57:14
    名人は羽生を連続で敗退させたらデカイぞ
    後世の羽生の評価は森内名人より下に落ち着く事になる
  67. 2018/05/19 (土) 19:57:47
    天彦、ソフト通りの手指してるだけなんだから、わざわざ考えてるポーズとらなくていいんだよ？
  68. 2018/05/19 (土) 20:01:05
    明日羽生マジックで逆転して、皆が手のひらクルクルする展開を希望します。
  69. 2018/05/19 (土) 20:02:05
    青野流の変化からこないだの竜王戦6組で大橋が指してた55角
    それは後手が良くなって勝った
    んで先日の王位戦で松尾が後手で採用したけど羽生が鮮やかに勝った
    その後の感想戦では結局後手が良さそうって話になったらしい
    それでもっとやってみたくなった羽生がウキウキで指したら
    先日羽生が指した変化の起点の77角よりもっといい手があるんですよって名人が23歩を3分で指した解説もこれは研究って認定してた
    つまりあんたの微妙な手からの変化なんて意味ないよという咎め
    羽生長考して良くなる手が見えずガックリという流れ
  70. 2018/05/19 (土) 20:03:20
    羽生さん、永世七冠とってからイベントやら講演やらめちゃくちゃ忙しいよ？
    研究時間が違いすぎる！天彦、暇なくせに名人戦以外負けまくり。名人戦は別人のように強く、メンバー集めて今日は地元開催負けられんよな
  71. 2018/05/19 (土) 20:05:46
    タイトル一本化賛成
    そうすれば名人戦だけが残る
    あれ？羽生さん獲得数１位じゃないの？
    最高の棋士じゃなくなっちゃうねえ
  72. 2018/05/19 (土) 20:06:04
    天彦嫌いじゃないが、複数冠持つのは時代に合わないとか、渡辺と同じ考えなのが嫌い。そんなの時代は関係ない
    聡太が上がってくる前に名人戦のみにかけて、とっとと永世名人だけはとっておこうって思ってんのかな
  73. 2018/05/19 (土) 20:06:33
    無駄な長考が無ければ、明日は午前中に終わる。
  74. 2018/05/19 (土) 20:07:28
    ここ数年の傾向だけど、羽生は良いときと悪いときの落差が激しくなってきたな。やっぱり年の影響はあるんだろう。
  75. 2018/05/19 (土) 20:09:41
    羽生は相手の研究してそうなところに無邪気に飛び込むところあるからな。それで結構勝つのが魅力だけど、負けるときは良いとこ無しに見える。
  76. 2018/05/19 (土) 20:10:30
    若手の棋譜を実戦だけで研究するからこんなことになるんだ
    いい加減ソフト導入しろよ
    23歩対応できないのに突っ込むとかちょっと天彦を舐め過ぎじゃないか
  77. 2018/05/19 (土) 20:11:01
    藤井君>天彦>羽生>>>>大山
  78. 2018/05/19 (土) 20:11:12
    ここで羽生が勝てんかったらメンタル的にきついだろうな。名人取られて、防衛2回、天彦への苦手意識が募るやろうな。勝負所やと思う
  79. 2018/05/19 (土) 20:12:44
    ソフト導入したら強くなると思ってるニワカ&ゆとり
  80. 2018/05/19 (土) 20:12:48
    ※94
    老人ホイホイおつ
  81. 2018/05/19 (土) 20:12:49
    羽生さんには悪いが、今回は天彦に防衛してほしい
  82. 2018/05/19 (土) 20:12:57
    他の棋士も、
    な～に考えてるふりしてんだよ、ソフトの手順通りのくせにｗｗ
    って思ってたんだろうな
  83. 2018/05/19 (土) 20:14:55
    おまいらがヤイヤイ言うから、今日のえりぽん
    アベマTVで萎縮していたぞ
  84. 2018/05/19 (土) 20:15:10
    94

    大山>>>>その他

    大山先生を抜くことは誰にもできないのだよ。
    生涯A級を達成するまではな。
  85. 2018/05/19 (土) 20:15:12
    天彦は考えてるフリではないだろ。膨大な研究してるから、思い出す必要あるし、間違った棋譜思い出しちゃダメだし考える必要はあるでしょ。
  86. 2018/05/19 (土) 20:18:31
    羽生は往復ビンタ決めて勢いで奪取きめるつもりだったんだろうが、さすがに名人には通じなかったか。
    まあ、まだ第4局だよ。
  87. 2018/05/19 (土) 20:19:39
    増田のコミュ障っぷりが凄かったな、将棋の手は読めるのになんで会話の一手先は読めないんだろうな。なんも考えてないぞあの受け答えの感じ。
  88. 2018/05/19 (土) 20:19:44
    なにこれ
    ここの奴らは未来から来たの？
  89. 2018/05/19 (土) 20:19:45
    いきなり腹パンされて悶絶してる羽生
  90. 2018/05/19 (土) 20:20:51
    このシリーズ今までのタイトル戦で一番レベル高いわ。
    天彦の羽生に余計な手指させてる感覚とてもまねできん。
  91. 2018/05/19 (土) 20:21:12
    落とせない一局で有利を保って１日目を終えたのは名人ペース
    竜王の側から踏み込んで苦戦してるのは　将棋としてはなんだかなあとは思う
    ２日目になにか会心の一手がでるのか　が見どころとして残ってるだけ
  92. 2018/05/19 (土) 20:21:25
    ①ソフトの劣化コピーがプロ棋士
    ②劣化が一番小さい者がタイトルホルダー
    職業としては微妙な立ち位置だな。存在意義を見出すことに苦労する棋士も多いこと想像に難く無い。
  93. 2018/05/19 (土) 20:22:06
    封じ手後の羽生の疲れた顔と艶々した天彦の顔との対照が凄かった
    あれは特に頭使ってないわ余裕の想定範囲内
  94. 2018/05/19 (土) 20:22:10
    確か第１局の時も羽生負ける羽生負けるってうるさかったよなここの住人
    草生える
  95. 2018/05/19 (土) 20:22:30
    例えるなら天彦は最初は様子見していたチャンピオンだ
    羽生挑戦者のパンチは完全に見切られた
  96. 2018/05/19 (土) 20:22:39
    渡辺じゃ天彦には勝てない。
    名人戦の天彦に勝てるとしたら羽生くらいだろう。
  97. 2018/05/19 (土) 20:23:12
    まだ勝負は分からないけど、最近の羽生はこれくらい不利な局面から自滅する展開が結構あるから、それだけ心配。

    まあ8割方は天彦勝ちだろうな。
  98. 2018/05/19 (土) 20:23:40
    これでもまだ番勝負五分だから地力は羽生が上と確信できる
    まあそんなことは誰もがわかっているだろうが
    天彦はあの渡辺みたくなるのかな
  99. 2018/05/19 (土) 20:23:56
    名人戦にだけ研究のストックを回す天彦
    こんなんが名人の器？
  100. 2018/05/19 (土) 20:26:26
    名人、初手26歩だったからアイガカリでも何か用意してたんだろな。
  101. 2018/05/19 (土) 20:27:31
    ここの人は未来人(自称)だからね
  102. 2018/05/19 (土) 20:28:59
    名人戦、横歩取り、羽生、無様　で思いつくのは、
    郷田さんが挑戦者のとき、やっぱりドヤ顔で当時の最新形に誘導して、
    勝負所で放った郷田さんの一手に、大長考。
    封じ手時刻を３０分超過してた一局を思い出すwwwwwwww

  103. 2018/05/19 (土) 20:29:14
    プロで序盤の600点差をひっくり返した例って最近あったっけ
  104. 2018/05/19 (土) 20:31:40
    プロでもないのか上から目線で何騒いだんだか
  105. 2018/05/19 (土) 20:32:58
    ぼくわたしの考えたルール披露したがるのはある種の厨二病だよな。
  106. 2018/05/19 (土) 20:35:41
    中終盤ならあるけど序盤ではないんじゃない？
    逆にこれで逆転したら、また羽生さん伝説が一つ増えるかもね
  107. 2018/05/19 (土) 20:35:58
    天彦土下座しながら髪いじるのやめてほんと
  108. 2018/05/19 (土) 20:36:26
    ２３歩の指し手が早いのは事実。
    それで参ってることは事実にはなってない、まだ。
    いまのところ名人の予定した流れになっている？それも
    事実かはわからないが、そういうにおいがする。熟考
    しているフリ、のにおいがする。
    もしそうならソフトで十二分に先の先まで検討済
    だろうから、引き続き羽生対ソフト、、、の対局なのかなと、、、、
  109. 2018/05/19 (土) 20:36:54
    なんでこんなに天彦批判があるんだよ
    ソフトの研究手に突っ込んだ羽生が悪いだけじゃん
    羽生が負けそうだからってソフトコピーとか言ってんじゃねーよ
  110. 2018/05/19 (土) 20:42:19
    それにしても天彦vs永瀬の対局はひどかったな。名人とは思えん内容だったぞ
  111. 2018/05/19 (土) 20:42:33
    ※111
    天彦は存在意義やモチベを服や家具に求めてるのかもね
    将棋は休みが多くて割りのいい仕事くらいにわりきってそう
    タイトルも奪取するのは難しいからどれか一つ獲れば防衛だけに全力で残りは頭のウォーミングアップ
    タイトルは賞金高くて順位戦に参加しなくてもすむ名人最高ｗ
    将棋の真理？知らんがなｗ寝言は寝てから言えやｗ

    そのスタンスが良いか悪いかわからないけどこういう棋士も増えていくのかなあ
  112. 2018/05/19 (土) 20:45:17
    解説
    ニコ生 藤井猛九段
    abema 渡辺明棋王
    どっちがいいだろうか・・・
  113. 2018/05/19 (土) 20:45:28
    名人が羽生を料理する様をナベの名調子で見られるのか
    最高のショーだな
    今流行りのショータイムだ
  114. 2018/05/19 (土) 20:45:56
    佐藤天彦(ソフト)名人
  115. 2018/05/19 (土) 20:45:58
    ※133
    黙ってニコニコ見ればいいのに。わざわざ言わないでいいよ。
    俺はアベマ一択だけどな。猛はキャラで持ってるようなもんだし。
  116. 2018/05/19 (土) 20:47:35
    もはや名人位がどうのと言うよりも、
    目の前で１００タイトル目を見せられるのが苦痛だろう
    むしろ王位戦で頑張ってくれというのが本音
  117. 2018/05/19 (土) 20:48:06
    なんでそんなに必死なの？
  118. 2018/05/19 (土) 20:48:27
    明日こいつらの手首がどれくらいぐるぐるするのか
  119. 2018/05/19 (土) 20:48:43
    若い女流が沢山聞き手で登場し始めて、
    ちょっと疲れる・・・長時間だと。
  120. 2018/05/19 (土) 20:48:58
    まぁ名人じゃなくてもタイトル100期は今年度中にいけるでしょ
  121. 2018/05/19 (土) 20:49:25
    ソフ藤コピ彦
  122. 2018/05/19 (土) 20:51:49
    おばQとか塚田とか和田とか凄い聞き手の数こなしてるけど
    将棋の勉強はちゃんとやってるのかな？全然活躍してる話を聞かないけど。
  123. 2018/05/19 (土) 20:52:16
    普通に疑問なんだけど封じ手やってから、次の対局までの間、対局者はソフトで研究したりできんの？
  124. 2018/05/19 (土) 20:52:59
    ※74
    いまさら何言ってんの
    ここは騒ぎたいだけの奴が大半で純粋な将棋ファンなんか１割もいないぞ
  125. 2018/05/19 (土) 20:55:37
    というかおばQって誰だよ
  126. 2018/05/19 (土) 20:56:07
    天彦は名人似合わん。今似合うとすれば、羽生か、聡太君推し
  127. 2018/05/19 (土) 20:56:21
    名人戦で４つ勝つためだけに１年のすべてを注ぎ込めば
    そりゃ羽生にも勝てるだろうよ
    しかしそれが名人にふさわしいとはまったく思えないが
  128. 2018/05/19 (土) 20:59:37
    天彦がソフト使ってるってマジ？
  129. 2018/05/19 (土) 20:59:38
    オバＱはおそらく中村桃子のことでしょう！
  130. 2018/05/19 (土) 20:59:50
    成功する人は勝ちよりも負けから多くを学べる人。佐藤名人は意味のある負けを名人戦以外でこなしているとも言える。
  131. 2018/05/19 (土) 21:00:14
    永瀬vs天彦を見て本当に天彦は名人なのか？って普通に思ったんだが…
  132. 2018/05/19 (土) 21:00:44
    マイナータイトルでの荒稼ぎを評価されていた今までがおかしかったな
  133. 2018/05/19 (土) 21:00:51
    ※156
    旧山口だよｗ
  134. 2018/05/19 (土) 21:01:00
    天彦これはやっちまったな
  135. 2018/05/19 (土) 21:01:52
    えぇ、上手く指されて仕方ないと思ってました、えぇ。
  136. 2018/05/19 (土) 21:02:02
    天彦これ流行っちまったな
  137. 2018/05/19 (土) 21:02:04
    永瀬は天彦に順当勝ちしただけだから
  138. 2018/05/19 (土) 21:02:14
    天彦の他棋戦での情けなさはフォローできないが
    ソフト研究にケチ付けるのはな・・・

    将棋の真理を解明することも、序盤を切り拓くことも、プロの仕事ではなくなった
    序盤を調べ上げ、中終盤のねじり合いで勝負を魅せるのが今のプロ
    それを受け入れられないとトップレベルの将棋を観戦するのは今後どんどん辛くなる
  139. 2018/05/19 (土) 21:03:24
    世間的には羽生の方がファン多そうだから、天彦負けろ。その方が将棋界も盛り上るぞ！
  140. 2018/05/19 (土) 21:04:14
    二人ともソフトで研究している
    実力で羽生が負けているだけだ
    この光景二年前も見たろ
  141. 2018/05/19 (土) 21:05:16
    順当勝ちというか天彦があっさり負けすぎ。
  142. 2018/05/19 (土) 21:07:03
    見とけ
    天彦は木村十四世名人以来の名人以外のタイトルを取れずに引退という記録を成し遂げるから
  143. 2018/05/19 (土) 21:07:20
    ※167
    この名人戦がどうなるかはわからないが、
    二年前の羽生さんと今の羽生さんを比べると明らかに進化してるけど、
    天彦さんは最強だった二年前より、少し後退してる気がする。
    後退して、未だに模索中というか。だから他棋戦で手も足も出ない。
    だけど名人だけは命がけで守りに来てるはずだから、今期防衛してもおかしくはないかな。
  144. 2018/05/19 (土) 21:08:54
    タイトル戦の賞金は、棋士への退職金にすべき。さすれば年４勝で生活することなどできなるなる。
  145. 2018/05/19 (土) 21:09:27
    できなるなるってできるのかできないのかどっちなんだよ
  146. 2018/05/19 (土) 21:09:54
    天彦頑張れ
  147. 2018/05/19 (土) 21:10:18
    先手番シリーズだなぁ
  148. 2018/05/19 (土) 21:11:02
    できなるなる
  149. 2018/05/19 (土) 21:11:10
    この名人戦の結果を知りたい人へ
    4ｰ2で名人防衛だよ
  150. 2018/05/19 (土) 21:11:18
    結局名人戦以外で結果を残せない天彦は、弱いよな。名人戦以外で研究手を出してしまうと、対策されるから手の内を隠してるようにしか思えない。せこい名人やわ。羽生は1局1局本気出してんのによ。
  151. 2018/05/19 (土) 21:11:45
    後手だから勝ち目無いし、色々試しちゃお(^^♪
  152. 2018/05/19 (土) 21:12:29
    ひふみんだと80手前になってから2億くらい入ってきた計算かな
    そんなんもらってどうすんや
  153. 2018/05/19 (土) 21:13:16
    ※179
    自分もそうしてるんだろうなって思う。
    普通にやっても勝てそうな相手にもボロボロ落としてるし。
    ていうか落とし過ぎ。明らかに手抜いてはいると思う。
    模索してる、研究してるっていえば聞こえがいいけど。
  154. 2018/05/19 (土) 21:13:50
    この名人戦は天彦が大名人へ成長するための名人戦
    残念だけど羽生は脇役
  155. 2018/05/19 (土) 21:14:20
    森内も名人特化型とか言われるけど、
    一般棋戦もタイトルも一杯獲ってるからなぁ。
    天彦はサッパリそういうの無いでしょ？
  156. 2018/05/19 (土) 21:14:50
    形勢の差は評価値で約700点くらい。
    まだなんとかなるような差に見えるけど、
    局面的にあまり紛れがなさそうなんだよな。
    天彦は優勢を意識してゆっくり指すだけでいい。
    明日の羽生は意外な程の早い局面で突然投了すると思う。
  157. 2018/05/19 (土) 21:16:14
    56角はわかりやすいな
    抽選も大変そうだ
  158. 2018/05/19 (土) 21:16:24
    ※181
    羽生さんだと途方もない金額になるなｗ
    貰ってどうするんだよっていうか、現役のまま亡くなったらどうすんのよｗ
  159. 2018/05/19 (土) 21:18:11
    羽生は何で相手の得意戦法を外さないのか？横歩取りに応じないで、振り飛車にするとか、矢倉や雁木囲いにすればいいと思います。昔、竜王戦で羽生が渡辺明に負けた時も横歩取り８５飛にこだわって負けました。天彦は研究を外されたすごい弱いと思います。
  160. 2018/05/19 (土) 21:19:53
    そりゃ勝ち負けより内容だからだろ
  161. 2018/05/19 (土) 21:22:07
    負けたけど結局99期獲ってるからなぁ・・・
  162. 2018/05/19 (土) 21:22:32
    運命は勇者に微笑む
    人類を背負って戦った名人は勇者
    挑戦者は逃亡者
  163. 2018/05/19 (土) 21:23:29
    ※193
    ※194
    連投乙
  164. 2018/05/19 (土) 21:23:56
    天彦と永瀬の対局見て名人には失望したよ。名人がたったの70手で投了。粘りも見れず残念です
  165. 2018/05/19 (土) 21:24:25
    人類背負ってる割に弱すぎやろｗｗｗｗ
    人類背負ってるならせめてタイトル戦以外の棋戦くらい獲れやｗｗｗｗ
  166. 2018/05/19 (土) 21:26:23
    戦いから逃げ出す自称勇者はちょっとねえ
  167. 2018/05/19 (土) 21:26:50
    5六角、7三桂でどこに飛車逃げるの？
  168. 2018/05/19 (土) 21:28:41
    佐藤天彦
    レーティング
    1,765
    17位

    2018年 3勝7敗 (30%)
    2017年 18勝21敗 (46%)
    2016年 33勝15敗 (68%)
    2015年 45勝11敗 (80%)

    2016年は強かったなと感じたけど、やっぱり去年は酷かったように思う。
    名人もプレッシャーやら、守りに入ったんだろう。
    今年も相当酷いけども。名人だからな・・期待されるのも無理はないし、
    色々言われるのも仕方がない立場におられる。
  169. 2018/05/19 (土) 21:29:31
    ※200
    逃げたっていうソースはあるの？
  170. 2018/05/19 (土) 21:30:19
    99期といってもマイナータイトルがほとんど
    ボクシングで言えば東洋太平洋みたいなもの？
    メジャー団体の統一王者たる名人としてはね･･
  171. 2018/05/19 (土) 21:30:54
    天彦はそろそろ名人やめるべきでしょ。そういう空気を感じないか？
  172. 2018/05/19 (土) 21:31:38
    ？？？｢私に聞かないで下さい！｣
  173. 2018/05/19 (土) 21:31:53
    ※206
    そのマイナータイトルにかすりもしないのが名人なんですが・・・
  174. 2018/05/19 (土) 21:32:43
    天彦が名人なのは違和感ある。今年の成績みてもわかるようにはっきり言って弱い。そろそろ交代しよ？
  175. 2018/05/19 (土) 21:32:44
    天彦ファンだって名人戦以外も頑張って欲しいと思うのが普通だと思う
  176. 2018/05/19 (土) 21:34:31
    今年3勝7敗はワロタ。それで名人かよ w
  177. 2018/05/19 (土) 21:35:26
    何故天彦だけ言われるのか
    菅井や太地だってタイトルホルダーとしてはお粗末な成績なのに
  178. 2018/05/19 (土) 21:36:21
    そりゃここが名人戦の記事だからだろ
  179. 2018/05/19 (土) 21:38:02
    アベマ将棋中継って、基本一方通行の放送だから、
    やっぱり、暗いんだ

    てなわけで、オバＱ真由子、香川真由子、塚田まゆといった
    キャピキャピ３人をもっともっとフル回転で出演でいいと思う
    練習の場も兼ねてさ

    逆に綾さん、桃さんは
    NHKやらイベントやら他にも忙しいので、ニコ生専属で
    そのように個性をつけて、軸となる女流を年単位で囲うのはありだと思う

    司会も、アベマいったりニコ生いったり、めんどくさいでしょ
    年単位で１点集中の方がやりやすいはず
    WinWinで、連盟手合課も
    この軸制度案を、採用してくださいな
  180. 2018/05/19 (土) 21:39:08
    名人は竜王も1組じゃないなんてね、おかしくないですか？
    他の棋戦はすぐ負けるし、名人に特化って渡辺の竜王戦と同じ
    となると陥落ですわ
  181. 2018/05/19 (土) 21:40:34
    ※218
    暗くないと思うけどな、むしろ日によってはキャピキャピ感強すぎて
    ニコ生に逃げる。今日がそうだったわ。真由子ってなにｗ
    むしろアベマは棋士2人体制で渋くやって欲しいくらい。
  182. 2018/05/19 (土) 21:41:49
    名人失冠の場合、カミングアウトして女流になるしかない
  183. 2018/05/19 (土) 21:41:59
    220
    一点集中型の方が、効率が良いと証明したのは、ウティー先生だ
    弱者の戦略として
    それはそれでありでしょうに
  184. 2018/05/19 (土) 21:42:25
    ※222
    だから他のタイトルホルダーだって言われてるじゃん。
    ナベも菅井も中村も。君が知らないだけだよ。
    それに天彦は名人だからそりゃ風当たりも強いだろ。
    名人ってのはそれ位の価値があるってことだし、
    仮に天彦が名人防衛だけに力を注いでいたとしても、納得は出来る。残念ではあるけど。
  185. 2018/05/19 (土) 21:42:40
    ソフト研究を批判してるんじゃない。天彦の素の実力が弱いから名人らしくなくて、批判されてる
  186. 2018/05/19 (土) 21:43:39
    224
    将棋界のまゆこ
    番長が確か数年前にそんな自称で売り出していたでしょ
  187. 2018/05/19 (土) 21:45:21
    ソフト完コピしてるくせに、考えて指してるフリしてるのが死ぬほどダサい
  188. 2018/05/19 (土) 21:45:21
    だからその弱者を弱者と言ってるとふざけるなとお叱りを受けるから荒れるんでしょ
    弱者の戦略として正しいと言う人は弱者と呼ばれててもスルーしないとね
    弱者なんだから
  189. 2018/05/19 (土) 21:45:23
    ※203
    2016もそうだけどそれ以上に2015の天彦化け物すぎない？この年度の天彦ってどんな活躍したっけ・・・？
  190. 2018/05/19 (土) 21:45:23
    天彦が女流って不覚にもワラタ
  191. 2018/05/19 (土) 21:45:36
    でもウティは一般棋戦とか沢山優勝してるしな。
    複数冠持ってたこともあるわけだし。

    森内　タイトル登場回数25回、獲得12期
    　　　一般棋戦13回優勝
  192. 2018/05/19 (土) 21:46:26
    ※224
    そっか、abema将棋は、棋士だけ
    または、５人中４人は棋士でもいいよな

    折角野月プロデューサーなんだ
    強権行使で棋士だけ
    もしくは、棋士と旧山口、香川だけとかでいい

    無駄に女流棋士を使わないで欲しいね
    そんなところで疲弊させたくない
  193. 2018/05/19 (土) 21:47:45
    逆に豊島はすごいんだよ。全てのタイトル戦でいい成績を残してる。挑戦者にならない棋戦でも、最低でもベスト４まではいってる。
  194. 2018/05/19 (土) 21:52:36
    ソフト研究は好きなだけすればいい
    棋戦も、選べるなら名人優先するのは間違ってない
    だがいくらなんでも他棋戦で振るわなすぎ　頑張れ！
  195. 2018/05/19 (土) 21:52:38
    ※245
    勝てない名人の方がダサいと思う
  196. 2018/05/19 (土) 21:53:03
    ソフト界のモーツァルト天彦
  197. 2018/05/19 (土) 21:53:08
    どんなごたくを並べようとも結局"興行"なんだよね
    当の棋士達は人生掛かってるからソフトの手順コピーしてでも勝ちに行く棋士もいるけど
    観客はそれでは満足しない。勝ち負けより"熱いおもしろい勝負"が見たい。客が求めるのはエンタメ
  198. 2018/05/19 (土) 21:53:47
    ※247
    それな。佐藤ファンでも思う事だ。
    去年から今年にかけての成績は目も当てられない。
  199. 2018/05/19 (土) 21:54:07
    なれそうだけどなれなさそう
  200. 2018/05/19 (土) 21:55:00
    ※252
    羽生永世女流六冠まったなし
  201. 2018/05/19 (土) 21:55:14
    ※250
    モーツァルトはないわ、新垣程度で十分ｗ
  202. 2018/05/19 (土) 21:55:21
    ソフト研究なんか当たり前で
    今時やってない人間は努力不足と謗られても仕方ないレベル
  203. 2018/05/19 (土) 21:55:31
    251だった
  204. 2018/05/19 (土) 21:56:24
    ※254
    じゃ羽生の足元にも及ばない天彦さんはもっと駄目ですねｗ
    お前ら貶し方間違ってるよｗ　全部名人へのブーメランになってるじゃんかｗ
  205. 2018/05/19 (土) 21:56:54
    名人戦の記事で名人戦の話をしないコメ欄があるらしい
  206. 2018/05/19 (土) 21:57:40
    戸籍を女性にかえたなら女流棋士にさせないとダメだろうね
  207. 2018/05/19 (土) 21:57:57
    豊島に熱烈なファンが多いのは、タイトルは獲れないけど
    確実に安定した力を保ち、上位まで必ず名前を残し続けてるからだろうね。
    名人も本当にしっかりしてほしいわ。
    タイトル獲った翌年に萎縮するのは皆同じだけど、あまりにも成績がね・・・
  208. 2018/05/19 (土) 21:57:57
    天彦今年は3勝7敗らしいな。ホンマに名人か？
  209. 2018/05/19 (土) 21:59:00
    羽生が天彦にハメられてるからこんなに必死にソフト批判してるだろ
    ダサすぎる
  210. 2018/05/19 (土) 21:59:02
    敢闘賞 豊島将之
    この一文で豊島応援したくなった
  211. 2018/05/19 (土) 21:59:47
    名人が仮に奪取されてA級に落ちたら、
    A級で勝ち越せる気がしない。阿久津には勝てるかもしれない。
  212. 2018/05/19 (土) 22:00:38
    ソフトを使っている棋士達は23歩あたりを確認しただろう
    羽生が44馬に長考（79分）してあっさり不利になっていったのをどう思っているのか
    羽生を研究で嵌めるヒントになったかもしれんな。まあそれだけでは勝てないが
  213. 2018/05/19 (土) 22:01:04
    ※269
    だから読点句読点使えってｗ

    別に天彦が防衛しても驚かないな。
    名人特化するのは悪いと思わないし、普通の心理だと思うし。
    ただただ他の棋戦でも結果残してくださいとしか言いようがない。
  214. 2018/05/19 (土) 22:01:56
    おいおい、まだ羽生が負けたとは限らんのに2勝2敗はやめい
  215. 2018/05/19 (土) 22:02:07
    今期からA級の糸谷と阿久津はどこまで行けそうなの？
  216. 2018/05/19 (土) 22:02:56
    ※272
    豊島が一番強いってことでOKかな？
    天彦？誰？あぁ去年勝率5割切っちゃって、今年は3勝7敗の
    レーティング17位の人ねｗこの人が一番偉いんだよね？本当はｗ
  217. 2018/05/19 (土) 22:03:03
    渡辺一味お得意の感染記者作戦か
  218. 2018/05/19 (土) 22:04:24
    ※272
    タイトル戦とか何期獲得したとかどうでもいいですよね
    だから永瀬なんかには負けて当然ですよね、名人様
  219. 2018/05/19 (土) 22:05:30
    天彦より豊島に名人になってほしい
  220. 2018/05/19 (土) 22:05:37
    ※279
    272みたいな貶し方する人より、
    貴方みたいな人の方が潔くていいわ。
  221. 2018/05/19 (土) 22:06:13
    ※276
    まさかの阿久津挑戦
  222. 2018/05/19 (土) 22:06:55
    例えるなら20回OPBFを防衛したボクサーが羽生だ
    それが世界戦に挑戦して王者にボコボコにされている状態だ
  223. 2018/05/19 (土) 22:07:12
    ※276
    糸谷はいきなり名人挑戦しても降級してもどっちでも驚かない
    阿久津は・・・1勝できればいいなって感じ
  224. 2018/05/19 (土) 22:07:30
    天彦の成績を勝率とか勝数でとやかく言うのはちょっと可哀想
    シードもらうから相手がまず相手が最強クラスのやつばっか＋弱い相手で勝数稼げない＋天彦は強くなるためなら一時的に勝利優先ではない戦い方をする(それは自分で言ってる。だからC級で藤井に叱られるくらい足踏みした。しかしその後先行した同期をぶっちぎって名人まで一気に登り詰めた)
  225. 2018/05/19 (土) 22:07:56
    ※276
    阿久津名人を信じろ
  226. 2018/05/19 (土) 22:08:53
    ※285
    で、世界戦にも出れないのが名人ですね
    ていうかOPBFすらまともに獲れないのが名人なんですがｗ
  227. 2018/05/19 (土) 22:09:40
    天彦がこんなに言われるのも2015～2016がめちゃくちゃ強かったからなんだろうか
  228. 2018/05/19 (土) 22:09:50
    羽生は明日何時ごろ投了すると思う？
    わたしは16時だと思う
  229. 2018/05/19 (土) 22:09:59
    豊島に名人になって欲しかったら
    羽生に文句を言え
  230. 2018/05/19 (土) 22:10:44
    その日将棋界に激震が走った！天彦名人23歩！羽生竜王長考！
    なんと羽生竜王はソフト研究をしていなかったのである！
    つまり彼の将棋は全て実力だったのだ、このソフト全盛期の時代に！
    そっちの方があり得ないと棋士達は驚いたという。
  231. 2018/05/19 (土) 22:10:54
    ※288
    登り詰めたまでは見事だったけど、そのあと悲惨だもんな
    そりゃ言われるわ。

    ※289
    夢が広がるわぁ♬
    見栄えもいいし。

  232. 2018/05/19 (土) 22:11:08
    俺は17時にするよ
  233. 2018/05/19 (土) 22:12:02
    豊島はまだまだまだまだ早い
    名人戦こそ最高の舞台
    ここで羽生に役者の違いを見せつけている名人を見なさい
    王者というものはこれなんだ
  234. 2018/05/19 (土) 22:14:15
    挑戦までは盛り上がって、本番で負けるという羽生の姿は、
    過去に森内戦で何度も見たから、今回もまたかという感じ。
  235. 2018/05/19 (土) 22:14:56
    ※295
    いや、だから今も力貯めてんじゃね？って言ってんだが…
    実際にこの名人戦でも実力発揮してるだろうが
    それを他の棋戦捨ててる！なんて本気で言うならそれは要領悪い負け組の発想だから気を付けろよ
  236. 2018/05/19 (土) 22:15:59
    ※291
    去年から現在にかけてが酷いからだと思う。
    それと何しろ「名人」だから色々言われるのは仕方のない事かと。

    2018年 3勝7敗 (30%)
    2017年 18勝21敗 (46%)
    2016年 33勝15敗 (68%)
    2015年 45勝11敗 (80%)
    2014年 28勝13敗 (68%)
    2013年 28勝11敗 (71%)
    2012年 24勝10敗 (70%)
    2011年 34勝12敗 (73%)
    2010年 33勝13敗 (71%)

    レーティング

    1 豊島将之 八段 1878 28 A
    2 藤井聡太 七段 1850 15 C1
    3 永瀬拓矢 七段 1841 25 B2
    4 羽生善治 竜王 1841 47 A
    5 久保利明 王将 1826 42 A
    6 広瀬章人 八段 1820 31 A
    7 稲葉陽 八段 1817 29 A
    8 菅井竜也 王位 1809 26 B1
    9 斎藤慎太郎 七段 1798 25 B1
    10 三浦弘行 九段 1797 44 A
    11 糸谷哲郎 八段 1780 29 A
    12 千田翔太 六段 1778 24 B2
    13 山崎隆之 八段 1772 37 B1
    14 三枚堂達也 六段 1770 24 C2
    15 増田康宏 五段 1766 20 C1
    16 佐々木勇気 六段 1766 23 C1
    17 佐藤天彦 名人 1766 30 名人　☚名人がここ
  237. 2018/05/19 (土) 22:16:44
    天彦はそのうち他の棋戦でも必ず活躍すると思う
  238. 2018/05/19 (土) 22:17:39
    ※300
    捨ててるんじゃなくて勝てないんでしょ？
    捨ててたとしてもその気持ちは十分理解できるし。
    タイトルを獲って維持するってのはそれくらい大変なことだと思うし。
  239. 2018/05/19 (土) 22:18:43
    ちょっと早めの羽生13時半投了を予想
    かのカレー投了を越えて昼食を摂ってから即投了が見たい
  240. 2018/05/19 (土) 22:18:50
    佐藤天彦名人
    羽生善治名人
    稲葉陽名人
    広瀬章人名人
    佐藤康光名人
    久保利明名人
    豊島将之名人
    深浦康市名人
    三浦弘行名人
    糸谷哲郎名人
    阿久津主税名人

    この中で一番語感がいい人が名人でいいよ
  241. 2018/05/19 (土) 22:20:45
    棋風改造してたら不調も仕方がないよ
    本番の名人戦で活躍してくれればなんの問題もない
  242. 2018/05/19 (土) 22:21:37
    ※304
    今のあえて長期的な視野に立った成長を優先する戦い方は、C級で足踏みしてた時と同じだと思う
    そのうちその修行の成果を発揮して他の棋戦でもちゃんと結果出すと思う
    っていうか本人もどっかで今は成長優先してるとか言ってた気がするけどな
    多分この名人戦はガチガチに勝ちにきてると思うけど
  243. 2018/05/19 (土) 22:22:39
    ※307
    会長・名人 佐藤康光の免状見たいから佐藤康光名人で
  244. 2018/05/19 (土) 22:22:57
    服と家具ばかり成長してるのは気のせいか
  245. 2018/05/19 (土) 22:24:18
    ※308
    試行錯誤してる途中であることは間違いないんじゃないかな。
    名人ともあろう人が名人以外は手を抜いてるなんて思いたくないしね。
    羽生さんも流行の速さに追い付こうと試行錯誤して調子を落とし、
    去年の下半期から時代に追い付いてきた感じ。
    名人はまだ試行錯誤中で他棋戦はサッパリだめだけど、
    名人だけは死守せねばという思いでやってるように見える。
  246. 2018/05/19 (土) 22:25:37
    ※307
    佐藤康光名人希望
    会長が名人っていう免状を313の人同様見たいｗ
  247. 2018/05/19 (土) 22:26:37
    まぁ名人なんて偶然なれるものでもないし、ここで名人奪われたら二度と戻れないとか考えてるのだろうか
  248. 2018/05/19 (土) 22:27:54
    ※310
    いや、そういう考え方は別に良いんだけどさ
    他の棋戦捨てて名人戦だけに注力してるのはズルいみたいに言うやつがいるからそれは違うだろと
    他の棋戦で目先の勝利を得られないという犠牲を払ってまで時代に合わせて棋風を進化させようとしてるんだから
    それはC級で足踏みしてた時と同じく、痛みに耐えながら前進してるってことなんだから、ズルいとは対極だと思うんだよな
  249. 2018/05/19 (土) 22:28:17
    ※308
    まさにそれ
    自分がやってるから他人もやってると思っちゃったんだろうね
  250. 2018/05/19 (土) 22:29:11
    天彦って名人を取ったら何も残らない男っていう印象
  251. 2018/05/19 (土) 22:30:19
    ※307
    どういう人選かと思ったら次のA級のメンバーか
  252. 2018/05/19 (土) 22:30:25
    羽生に勝ち越している男
    それが天彦
  253. 2018/05/19 (土) 22:32:31
    天彦が名人戦だけに尽力しても羽生相手には互角に持ち込まれるという事実
  254. 2018/05/19 (土) 22:32:45
    明日羽生が負けたらもうハッキリするね
    2年前の4連敗が羽生の脳裏を巡ってそう
  255. 2018/05/19 (土) 22:33:15
    ※324
    かっこいいですね。
  256. 2018/05/19 (土) 22:35:50
    天彦が名人戦以外で勝てないのは研究手を隠しておくためだろ。対策されたら名人戦で困るから手の内をばらしたくないんだろ。
  257. 2018/05/19 (土) 22:36:01
    明日天彦名人が負けるようなら４－１で羽生竜王の名人奪取になりそうだし
    このまま押し切ればフルセットで振り駒勝負（先手勝ち）
    なんかそんな気がするんだよねえ。

    でも明日羽生竜王勝ったら５局目は突然振り飛車やりそうな気がする。
    あくまで気がするだけだけど。
  258. 2018/05/19 (土) 22:36:10
    ソフト研究という単語を誤解してる奴が多いね
    １ソフトを使って棋譜管理
    ２ソフトを使って詰みの検索
    ３ソフトを使って局面の検討

    １と２は羽生は前からやってると明言してる
    ただ今回３は絶対にやってないという事が分かった
    なぜなら、その辺に落ちてるフリーのソフトを入れて検討モードで今日の流れを回していけば、9九角成の後の2三歩はその9九角成を押した瞬間候補手にあがるぐらいの手
    それが全く想定されてないって事はソフト検討を取り入れてたら絶対にありえない
  259. 2018/05/19 (土) 22:36:33
    天彦の専属美容師さんは
    あの髪型は似合ってないと言ってあげるのが優しさだと思う。
    というよりもあの髪型を美容師が推奨してるなら
    今すぐ美容院を変えた方が良い。
  260. 2018/05/19 (土) 22:36:45
    ※324
    自己紹介乙
  261. 2018/05/19 (土) 22:38:17
    もしかして渡辺さんも今までうまくいってたやり方を一度徹底的に脱構築して、時代に合わせて組み立て直さないと駄目なのかもなぁ
    とか偉そうなことは言えんが
  262. 2018/05/19 (土) 22:39:02
    ※333
    仮にそうだったとしても、普通に勝てそうな相手にコテンパンにやられてるのがなぁ
    研究手温存は構わないけど、それ使わなくても普通に勝ってほしい。
    金井には勝てたやろｗ
  263. 2018/05/19 (土) 22:39:12
    今時、羽生がソフトで局面検討やってないと思うか？さすがに大棋士ともあろう羽生さんがそこまで時代に乗り遅れてはないやろ
  264. 2018/05/19 (土) 22:40:58
    天彦好きだけど、彼が今現在A級でどれくらいの力を出せるのかっていうのは興味ある。
  265. 2018/05/19 (土) 22:42:49
    ※335
    １なんてむしろ羽生が元祖みたいなもんだからな。
  266. 2018/05/19 (土) 22:44:47
    2018年 3勝7敗 (30%)
    2017年 18勝21敗 (46%)
    2016年 33勝15敗 (68%)
    2015年 45勝11敗 (80%)
    2014年 28勝13敗 (68%)
    2013年 28勝11敗 (71%)
    2012年 24勝10敗 (70%)
    2011年 34勝12敗 (73%)
    2010年 33勝13敗 (71%)

    レーティング

    1 豊島将之 八段 1878 28 A
    2 藤井聡太 七段 1850 15 C1
    3 永瀬拓矢 七段 1841 25 B2
    4 羽生善治 竜王 1841 47 A
    5 久保利明 王将 1826 42 A
    6 広瀬章人 八段 1820 31 A
    7 稲葉陽 八段 1817 29 A
    8 菅井竜也 王位 1809 26 B1
    9 斎藤慎太郎 七段 1798 25 B1
    10 三浦弘行 九段 1797 44 A
    11 糸谷哲郎 八段 1780 29 A
    12 千田翔太 六段 1778 24 B2
    13 山崎隆之 八段 1772 37 B1
    14 三枚堂達也 六段 1770 24 C2
    15 増田康宏 五段 1766 20 C1
    16 佐々木勇気 六段 1766 23 C1
    17 佐藤天彦 名人 1766 30 名人　☚名人がここ
  267. 2018/05/19 (土) 22:45:04
    お前らそうは言ってもあの天彦を相手に後手横歩取りなんてそう簡単に出来ることでは.........朝日杯で弱冠15歳の少年がやってのけてましたね...
  268. 2018/05/19 (土) 22:45:18
    たぶん天彦勝つだろうな。羽生は時間使いすぎた。でも天彦がミスれば勝てる！
  269. 2018/05/19 (土) 22:45:28
    ※337
    どこにでもいる将棋ファンです。
    名人戦が気になって、2chみてみました。
    多分もう見ないでしょう。
    コメントのレベルが低すぎる。
    ここに投稿する人って、他人の将棋を遠くから見て、いちゃもんつけている第３者。
    ぜんぜん参考になりません。
  270. 2018/05/19 (土) 22:46:41
    ※349
    参考にならないという割に張り付いてますねｗ
    貴方こそ棋譜だけ見てればいいのではないのでしょうか？
  271. 2018/05/19 (土) 22:47:41
    ソフトが本格的に稼働し始めてからものすごく変化したってプロ棋士はみんな言ってるし、その変化のスピード自体も速くなってて追い付いたと思ったらまた違う流行が生まれるような状況らしいから、追い付くのが大変な時代なんだろうな
  272. 2018/05/19 (土) 22:47:46
    ※350
    今日だけはつきあってあげます。
  273. 2018/05/19 (土) 22:48:01
    今時ソフト使ったことないやつとかいんの？将棋を真面目にやってるやつなら誰でも持ってるぞ w
  274. 2018/05/19 (土) 22:48:20
    渡辺明も6年位前に三冠になったことがあったが
    翌年はえらく負けたよな
    やっぱタイトル保持って消耗するんだろうなぁ
    ナベクラスでも二冠ぐらいまでが体力的限界なんだろうな
  275. 2018/05/19 (土) 22:48:52
    ソフトでバッチリ研究して本番でウッカリ
    それが本局の羽生ということですか
  276. 2018/05/19 (土) 22:49:10
    ※347
    あん時は羽生も天彦も見てられなかったな
    結局はどの棋戦に力入れてるかってことよ
  277. 2018/05/19 (土) 22:49:44
    タイトル戦は賞金かかってるからなぁ
    他の対局は、がっつり力入れなくても、ここに研究しまくれば少しは有利に立ち回れる
  278. 2018/05/19 (土) 22:52:01
    ※354
    そりゃそうだろうね。
    タイトルホルダーとしての仕事も増えるんだろうし。
    確か羽生さんもナベも初タイトル獲った翌年は調子落としてなかったっけ？
    効率的に、合理的に、安全な方法でタイトルを保持するには
    守りに入ったやり方になってもおかしくはないよね。
    流行がすぐ変わってしまう現代だと尚更大変だと思う。
  279. 2018/05/19 (土) 22:52:57
    さすが天下の名人戦
    初日から※欄も大盛り上がりだ
  280. 2018/05/19 (土) 22:53:53
    50代の中村修らの世代や
    あれほどパソコン嫌いだった郷田さんでさえ、今は使ってるのに…

  281. 2018/05/19 (土) 22:53:54
    この調子じゃ負けそうってまだ2勝1敗で羽生優勢だよ
  282. 2018/05/19 (土) 22:54:03
    服装にこだわっているのはひしひしと伝わるし、そういう意味では
    「おしゃれ」なのだろうし、またそういう姿勢は面白いとも思うけどでも
    センスが自分の好みではない
    あざらしや中世ヨーロッパ貴族の如き袖ボタンの数など「面白く」はあるけれど
    あくまで個人の「好み」として言わせてもらうと
    正直、名人の今日の中着は綺麗で個性的だとも感じたけれど同時に
    デザインとしては'90年代の夏物のカーテンの柄のようだと思ってしまった
    もっと言ってしまえばデパートかホームセンターで抱えている当時の在庫、といったイメージまで
    センスとしては地味めから鮮やかなものまで毎回、
    羽生さんの取り合わせがいつも王道、かつ
    目立たないながらも生地や色合わせなど趣味良くみえて個人的には好み
    毎度部屋の軸や花などともあいまる収まりの良さ
  283. 2018/05/19 (土) 22:55:53
    天彦ペースで羽生ファンが悔しくてコメ欄に大量発生してる
  284. 2018/05/19 (土) 22:55:53
    名人やるねえ惚れ惚れするよ
  285. 2018/05/19 (土) 22:56:42
    今時ソフト使わないでやれてるのは羽生とモテと山ちゃんぐらいだろ
    全員変態だからなさもありなん
  286. 2018/05/19 (土) 22:56:44
    ※365
    名人の着物は第一局のが好きだなぁ。
    今回の薄い綺麗な色は
    顔がぼんやりしてる名人が着ると顔もぼやけちゃう。
    濃くて締まった色がどこかにある方がカッコいい。
  287. 2018/05/19 (土) 22:56:47
    ※360
    保持者としての勤めや、スケジュール的な意味での体力も必要だが
    将棋の体力（戦法や研究のストックや温存）も必要だろうしな
  288. 2018/05/19 (土) 22:57:18
    ※357、358
    失礼しました。
    名人戦に対する有益な情報が得られると思い閲覧しました。
    期待外れでした。
    もう二度と見ないでしょう。
    皆さん、がんばってください。
  289. 2018/05/19 (土) 22:59:02
    ※372
    え？棋譜見ればわかるんじゃないの？貴方様くらいのお方になれば。
    初日に有益な情報ってｗ初心者かよｗ
  290. 2018/05/19 (土) 22:59:26
    羽生はソフト使ってるだろ。羽生研究会もあるんだし、ソフト使って研究してなかったらさすがにレベル低すぎだし、時代遅れ
  291. 2018/05/19 (土) 22:59:49
    ※372
    お前が有益な情報や分析を流してくれるんじゃないの？
    レベル高いんだろ？
  292. 2018/05/19 (土) 23:00:09
    将棋の内容関係なく、ぶっちゃけ今日の中着はどうかと思ってしまったので
    センスについてかねがね思ってたことをぶっちゃけてしまった
    上手くいえないけど名人はオシャレだけどオシャレとは思えないという
    モヤモヤをいつも感じる
  293. 2018/05/19 (土) 23:00:22
    自分が指した将棋に誘導したのに、実は相手の方がしっかり検討していたというオチ。
  294. 2018/05/19 (土) 23:00:30
    天彦姐さんは将棋界の名人に君臨する
  295. 2018/05/19 (土) 23:01:06
    羽生さんどこか悪いのかな
    急激に太りすぎてダルンダルンだから心配
  296. 2018/05/19 (土) 23:01:07
    こだわりゃいいってもんじゃない
  297. 2018/05/19 (土) 23:01:48
    第4局は天彦の方が研究で勝ってる
  298. 2018/05/19 (土) 23:02:05
    天彦姐さんｗ
  299. 2018/05/19 (土) 23:02:07
    ２日目をつまんなくしてしまった羽生の罪は大きい。
    明日の大盤解説は、いつもより客が少なくなることだろう。
  300. 2018/05/19 (土) 23:02:29
    羽生太ったん？痩せてるイメージなんだが
  301. 2018/05/19 (土) 23:03:37
    羽生さんスーツ姿ひどいよ
    パツパツでお腹出まくり
    ストレスで食べ過ぎかな？？
  302. 2018/05/19 (土) 23:03:44
    ※377
    直接自分が使ってなくても、発想は「取り入れてる」って明言してたしな
  303. 2018/05/19 (土) 23:04:39
    名人戦の研究でストレスまみれなんかな
  304. 2018/05/19 (土) 23:04:41
    腰回りが随分太くなったよな。
    50前のオヤジだから、こんなものと言えばこんなものなんだろうけど。
  305. 2018/05/19 (土) 23:05:02
    研究手を他の対局に使わずに名人戦番勝負に温存しておくのは全然ありだと思うが。
  306. 2018/05/19 (土) 23:05:51
    お前らもし封じ手が3五歩みたいなわけわからん手だったらどうすんの
  307. 2018/05/19 (土) 23:06:20
    カズキが意外とスタイル良いんだよな
  308. 2018/05/19 (土) 23:07:27
    棋界ナンバーワンのスタイルの持ち主は実はコーヤン
  309. 2018/05/19 (土) 23:08:28
    スポンサーの名前くらいきちんと読めるようにしてくるべきだと思う。
    共演者の名前やスポンサーの名前くらいチェックするのは
    聞き手の最低限の役目だと思う。
    こういうのは野月でも会長でもいいからちゃんと叱っておくべき案件。
  310. 2018/05/19 (土) 23:08:57
    >羽生　私は日常的にはほとんど使っていないんです。正直なことを言えば、
    >　　　コンピュータをどう活用していけばいいのか、どこまで取り入れればいいのかは、
    >　　　まだまったく見えていません。

    （篠原弘道との対談）

    羽生さん、「日常的にはほとんど」（将棋の研究に）使ってないだけで、むしろ詳しいし
    コンピューターとのつきあい方を「研究」しているというニュアンスだったな
  311. 2018/05/19 (土) 23:09:28
    ※370
    確かに第一局のは
    ゴスロリチックな？名人好みの「らしさ」の出た生地３種の
    合わせも良かった気がするし似合っていた気がする
    こういう雰囲気目指しているんだろうなあ、的な
    （でも自分の好みではない）
  312. 2018/05/19 (土) 23:09:38
    ※399
    あれヒョロ長いイメージｗ
    身長どれくらいあるんだろう？180超えてる？
  313. 2018/05/19 (土) 23:09:55
    ※387
    コメントのレベルが低すぎる。
  314. 2018/05/19 (土) 23:12:51
    竜王が名人挑戦する、そして羽生竜王は通算獲得タイトル100期に挑むという最高の名人戦。また、第3局のような名棋譜もうまれている。
    将棋ファンは、純粋に楽しめば良いのでは？
  315. 2018/05/19 (土) 23:13:51
    ※404
    失礼しました。
    さよなら2ch名人戦。
    時間の無駄でした。
  316. 2018/05/19 (土) 23:15:09
    ※397
    もし仮に35歩だったとして34金同歩でも天彦が悪いようには見えない
  317. 2018/05/19 (土) 23:17:24
    どうせなら年に4勝だけして名人戦だけに勝利し、
    あとは全部星を落として、
    永世名人を獲得するくらいのことをしてほしいｗ
  318. 2018/05/19 (土) 23:17:40
    ※404
    最後に、
    これからも、がんばってくださいね。
    私は卒業します。
  319. 2018/05/19 (土) 23:17:40
    天彦って意外にも坊主が似合いそう。絶対カッコいい
  320. 2018/05/19 (土) 23:17:48
    コーヤン180以上あるねー
    洋服がとても似合う
    和装は郷田を推したいな
  321. 2018/05/19 (土) 23:18:54
    スポンサー名を間違えるって絶対あってはならないこと。
    自分が聞き手をやるから下準備はしておこうとか思わないんだろうか？
  322. 2018/05/19 (土) 23:19:05
    豊川孝弘七段のマンモス解説・封じ手局面（動画　約9分）

    www.asahi.com/special/timeline/76th-shogimeijinsen/
  323. 2018/05/19 (土) 23:19:50
    名人は髪型込みでああいう中世＆中性的なのが好みなんでしょう
    意外に線の細い首元や輪郭鼻先等々、
    頑張って見れば可愛い系の見た目とも言えないこともないと思う
  324. 2018/05/19 (土) 23:20:12
    渡辺久保千田メンバーの卒業はいつですか
  325. 2018/05/19 (土) 23:20:19
    ※410
    そのコメントのレベルが～っていうは、言われてる本人が元々言ってることなのｗ
    盛大なブーメランを喰らってるわけ
  326. 2018/05/19 (土) 23:20:26
    最近の羽生はアンテナ立ってないからダメだ
  327. 2018/05/19 (土) 23:22:47
    416
    頑張って見ないといけないのかい
    盤上で流行を表現してる最近の若手の方が余程格好良い
  328. 2018/05/19 (土) 23:22:58
    天彦もう30なんですが
  329. 2018/05/19 (土) 23:23:17
    ※418
    そうなのか
    ロクに読んでないから
    どっちでもいいやスレがどうのこうのなんて

    それより将棋の話しよーぜ
  330. 2018/05/19 (土) 23:23:51
    30って若手と言えるのか微妙だな
    いや名人の時点で若手扱いは失礼か
  331. 2018/05/19 (土) 23:24:08
    研究局面なのに時間使うのなんで？？
  332. 2018/05/19 (土) 23:24:33
    ※420
    30のオッサンや・・・・
  333. 2018/05/19 (土) 23:24:54
    ソフトについて講演しまくり喋りまくり
    神様に角落ちで、私もやりますもちろん

    からの
    私に聞かないで下さい！
    こんな勇者がいるんですよ
  334. 2018/05/19 (土) 23:25:06
    ※425
    わからないフリ
  335. 2018/05/19 (土) 23:25:17
    ※425
    昔のタイトル戦は持ち時間を同じくらいにした方がいい勝負みたいなのがあったらしいけど、今は知らん
  336. 2018/05/19 (土) 23:28:16
    ※422
    「高校～大学ぐらいの」ってのはそのように客観視できるよう解脱した人への喩え話であって
    "自意識過剰の頃"に年齢は関係ない
    50代とかのおっさんになってもバンドマン風の長髪パーマみたいな奴はいるからなぁ
  337. 2018/05/19 (土) 23:29:22
    ここのコメント欄って、見苦しい中高年が多いよね。
  338. 2018/05/19 (土) 23:29:50
    例え50の長髪パーマでもそれが本人に似合ってりゃいいけど以下略
  339. 2018/05/19 (土) 23:30:06
    中高年かどうかなんか分からないだろ
    ということでお前ら何歳？
  340. 2018/05/19 (土) 23:33:09
    「羽生がソフト使ってない」だと...POのvs稲葉戦じゃぁバリバリソフトが好きな陣形してただろ。
  341. 2018/05/19 (土) 23:33:11
    16歳9ヶ月です＞＜
  342. 2018/05/19 (土) 23:37:29
    名人、後頭部の形は抜群に良いんだけどな。
    顔が真ん丸でニキビのある頬、
    シジミのような小さな目で、顔に余白が多いから
    美容師が前髪でかぶせて誤魔化してるのではないかと予想。
  343. 2018/05/19 (土) 23:38:25
    かぶせる前髪があるだけマシ
  344. 2018/05/19 (土) 23:38:56
    髪型や服ぐらい好きなの着させてやれよ…
    公序良俗に反しないかぎりは
  345. 2018/05/19 (土) 23:39:07
    前髪があるだけマシだろ
    木村一基を見てみろ
  346. 2018/05/19 (土) 23:41:42
    いつも思うんだが、タイトル戦やあらたまった席じゃなくとも
    普段から和服、の棋士がいてもいいと思うんだ
  347. 2018/05/19 (土) 23:45:48
    ※442
    木村にはあのヘアスタイルが良く似合ってる
  348. 2018/05/19 (土) 23:45:57
    ※443
    升田幸三先生とかはそういうイメージがあるな
    もちろんリアルタイムで見てた世代じゃないが
    大山先生もネクタイの時もあるが、ご自宅なんかでも和服の写真あるよね
    波平さん的な自宅着で
  349. 2018/05/19 (土) 23:46:13
    >顔に余白が多い

    じわじわくる
  350. 2018/05/19 (土) 23:47:10
    最近サザエさん観てないが、波兵、今でも家では着物？
  351. 2018/05/19 (土) 23:47:41
    ※439
    最近の女性は年齢に見合った服装じゃなくなってきてる気がする。
    若くいようということと、若作りを混同しちゃって
    20代の女子みたいな恰好してるオバサンが多くてなぁ。
    女子アナとかも30近いのに新卒の女子アナと同じような服装だったり。
  352. 2018/05/19 (土) 23:47:50
    のび太のパパですら家では和服だったよな
  353. 2018/05/19 (土) 23:51:27
    ※448
    今の50代って、バブル期にイケイケギャルやってた連中だからな…
    工藤静香みたいなサーファー系おばさんとかも多いしなぁ
  354. 2018/05/19 (土) 23:55:26
    むしろ木村の方が貴族的格好が似合うと思うの
    フリフリのブラウスとか。
  355. 2018/05/19 (土) 23:59:05
    髪のせいでだいぶ損してるけど
    スタイルも顔立ちも整ってるよね＞一基
  356. 2018/05/20 (日) 00:07:10
    羽生は少なくとも去年棋聖を防衛した直後の時点では
    ソフト研究はほとんどしてないと明言してるね
    意外だった
    去年の竜王戦のあたりから活用し始めたのかな？
  357. 2018/05/20 (日) 00:07:51
    ※452
    イケメンだと思うよ
  358. 2018/05/20 (日) 00:10:12
    髪は顔立ちの一部である･･･
  359. 2018/05/20 (日) 00:10:59
    ※453
    ソフト使えばすぐに出てくる23歩を想定していなかったあたり
    今でもたいしてソフト研究してないんじゃないかね
  360. 2018/05/20 (日) 00:11:15
    むしろソフトが若干不利になる手だけど人間が指せる手を研究している方が、相手は的を絞れないし研究範囲が多くなると思うのは俺だけなんか？
  361. 2018/05/20 (日) 00:14:09
    ※455
    綺麗だしさっぱりしてるよね
  362. 2018/05/20 (日) 00:30:14
    ※455
    風通しが良く、清潔感がある
  363. 2018/05/20 (日) 00:31:38
    ※456
    想定してなかったのかな？
    明日の感想戦でわかるだろうけども。
  364. 2018/05/20 (日) 00:33:57
    名人戦挑戦者決定戦POで羽生さんが後手番で豊島・稲葉に圧勝したこと忘れてるのか、
    見てないのか、藤井にしか興味がないのかわからんが適当なこと言ってるやつ多すぎだろ
    手のひらクルクルばっか
  365. 2018/05/20 (日) 00:44:47
    ※461
    多分みんな手首取れてる
  366. 2018/05/20 (日) 00:46:03
    名人戦だけに特化してるんだから名人が勝つ
    意地ってものがあるからね名人には
  367. 2018/05/20 (日) 00:53:47
    ※461
    でも最近は「なんでやねん」みたいな落とし方もするから
    今回はどちらかというとそっちなのかなとｗ
  368. 2018/05/20 (日) 00:55:52
    将棋ファンの質が低い。匿名の掲示板とはいえ。モラル持たないと
  369. 2018/05/20 (日) 00:59:22
    名人戦の天彦はつええなぁ
  370. 2018/05/20 (日) 01:00:42
    渡辺の舎弟なのか？
    竜王戦の渡辺みたいな風情だが
  371. 2018/05/20 (日) 01:05:52
    名人戦挑戦者決定戦POで羽生さんが後手番で豊島・稲葉に圧勝したこと忘れてるのか、
    見てないのか、藤井にしか興味がないのかわからんが適当なこと言ってるやつ多すぎだろ
    手のひらクルクルばっか
  372. 2018/05/20 (日) 01:12:24
    評価値とかよくわからないけど、こんなのまだどっちが勝つか全然分からない段階だろ
  373. 2018/05/20 (日) 01:12:39
    まだ全然難解じゃねーか。どこが先手ペースだよ
  374. 2018/05/20 (日) 01:18:03
    羽生は名人に見切られた感があるな
    マジックをただの悪手にしてしまう本物の棋士だ
  375. 2018/05/20 (日) 01:34:27
    これで佐藤負けると終わりか
  376. 2018/05/20 (日) 01:38:39
    文句があるならここのコメントを見なければいいだけではないでしょうか？
    それでも十分将棋は楽しめますよ
  377. 2018/05/20 (日) 01:42:06
    僅かでも隙を見せれば一太刀で斬り捨ててしまう
    そんな雰囲気が名人にはある
  378. 2018/05/20 (日) 01:42:11
    やっぱ春は変なのがわくな
    藤井効果もあるんだろうけど。
  379. 2018/05/20 (日) 01:43:00
    なんでいきなり藤井？
  380. 2018/05/20 (日) 02:08:28
    天彦くん、今夜は三浦っちゃってるんだろうなあ…
  381. 2018/05/20 (日) 02:15:08
    471
    左右から大駒で挟撃されて後手から分かりやすい反撃は何もない
    点差以上の先手ペースだろ
    残念ながら名人はここから間違えないだろうな

    言っとくがオレは羽生ファンだからな
  382. 2018/05/20 (日) 02:23:16
    天彦なら3五飛から斬り込む可能性が微粒子レベルで存在する？？？
  383. 2018/05/20 (日) 02:30:31
    いつも思うんだけどトップ棋士の将棋を素人の読みで
    後手から分かりやすい反撃は何もないって断言して形成を判断できるもんなの？
  384. 2018/05/20 (日) 02:40:39
    それはそうだ
    もちろんオレはど素人
    羽生さんは凄い深い読みで反撃の構想があるのかもしれない
    予想を裏切ってくれたら嬉しいよ

    でも天彦だって強いから
    こんな感じになる勝てないパタン
    もう逃さないだろ
  385. 2018/05/20 (日) 02:49:04
    角と銀香の二枚替えだったが、香を守りに打たされてる
    後手は飛車が持ち駒なのが主張だが先手から8筋に先に飛車をおろされすぐには打てない

    ずっと耐えて最後に飛車を有効に打てて、43の香が詰みに効いてくるような展開になれば後手が逆転できる

    でも天彦はそれは許さんだろ

    2:2のイーブン
  386. 2018/05/20 (日) 02:50:06
    ここから後手が勝つのは厳しいな
    局面がわかりやすい分、80手いかず終局するのは間違いない
    ただ羽生さんの大一番であろうと相手の研究に突っ込んでいくスタイルは本当に凄いと思うわ
  387. 2018/05/20 (日) 02:57:27
    同感
    そして飛車切りからの16.角が見えてるのに44馬は指せないよな

    だのに
    なぜー
    歯を食いしばり〜
    君は行くのか
    そんなにしてまで

  388. 2018/05/20 (日) 03:41:22
    折角ニコ生は猛、アベマはナベ＆勇気の豪華解説だから
    出来れば混戦に持ち込んでほしいんだけどなぁ・・・
  389. 2018/05/20 (日) 03:49:24
    489　アベマは誰に忖度した?　ナベを解説に出しちゃダメでしょう

    この※欄の1をみて。まだ何もすんでいないのに・・・・
  390. 2018/05/20 (日) 03:56:31
    並みのプロ棋士の対局を見てまだ逆転があると思ってるだろうけど
    将棋は相手が間違えなければ逆転しないゲームだよ
    そして天彦くらいの実力になると６００以上の差が逆転する事は無い
    勝負は終わったよ
  391. 2018/05/20 (日) 04:29:38
    ワイなら22歩成り
    22歩成りなら名人負けですわw
  392. 2018/05/20 (日) 04:54:13
    15歩は14歩からの継続手なのはわかるが、その前に23金と歩を祓って歩切れ解消して34の角出を防いでおきたかった気がする。ま上手くいかないゆだろうが
  393. 2018/05/20 (日) 05:04:07
    ※493
    圧倒的強さの割に、他ではポロポロ落としてますよね
  394. 2018/05/20 (日) 05:05:07
    圧倒的な強さの名人


    2018年 3勝7敗 (30%)
    2017年 18勝21敗 (46%)
    2016年 33勝15敗 (68%)
    2015年 45勝11敗 (80%)
    2014年 28勝13敗 (68%)
    2013年 28勝11敗 (71%)
    2012年 24勝10敗 (70%)
    2011年 34勝12敗 (73%)
    2010年 33勝13敗 (71%)

    レーティング

    1 豊島将之 八段 1878 28 A
    2 藤井聡太 七段 1850 15 C1
    3 永瀬拓矢 七段 1841 25 B2
    4 羽生善治 竜王 1841 47 A
    5 久保利明 王将 1826 42 A
    6 広瀬章人 八段 1820 31 A
    7 稲葉陽 八段 1817 29 A
    8 菅井竜也 王位 1809 26 B1
    9 斎藤慎太郎 七段 1798 25 B1
    10 三浦弘行 九段 1797 44 A
    11 糸谷哲郎 八段 1780 29 A
    12 千田翔太 六段 1778 24 B2
    13 山崎隆之 八段 1772 37 B1
    14 三枚堂達也 六段 1770 24 C2
    15 増田康宏 五段 1766 20 C1
    16 佐々木勇気 六段 1766 23 C1
    17 佐藤天彦 名人 1766 30 名人　☚名人がここ
  395. 2018/05/20 (日) 05:29:06
    サイトによってレーティングは違うのわかってて載せてるんだろうけど
    藤井が8位もあれば2位もある
    てか名人戦関係あるか!?
  396. 2018/05/20 (日) 05:33:23
    ああ天彦が低い方選んだのかレーティングサイト
  397. 2018/05/20 (日) 05:34:05
    ナンバーワン聞き手と名高い 桃子さんは週末大忙しだな

    来週末は、えりぽんとあじあじを従えて
    叡王戦の桃太郎退治だ

    ポストNHK藤田綾は、中村桃子で決まり！
    あと１年しかないから、中村桃子で プロジェクトGOしてほしい
  398. 2018/05/20 (日) 05:36:22
    もーもこさん、ももこさん、お腰につけたきびだんご
    ひとつ あじあじに くださいな
  399. 2018/05/20 (日) 05:38:42
    ああ天彦が低い方選んだのかレーティングサイト
  400. 2018/05/20 (日) 05:42:24
    ※499
    レーティングは算出方法で変わってくるだろうけど
    2018年 3勝7敗 (30%)
    2017年 18勝21敗 (46%)
    2016年 33勝15敗 (68%)
    2015年 45勝11敗 (80%)

    勝敗に関しては事実だからな・・・そこは天彦ファンなら認めないと。
    天彦ファンだからこそ他も頑張って欲しいと思うのが普通だと思う。
    名人戦で今のところ五分五分の戦いをしているから尚更名人特化とか言われちゃうんだと思う。
    でも今回の名人戦をみていると、天彦さんはやっぱり元々強いって再確認できる。
    羽生さんに対しても変な先入観とかなさそうだし、相性も良さそう。
    ナベにも言えるけど、早く元のリズムを取り戻してもっと強くなってほしい。
  401. 2018/05/20 (日) 05:49:48
    棋王戦みたいに先手全勝
    振り駒で勝負決まってしまうのかな
  402. 2018/05/20 (日) 05:59:20
    将棋中継はやっぱり、コメントがあるニコ生の方が圧倒的に面白い
    昨日それを確信しますた
  403. 2018/05/20 (日) 06:21:30
    何かひねくれてる人多いけど
    名人戦第一局から三局まで言うて天彦批判より称賛多かったけどな
    要は羽生ファンが云々じゃなくて
    今局だけこれだけ言われるのはやっぱりエンターテイメント性の問題だと思う
    別に研究手順を批判してるんじゃないし羽生にこう誘導されたら天彦も研究手順指すしかないし
    ただ今局人気ないなって話
  404. 2018/05/20 (日) 06:30:33
    ※500さん

    ＞　あと１年しかないから、中村桃子で プロジェクトGOしてほしい

    「あと１年しかないから」の意味は？　桃子さん、引退しちゃうの？
  405. 2018/05/20 (日) 06:39:14
    ※497さん

    ＞　2 藤井聡太 七段 1850 15 C1

    shogidata.info ですね。

    自分は聡太ファンですが、聡太が2位というレーティングに疑問を持っています。

    一番メジャーな kishi.a.la9.jp/ranking2.html で、佐藤天彦名人は14位なので、名人のレーティングが低いほうを選ばれたのではないと思います。

    こっちでは、聡太七段のレーティングは8位。羽生竜王が2位。
  406. 2018/05/20 (日) 06:45:59
    ※512
    NHKの聞き手は３年だからね（唯一、矢内氏だけが米長権力で５年）
    今年はあやたそ、３年目
  407. 2018/05/20 (日) 06:47:52
    ※516 さん

    ありがとう。

    綾ちゃんの残り任期でしたか。桃子さん、感じいいですよね。
  408. 2018/05/20 (日) 06:56:32
    今日はナベと勇気のところだけ、abemaみるわ
  409. 2018/05/20 (日) 07:14:02
    既に勝敗は決してるわけだが
    2-2とは言え、内容的には羽生は辛勝、天彦は完勝
    力の差は歴然としている
    防衛間違いなし
  410. 2018/05/20 (日) 07:38:40
    渡辺明や佐藤天彦はタイトル保持しているのに、あまりにも勝率が低すぎる。森内だって名人を保持している間は勝率５００をこえていた。この二人の勝率の低さは本当に異常です。
  411. 2018/05/20 (日) 10:04:43
    羽生が名人に一刀両断にされるのか
    楽しみだ
  412. 2018/05/20 (日) 11:03:21
    天彦が好きで「勝ってくれ」と応援する　→　分かる
    羽生が嫌いで「負けちまえ」って野次る　→　？？？？？

    何が嫌いかより何が好きかで～な気持ちになって欲しいもんだ
  413. 2018/05/20 (日) 11:17:59
    今朝の朝日新聞で後藤Gが名人戦第二局について書いていたが
    森内さんがカレー好きだから、カレーを注文した天彦に被せて、森内さんから天彦へのカレーの系譜で、名人防衛に持っていきたい筋がバレバレだったわ
    昨日羽生さんがカレー食べたのにね
    天彦は竜王戦他の棋戦もダメダメだし、竜王も名人も永世の羽生さんと比べるのもおこがましい
  414. 2018/05/20 (日) 12:20:45
    森内とかいう3割名人に比べりゃ誰でもマシだから・・・
  415. 2018/05/20 (日) 12:22:10
    しかし後世の羽生の評価は森内名人に及ばない
  416. 2018/05/20 (日) 12:50:13
    森内とかいうカレーおじさんは話題に出すなよ
  417. 2018/05/20 (日) 12:51:10
    森内は一流だけど羽生より評価上とかありえないわ。
  418. 2018/05/20 (日) 12:54:37
    まーた研究をタイトル戦に全フリでソフト研究でハメ手か
    菅井みたいなことやってると人気でないぞ天彦
  419. 2018/05/20 (日) 12:58:30
    実力で名人に負けてる
  420. 2018/05/20 (日) 14:04:14
    ナベの解説までは嫌いになれない棋界でも5指に入ると思う
    人間的には終わってるけど
  421. 2018/05/20 (日) 14:13:29
    羽生さん前はかっこよかったんだよ
    今は体型ダルンダルンおじさんだけど
  422. 2018/05/20 (日) 14:16:59
    ここは天彦先生勝って、名人防衛期待したい✨✨
  423. 2018/05/20 (日) 14:19:35
    天彦名人応援！
  424. 2018/05/20 (日) 14:23:09
    羽生先生の歩く姿がやばい
    すっかりおじいちゃんになってしまったな
    ちょっと早くないかい
  425. 2018/05/20 (日) 14:35:48
    渡辺嫌いだからニコ生で見てる
  426. 2018/05/20 (日) 14:43:56
    嫌いだから見てるって
    それはもう渡辺のファンだぜ
  427. 2018/05/20 (日) 14:46:32
    ※543
    朝一に最前列にいたけど
    ナベだから避難という声はなかった
    山口だったらってのは・・・
  428. 2018/05/20 (日) 14:53:15
    渡辺の解説、初めて聞いたけど、わかりやすい。
  429. 2018/05/20 (日) 15:32:55
    将棋が好きなら魅了される
    それがナベの名解説だよ
  430. 2018/05/20 (日) 17:39:17
    冤罪事件において責を問われ棋士投票で理事を解任された中川大輔八段が今回NHK杯で解説していたが苦情は聞かない
    事件に関わった棋士が立会い、解説で登場する度に物議を醸して来たが、中川八段は何か違うのか

    本題に戻って名人戦は？
    スレ題の通り、先手名人は研究で優位を築いたか？
  431. 2018/05/20 (日) 18:19:07
    礼儀作法をわきまえないなべ一門
  432. 2018/05/20 (日) 18:29:22
    ※569
    いやそうではない
    テレビや主要雑誌等大手メディアで何を吠えようが内容が間違っていたら無駄
    それどころ却って厄介なことに事態を招く

    人を思いやる心、敬意、礼儀があればささやかな言葉や行いも無駄にはならない
  433. 2018/05/20 (日) 18:45:07
    管理人はよ
  434. 2018/05/20 (日) 18:57:07
    2勝2敗が濃厚だな、羽生がリードした時は羽生で決まりと思ったが、
    どうも負け方が一方的だ。
    僥倖で挑戦者なれたが今の天彦に苦戦しているようでは、矢張り昨季
    の勝率が5割台なのもうなづける。
  435. 2018/05/20 (日) 19:18:15
    羽生竜王が、終局後のインタビューで、どうして王位リーグと同じにしたかと質問されたら「まだよくわからないところがあったので、やってみた」と言ったのがすごい。
  436. 2018/05/20 (日) 19:41:42
    ※573
    「礼儀がなっていない」と言うのは厳しい批判だから気をつけよう
    阿部姓だけで阿部隆八段、阿部健治郎七段、阿部光瑠六段と三人いる
    佐藤姓は六人,中村姓は三人、杉本姓、藤井姓、斎藤姓はそれぞれ二名
    礼儀がなっていないと非難されるのは当然としても、同姓というだけで巻き添えになったらつらい
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