日本将棋連盟、会館建設準備委員会を発足 委員長に羽生善治竜王
日本将棋連盟の総会、先ほど終了しました。その後記者会見があり、東西の将棋会館の老朽化を受けて、「会館建設準備委員会」が発足したとの説明がありました。委員長には羽生善治竜王が就任しました。どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進めるとのことです。
— 村瀬信也 (@murase_yodan) 2018年6月8日
将棋会館建設準備委が発足 羽生二冠が委員長に | 2018/6/8 - 共同通信 https://t.co/YYEzwvEcwA
— 将棋ワンストップ (@shogi1com) 2018年6月8日
委員長が羽生善治竜王、委員会のメンバーは森内俊之九段(将棋連盟専務理事)、中村太地王座、久保利明王将らとのこと。
建て直すか賃貸かなど白紙の状態。
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3：名無し名人：2018/06/08(金) 19:05:23.20 ID:i9osDtm+.net
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長かったな羽生さん…
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4：名無し名人：2018/06/08(金) 19:05:41.82 ID:lRj02wTm.net
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羽生の黒歴史、建て替え問題の再燃か
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5：名無し名人：2018/06/08(金) 19:06:01.34 ID:VDtxHOKI.net
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羽生さん、今度はまともな案出してね
大山名人のように汗をかいて頭下げてスポンサー連れてきてね
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6：名無し名人：2018/06/08(金) 19:06:40.63 ID:szIccBXs.net
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羽生さんは運営方面に回るのか？
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7：名無し名人：2018/06/08(金) 19:06:58.16 ID:YYAXao6L.net
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過去には全ての棋士から少しずつ徴収すれば良いとか言い出したんでしょ？
-
10：名無し名人：2018/06/08(金) 19:08:57.54 ID:lbUIjgAp.net
-
>>7
「俺が金出す」って言ったんじゃなかったっけ？
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67：名無し名人：2018/06/08(金) 19:49:02.69 ID:5mCYRQQH.net
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>>10
棋士全員が出資する計画だったはず
収入に対しての割合で出すから当時羽生がいちばん負担が大きいプラン
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9：名無し名人：2018/06/08(金) 19:08:53.25 ID:BaDfGjLr.net
-
今ブームで潤ってるから建て替え準備しようぜ的な話じゃないのか
連盟儲かってないの？
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11：名無し名人：2018/06/08(金) 19:09:27.81 ID:KMAO0abp.net
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スポンサー集めパンダか
-
15：名無し名人：2018/06/08(金) 19:12:49.78 ID:1VpC/Wjo.net
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また羽生が野月に裏切られてしまうのか
-
16：名無し名人：2018/06/08(金) 19:14:01.29 ID:S33fZRGC.net
-
千駄ヶ谷で建て替え希望なら五輪終わらないと何もさせてもらえないだろ
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17：名無し名人：2018/06/08(金) 19:15:18.31 ID:UkOngaE8.net
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アベマ将棋チャンネルの設立に奔走し今日の将棋ブームを作った
野月や大介のような功労者にこそリーダーシップを取って貰いたい
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19：名無し名人：2018/06/08(金) 19:18:03.10 ID:R9/V3Rd7.net
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羽生さんからしたらずっと胸にひっかかるものがあったのかねぇ
しかしただでさえ忙しいのに、大変だな。１００期も不安になってきたな
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21：名無し名人：2018/06/08(金) 19:19:24.32 ID:5VgktZ7x.net
-
どうするんだ
清野静男も花村元司も団鬼六ももういないぞ
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22：名無し名人：2018/06/08(金) 19:19:48.64 ID:o7Rpw3HT.net
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てか普通に考えて全棋士から徴収するのは普通でしょ
短期間に集めるのはどうかと思うけど建築積立金みたいなのを長期間集め続ければいいのに
-
23：名無し名人：2018/06/08(金) 19:21:46.77 ID:NPOMAa/p.net
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連盟は羽生を顔にして金集めしたいんやろ。
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24：名無し名人：2018/06/08(金) 19:23:10.37 ID:jaHFfZXU.net
-
使徒特定寄付金を集めれば結構集まると思うわ
一万円なら寄付する
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25：名無し名人：2018/06/08(金) 19:23:25.40 ID:FEtHHc5B.net
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羽生さんがやり残したことがあったねぇ
ここに来て動くとは
会長がモテ（専務理事がウティ）なのも心強いね
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26：名無し名人：2018/06/08(金) 19:24:26.36 ID:MC5JVgdM.net
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クラウドファンディングと反発買わない程度の額を
定期的に徴収しながら資金貯めていかないとな。
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27：名無し名人：2018/06/08(金) 19:24:58.11 ID:vyIi4thc.net
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毎日講演入れてるのはこのせいか
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34：名無し名人：2018/06/08(金) 19:31:00.72 ID:R9/V3Rd7.net
-
>>27
泣けてくるな・・
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31：名無し名人：2018/06/08(金) 19:28:35.81 ID:+nQ7IB0V.net
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パトロン数人から集金すれば問題なし
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50：名無し名人：2018/06/08(金) 19:40:08.37 ID:SQIsu+d1.net
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例の一件で二度と政治には関わらないと思ったがとうとう山が動いたか
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1528452116/
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将棋は疎かにしないだろうけど、ただでさえ忙しいのに大丈夫かね
そして康光会長
釣りとわかってても腹立つなこいつ
中川こわい顔だな
https://www.shogi.or.jp/news/69sokai_04.jpg?cr=4vme0hobemp9tv4albaf2f9lr2
今のうちが話題性あっていいんじゃね
会館の立て直しだったのだ。
羽生世代だから仕事もやりやすいだろうけど、これまでの経緯を考えると頭が下がる
もっとマシな案が待たれるな
今度はまとめきれるか？
信頼性が高い棋士にやらせるのが
よかったんじゃないかなー
と言ってるようなもの
羽生の集金力が問われる
開くようにしたらどうでしょうか？問題は私が作りますので」
羽生さんがんばって
罪を償う場所を作ってやれ
太いスポンサー捕まえないと厳しいわ
収入の少ない若手も金出すのは嫌だろう。
一筋縄ではいかない。棋力があっても政治力のない羽生にはタイトル防衛より難しそう。
特別対局室にはシャンデリアが付くのかな
永世七冠をとらせたんだろうな
どうやって費用面をクリアするのかは見もの
交通の便が発達した現代なら、都心じゃなくてもいいじゃん。
契約金の約２割が事務費として連盟に入る。本来そこから積み立てるべきなんだが、今までは理事達のポッケに入っちゃってたからな～
羽生がPonanzaとやって、地上波ゴールデンに生中継すれば一発だよ。
個人からもクラウドファンディングで集めればいいし
安倍ちゃんに頼んで、森友学園がごとく６億値引きしてもらえよ。
限定扇子とか貰えるならその位寄付するけどな。
おまえは経済的に無理そうだけどな
大介を中心とした反対派が寝返って白紙になってしまったって話をよく聞くけど、
何で大介達は寝返ったの？？？
日本は本当に企業が芸術文化に金を出さないよなぁ・・・
建て替え何て大した金じゃないのに。
Coco壱の創業者を見習ってほしいもんだけどな・・・
まあ羽生さんならいけるな
藤井人気でファンからもお金集めらたらいいとおもうわ
クラウドふぁうんでぃんぐ
すぐ集まると思う
モテになって、くらい連盟が動き始めたな
中川もいない
こっちに金出してくれればよかったのに
ライオン田丸はどこにいても一発でわかるな
金は出さない
2ch名人の住人たち
当時赤字を垂れ流していたＮSＮ(日本将棋ネットワーク)に対して、理事が出した損失に全棋士で穴埋めして即事解体する案を出した羽生に対して、理事会は七年間問題を先送りする案を通した。
結果プールされていた金を使い切り、会館立て替えも困難に。
そして七年後に起きたのが、名人戦移転騒動。
米長は天国にいない定期
米長は閻魔様相手に飛車落ちしてそう
いまの成金たちから寄付をもらうと必ず見返りを要求してくるから後で高くつくぞ
ホントもういい加減敏腕マネージャー雇って余計な仕事半分以上断ってくれよ頼むよ。
天彦は好青年だけど、如何に華とかっていうのが重要か。
3期目を獲ろうとしている今でも知名度はいま一つだし・・・
と藤井君が言い出すかもしれない
ナベは１０億も出すくらいなら将棋界を去る方を選ぶ。もともと金のために指してる奴だ。
道も細いし、壊して建てるのに何年かかるか…
ほんとだね
売っぱらってどっか安いとこに引っ越そう
１万なら１回ポッキリやろ
女性に奥ゆかしさを求める伝統的価値観とは合わないだろうな。
東京オリンピックが終わって安くなった物件を購入するのはどう
ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-5371.html
どーせまた裏切られるのに
羽生さんもよーやるわ
表立ってトランプを支持してると言えないが、投票になれば…
羽生が意見を求めたのは法律家、自身も法律の本を持ち歩いて勉強した。
会館立替問題とされているのは実際はＮSＮ問題。
河口老師の忖度で会館立替問題にすり替えられた。
千駄ヶ谷の方は東京オリンピック前に売っぱらわないといけないな
新しいビルを買うまでは河原とかでやろう
全て連盟の利益になってはいないが、年間10,000円、月間平均にして1,000円程度を
本、中継、道場、ウォーズか24、講座、解説会に使ってる人や家庭は
万単位でいると思うんだよな
万を超す人間から10,000円集めて、1億を集めるぐらいなら、まだ現実味はあると思うが、それ以上は想像付かん
より広く浅く集めらるか、狭く深く集めるか、全く分からん
反対派の棋士とかいないのかね
免震とかの基準だって建設当時とは変わってきてるし
どうせ直面する問題なんだから羽生の案ががいやなら対案か先延ばしのための条件を提示しろやと当時思ったが。
今回は果たしてどうなるのか。
いきなり、自分の案を出すことはしないだろう。
もう子供じゃないからな。
渡辺事件以来の連盟への不信感半端ない
昔からの将棋ファン程その傾向が強い
関東「信州味噌」将棋会館からお送りします！
せっかく収益化出来てるんだしちゃんとやれば月３０万円は稼げると思うぞ。
将棋が弱いと、発言権も弱いのか
建て替えに反対と言うより、自分の実入りが減るくらいなら建て替えなくてもいいと思ってる棋士はいる。
反乱が起きるかもしれないよ。
将棋界はそう言うところ
かつて若手が発言した時、「弱者が何をほざく」と言われたらしい
自らの金を出すのが嫌な棋士がいるんだよ
まあ家庭もある棋士もいるから仕方ないけど
たぶん棋士時代よりよっぽど稼いでるだろ
あとは桐谷七段に財テク相談や
転売ヤーから買いたくないんじゃ
職場環境がよくなるけど給料が下がるなら反対するだろう。
ゼロベースでやるより、それをベースに技術の進化した部分を変更する形でいいのでは？
渡辺はどれだけ金を集めようとも、自分以外のために使うことはない。
君は渡辺先生の御心が分からないのか？
その金持ったまま創立地でもある中野の土地を割安で買うのが意外に賢いかも
彼の人心掌握力は尊敬に値する
連盟とゼネコンが契約をかわすくらいまでかな？
先延ばしすればするほど将来的にはきつくなる。
たてなおすならスポンサーつきやすい今しかない。
建て替えだと建築法の関係で現状より狭くなる
生放送のスタジオも確保したいだろうし移転は不可避だろうね
おやじ転がしてちょろっと金ひっぱって来れないもんか。
他に強力な誘致でも無い限り、売り払って移転するのは悪手じゃないのか
千駄ヶ谷の土地に変な薬品でも埋まってるの？ブランド無くなった築地移転みたいになりそう
羽生のお手並み拝見てとこだな
やれるときにやっとかないと
ただ関東と関西で20年くらいずらせれば最高なんだけど
日本プロレス分裂騒動の上田馬之助的な？
八王子あたりに行けばいいのに
いくら羽生さんでも他より先走ってるように見えてしまうと上手く行かない
大きな道路や鉄道が近いとうるさい
会長は二上さん。
西村八段がＮSＮの社長。
若手票を切り崩したのが米長と言われてる。
米長は西村ら理事に嫌われていたが、この件の後で理事選で当選、会長にまでなった。
さよなら鳩森神社
さよならみろく庵
もう今は両国やろ
千駄ヶ谷にこだわる必要はないな
いずれ建て替えはしなきゃならないのに。
こんな重大事、任せられる訳無いだろ
対局中、ロビーが広いから人が溜まってしゃべってる声が聞こえてくる、みたいなこと
あとトイレの問題とか、建物内部の問題もどうにかしたいんじゃない？
真田と大介
なんかデジャブとか抜かしてるし
そういう意味で都内にある方が望ましいのは確か
対局室・対局スタジオ・売店・道場・連盟オフィスの全部を同じ場所に持ってくるのは難しい
５つの機能のうち３つぐらいを千駄ヶ谷の今の場所に残して後は移転かな
10億なのか100億なのか
前回裏切った奴らはどうすんのかね
携帯電波が遮断される階層（対局室・トイレ・廊下含めて）のある会館を作ろう
これがそもそもの間違いなんだよなぁ
年収1億の人が10％の1000万削られたところで生活レベルなんて何も変わらないけど
年収300万の人が10％の30万を削られたらメチャクチャ厳しい
青梅とか
渡辺「それは許さん」
羽生世代の絆の深さを感じるよなぁ。語らないんだろうけど裏で色々話し合ってたんだろう。
羽生さんに苦い過去があったんだな。
この話、今日初めて知ったんだが、俺だけか？
建て替えるだけならすぐできそうだけどね。
あんたの旦那は嫌でも役職を引き受けなければならない齢になったんだって
ググっても2chしか見つからないんだが
青梅は田舎過ぎる八王子くらいがいい
国分寺は？
大山執行部は企業回りしてきちんと会館建てた
寺社仏閣くらい意のままに移動させたり作ったりできるので問題ない
江戸の寺社仏閣をほぼ現在地にした家康のように
渡 辺 神社？参拝したら穢れそうだな
やはり都心でないとダメでしょ
東京ディズニーランド
新東京国際空港
東京ドイツ村
全て千葉県にあるんだから、
東京将棋会館も千葉県に作るって手もあるわよ。
ちょっとは考えろ。
これもナベと三浦の潔い和解の賜物
それは思うね。
芸術文化に精通していて、理解のあるトップなんてそんなに居ない。まずいないし。
金集めてきて凄すぎ
それそれｗ楽しいよね。
食べ物屋さんとか食堂的なものを入れると、
採算とれないだろうな～。あると便利なんだろうけど。
上手くいくといいですね。
頭下げても建て直せないかもしれない
それが出来るかだよね
ポーンと出してくれたりする個人も居るんだけどなぁ・・・・
何しろ芸術やら文化的な事に日本の金持ちは金を使わないから・・・
宗次さんくらいだろうな、草の根レベルで貢献してるのは。
ある程度条件つけて。
やり方次第よ
慶應義塾は藤沢北部のド田舎でもやれてる
交渉、ビジネスだよ。
羽生は適任、てか羽生しかない。
大阪の方がどんだけ倍率ドンでうるさいか
JR環状線と高速道路が（地下に阪神線も）間近に通ってて
おまけに真正面が24時間車が行きかう大通りっつー役満
関東外の棋士の移動が大変そう・・・前乗りしたとしても。
移動って結構疲れるからなぁ。
どうせ窓開けっぱなしで対局やったりはしないよね？
大山の時は、当時連盟の方針に文句ばかり言っていた升田が意外と金集めてきたからな。
やっぱり政界財界に顔が利くというのは大きい。
あと以外なようだが、剣持八段。どういう手づるがあったかは知らないが、
大山が困ったらいつも頼みに来たそうだ。
今の将棋界にこういう人いるの？
女流は初段からでいいでしょ。棋士も30人くらい削っていいやろ。
場所ないか
渡辺「良い心がけだ」
八王子市だったら交通の便は東京郊外ではかなりいいほうだけどね
対局室、スタジオ、道場、売店、オフィスの5つの内
1番スペースが削れるかもしれないのは売店とオフィスか
今なら全部ネットに繋げてデータをPCに放り込めれば、オフィスのスペースも少なく出来るかも
売店も、駒と扇子とサイン本だけ現物で置けば、後はネットで事足りる
デジタルオフィスとデジタル店舗で会館に収まらないか
知ったか
とか言って怒ってなかったか
国会議員に頼ると逆に金を要求されるんだぜ
もっと社会を知ろうぜ
女流にとっては嬉しいだろうなｗ
中央線は特急止まるし横浜線の終点だから大阪から山陽新幹線で横浜→八王子が出来るし悪くはなかろ
今、国技館を狙ってるから無理
成功してほしい
引っ越してビルとかになったら悲しい
コンプのために4万寄付するぞ。
藤井がＣＭ出ると言ったら出すとこあるでｗ
そんな将棋連盟はなくなったほうがいいな
直接交渉の場に引っ張り回すとかはやり過ぎだけど。
都成竜馬写真集（セミヌードあり）
イケメン棋士カレンダー
石田九段ボヤキ日めくりカレンダー
色々出来るやん。
いい大人がスポンサーや企業回りすべき
藤井に逃げられるぞそんなことやらせたら
将棋ファンにはちょっとうれしい気の利いたリターン付きで。
ここには口は出しても金は出さない人多そうだけどｗ
話まとまった後にイベント出席とかを長期休み中に入れるぐらいならともかく政治的な場に絡ますのは流石にまだ早い
都成や勇気に無理やり撮らせよう
藤井のふの字はでてるんだよな〜
外出禁止にもなったし本当は食堂なんかも入れたいよな
この辺も行政に掛け合って超法規的措置お願いしたいとこ
いや実際ににそう言う情報が出てから発狂しろって話をしてる
ここの※欄なんて事実に基づく情報でもないものに対して発狂するのもどうかと思うが
将棋の顔なんだし
嫁のおかげで永世七冠とれたんだから今更文句言うな
公益法人だからやばい奴からの金は受け取れないんだよ
話しかけちゃダメｗｗ
ウォーズや24が無料で賑わってる時代に、月額1944円て。
建て替えとか関係なくやればいいのに。
セミヌードは無理だけどｗ
都成、さいたろう、勇気、Mrビーン、あっくんとかやってくれるやろ。
卓上カレンダーでもいいかも。
豊川ダジャレ日めくりとかさ。色々あるじゃん。限定でいいからやってみればいいのに。
多分ソシャゲ脳なんだよ
ただでさえ、扇子が品薄気味なんだから。
あと名古屋に移転すれば、名古屋市が助成してくれるのかなｗ
触れちゃダメｗ
わざわざ払わないアピールする奴の気が知れない
それプラス、アマ四段のアピールも必要なのかよくわからないｗ
俺が負けると金が集まらないから会館は建設できないぜ
と忖度を迫らないか心配だな
周りのお馴染みのお食事処も大変になるだろうね、経営が。
今まで維持できたんだから結果的に当時建て替えなくて正解だったのでは？
補助金の関係かな？
耐震工事には援助があるらしいから。
言葉の意味に「永久普遍の正しさ」なんてねえんだよ
どの時々によって多く使われているかどうかでしかない
語源が絶対に正しいわけじゃない 漢字の成り立ちがその字の使い方を後代まで決定づける根拠もない
誰が何の権威をもって使い方の正しさを決めるんだよ
辞書だってJIS規格だってみんなが使っていれば元に関わらず規則の方が変わるのよ
なんでそんなこともわからないのか
自分の将棋より将棋界の為に尽力することを選んだのかな？
だってまだタイトルに絡んでる羽生さんをこういう風にかり出すってことは
結局羽生さんの知名度を利用するしかないってことだしなぁ。
藤井はまだ未成年だし、仮に成年でも顔が広いわけじゃないし。
そういうためには将棋界の顔を持ってこないとならんから、羽生が選ばれるのは仕方ない
というか羽生に仕事請けないでくれって言ってるのは、羽生が引退した後は将棋界なんてどうでもいいという奴と解釈していいんだな？
こいつらが金をかき集めると言うなら見直すが、まあできんだろうなｗ
藤井に営業やらせろって意見、そんなに見かけないけどな。
むしろ藤井を利用する羽生とか、藤井の金を使うなとか
意味の分からないことをいってる人の方が多い印象だけど。
ま、どっちも煽るだけの人たちなんだろうけど。
そいつを尊敬できないからね
羽生
藤井
渡辺
羽生の嫁
そこだよねぇ。複雑な気持ちだわ。
最後に羽生さんには将棋だけに打ち込んで、それでも勝てなくなって去って欲しいけど、
結局将棋界の顔は羽生さんなんだよなぁ。
藤井のは一時的な物だし、高校生だから財界人との交流は無理だし、
羽生さんや色んな年配、先輩棋士が長年のお付き合いで築き上げるものでもあるしね。
順調に進むことを祈るしかないな。
寄付募るなら協力したいし。
藤井のが一時的って羽生の七冠フィーバーより余程続いてるんだけどね
ちゃんと羽生さんが将棋界の顔としてこの件成功させてくださいね
未成年ということもあってある程度は守られてるし、
今は対局も中継されるから盤外戦術もされることはない。
ギャラクシー藤井も言ってたしね。
羽生様様だよ。
このまま行けば藤井君がこういう立場になるわけだけど。
100万までなら出せる。
本当に発狂してるのが誰か明らかだな
飛び込み営業するわけじゃないんだしｗ
事務方が話進めて、顔役として羽生さんにお願いってかんじだろうけど。
てんてーはソロでやるに決まってんだろ！
てんてーだけのカレンダーなの。
7，8月は海パンで。日めくりでもOK。
藤井くんを利用しようとしたら笑われるぞ
それより嫁どうにかしろよ
羽生さん一番怖いもの「常識」に結婚前から言ってるとかツィートしてるが
一番常識ないのそれツィートしてる嫁じゃねえか
無くてもなんとかならない？
あー触れた時点であなたも負けてるよ
藤井君もプロ棋士なんだけどなぁ。
羽生さんだってある意味利用されてきた。
棋士でNHKの特番のナビゲーターが出来る人なんて他に居る？？
普段のコメ見てると、ぶっちゃけここにいるほとんどがそうだろｗ
未成年なので何も出来ないからな
神輿にただ乗ってるつもりじゃカネは集まらんわ
藤井グッズのあれこれは利用してる事にはならないの？？
あれも金儲けだよね？言ってみれば。
出来ることはやればいいじゃない。
藤井猛のカレンダー。
人任せでは話は進みまへんで
守られるというか未成年で学生のうちは棋士として対局に集中すればいい
グッズの売り上げは連盟に入るしね
フカーラが名人戦のリポーターの時泊まりの仕事はしないという方針らしいがそれを続けてればいいだけの話
同意
大人のやること
いずれは藤井もやっていくだろうが今はする必要はない
やるなら東をやってから西かな
逆かもだけど
案２ 将棋「会館」ではなく、将棋「会場」にする。勿論有料。 客席とガラスで仕切って音遮断。
案３ ネーミングライツ導入 楽天会館とか。ＴＯＹＯＴＡ会館とか。
一番恵まれてるのが羽生世代だと感謝しろ
しかも下の世代に一切恩恵を施さなかったことも忘れるな
俺も一万円だけなら寄付しよう
このコメ欄
菅井も見習った方がよい。
時間売り。 ２日目１６時～１８時まで、とか。勿論、決着がつく終盤の時間帯は割増料金
将棋連盟！ 頭使えよ ったく
中高一貫教育の将棋連盟学園も併設して学業との両立もはかろう。
永世理事長はあの方で決まり。市民公開講座で小金をかせぐ。
対局場は観戦前提で作る。Ａ級と１組以上の対局はＳ席５０万円。
データサイエンスに強い国立大学とつるんでセンター作って
キャンパス内に国のお金で建物建てちゃうのが案外手っ取り早いかもしれん。
頭使えよって、収容人数とチケット代計算してそんなの
維持するの成り立つわけないじゃん…。
プレハブ小屋でもいいんだけどね。
日本の政治経済に影響があるわけではない。
また棋士に負担とか言わないでくれよ。
将棋界はスポンサー収入が先細りの可能性が高いんだから。身の丈に合ったボロビルを借りればいい。
会館→会場化した場合、対局場と客席は「アイスホッケー会場」みたいに透明な壁で仕切る。
目的は遮音。ただし、客席側には対局場の音を流す。そして客席にはライブ解説サービス付き。ＡＩ評価や大盤解説モニターを設置
会場に足を運ばせろ。対局後は握手会も用意。ファンサービスを改革すべき。そのうえで料金をしっかり取るのだ。
金集めれそうな棋士が羽生先生しかいないからなぁ〜
将棋ファンも金ビタ一文も出さない層が大半で寄付なんてねー
羽生ちんはカネをよう集めんな
この子に小遣いあげてくださいしかないやろ
羽生世代の恩恵を一番受けたのが55年組世代や羽生の下の世代だろ
羽生がいなかったら将棋界は食っていけなかったかもしれない
棋戦優勝邪魔されたとかそういうならあるけど
ところが下の世代にはなにもしなかった
羽生世代と親しい後輩棋士でタイトルを獲ったのはいないだろう
久保が菅井や大介が永瀬と苦労人の彼らが面倒見て育てている
後輩を育てなければいつまでも勝てると考えている唯一の世代が羽生世代だ
聡太の出現でやっと食っていける目処がついたから家を新築するかって話じゃんね
不調の原因はこれか
建て替え資金集めのために連盟がマネジメントする分に限って解禁すれば数億円は集まるだろう。
ただ、新しくなった会館の建築費の大きな部分を高校生に頼ったとすれば
その他大勢の先輩棋士たちは腰の座りが良くなくて仕方ないだろう。
尤もそんなこと屁とも思わん面の皮の厚いやつもたくさんいそうだがw
未だ50年も経っていないじゃないか。
大体全部の費用を人の金ばかりを当てにして済ませ
ようとする。
会館の対局室の映像を見ると各部屋の電気がコウコウ
と点いている、このうち無駄な電気もあるだろうが。
無駄な費用の削減等々の努力を始めるべきだろう。
今は将棋に集中させてあげてほしい
永瀬入れるなら村山や金井はどうなるん？
藤井くんはまた30～40年後に中心になってやってくれるだろう
自分はそれを見れるか分からないが
これ以上藤井が何かする必要はない
CMは自分が稼ぐためだけに数社に絞って出ればいい
隣のけんぽ会館まで連絡通路を設置して
将棋会館から外に出なくても
けんぽ食堂のランチを利用できる形態にする。
藤井君の貴重な時間さえ使わなければ、ネームバリューはどんどん利用すればいい
将棋会館の新築に金を出せないだろう
株主が許さないと思う
寄付を募るなら資産家の個人からだろう
ということは羽生先生は若い頃、建って２０年そこらの建物を建て替えようとしてたってことだよね。
そりゃ反対されるの当然だわ。
実際いくつものチャンネルがバッサリ逝ってる。
ブームありきの将棋チャンネルだってことを理解しといたほうが良い。
ニコニコはタイトルあるから5年以上は逃れられないだろうけどｗ
それだな。やっぱ足は折りたたむものだわ。
どさくさに紛れて東海にも建ててもいいし、ほぼ道場目的としても
来年出来るとかじゃなく5年10年スパンの話だろうから今しかないと思うわ
羽生さんが現役の時じゃないとダメだ
関係者に挨拶だけするという役割なんだろうな。
そもそも現役棋士に責任の重い仕事をさせるんじゃねーよ。
横綱鶴竜に巡業部長をやれというのと同じようなもんだろうが。
それな
羽生の国民栄誉賞なんて金にならん
藤井フィーバーのおかげで金が集まる話になったんだろ
昔は受動的な媒体ばかりだったけど今はネットあるからな
将棋みたいな閉鎖したジャンルにおいて、興味ある人はどんどん知れるという環境がデカい
藤井聡太で将棋に入って、他のプロ棋士知ったり将棋自体を学んだりってことをちょちょいと指先動かさすだけで行える
藤井以前にネット配信とか将棋飯とかそういうアレが細々と話題になってたことも大きい、あとは入門者でもソフトで知ったか将棋観戦出来るしな
そういう意味じゃやっぱりニコニコの貢献度は結構高い気がするんだけどな、電王戦を通じて棋士を具体的に知った人も多いだろうし
ともかく七冠当時の羽生よりも藤井の勢いの方が凄いのは時代や環境の差と、何より年齢
20代半ばで偉業を達成した凄い人より、10代半ばでこれから偉業を達成していく若者の方がロマンあるからな
デビュー29連勝で華々しいし、約束されたサクセスストーリーを見るのは誰でも気分がいいんだろう
全然関係ない話してたが、まあ羽生はもう棋界のアイドルとしての役目は終えただろう
通算100期取った後は、身内ノリが抜けきらない連盟の改革が最後の仕事だな
それか新会館にはナベ立入禁止にしろ
公益法人を私物化してタイトル戦を捻じ曲げるような人間には思いペナルティが課されるべき
んな訳ないだろ、それなら麻雀や釣りもブームになってないとオカシイ
森内十八世 羽生十九世 そしてあと二人の新たな永世名人の…。
勿論既存の四幅も大事にしてもらってね。
それ以外のメディア露出を考えれば軽く数百億は藤井に広告費を出してもらっているようなもんだ
あとは、それを活かして大人達がしっかりやってくれ
羽生、太地などは多分それを解っているから前面に出て来てくれたんだろう
救世主藤井くんが生み出してくれた追い風あってこそ
肝心なのは羽生に泥をかぶる覚悟があるかという事
格好をつけず腹を割り自分のすべてを後進の為に捧げる、こういう姿勢が求められる
それができれば羽生もようやく男になれる
棋士が将棋盤の上でだけ真剣勝負する、そんな一見当たり前のことが出来ていない世界が多すぎる。
フィーバーに乗っただけの奴が羽生さんを貶めてるのも同じことだって、気がつかないのかね。
無理だろうな。
斜陽なのは羽生スター時代があまりにも長すぎた責任としてこれからの棋界に遺産を残してくれないとな
恐ろしく文章力のない奴だな
2人の都合なんて関係ない
将棋会館建てた方がいいんじゃないかな
大山名人ほど運営に関わらないのなら営業マンとして資金集めに専念は良いのでは
国民栄誉賞の賞味期限が切れないウチに汗かいた方がいいね
100期なんていずれ獲れるだろうし、無冠になっても棋界将来に尽力してA級頑張れば文句は出て来ない
当時文春砲にもやられたが、理事の西村がＮSＮの社長を兼任してたから。
羽生フィーバーでプールした会館立て替えの為の資金を流したっていわれた。
そして７年後に名人戦移転問題が起きた。
今しかチャンスは無いだろう
最後に連盟を外部で運営するよう改革して身を引けば
変な政治や揉め事に悩む事無く棋士は本業に専念できる
数十年に一度のチャンスだろうし、この数年が
やはり羽生世代は偉大だ、あらゆる意味で。
でも羽生さんが引き受けたからには責任持ってやるしかないな
昔は営業マンもそうしてた、そういう時代。
もっとスマートなビジネスだよ。
交渉向きなメンバーだわ。
利益も独占するし偉大だな
そんなことも分からず理意味不明な解釈持ち出すとか、ほんとに理解力ないんだな。
女？
あのさ、送信ボタン押す前に一回自分の文章を読み直しなよ
頭に血が上っているんだろうけど、ただ言いたいことを書きなぐっても理解してもらえないよ
タイトルをいくつも待って収入の半分が大山さんで対局中も電話しながらインタビューや連盟の営業運営してたっぽい
アベアキエ
ハタダリエ
それとも誰かに推されたのか
郊外に建てればいいんじゃないか
保険に入らないタイプか？
事故にあわなければ損 ではないぞ。
キリン本社も来たし、駅前だし
ほんと、みろく庵や千寿司とか
勘弁だわ
なんとかスポンサーを得ないといけない。
歴史は繰り返す！
まあどこの世界も今はそうだろうし、そうでなきゃいかんだろうけど。
今そんなことしてたら吹っ飛ばされる。
読まずに書くけど、今の将棋ブームの御時世、広くクラウドファンディング的に
将棋ファンから寄付を募れば、結構集まるんじゃないの？
東京や大阪のほうが優先順位は高いだろうから、難しくなったな
東京は耐震工事してたんだから、まだあと20年ぐらいは大丈夫だと思うんだけどな
ここで※しているような連中がそんな金出すと思っているのか？
今は築40年以上になったのだから、さすがにボロボロになって危機感はあるわな
藤井を使えば１００億いくかもよ。
今の東西の将棋会館は、費用の多くが寄付で賄われていると聞きます。
その時に言われたのは、とにかく棋士が足を使って、寄付を集めて、建て替えようという話でした。
年配の棋士は寄付をできるだけ募るという考えのように思います。
しかし、自分より少し上くらいの世代から、自分達で建てるべきだ、という意見が多くあって、世代差があると思います。
自分達でとなると、対局料や賞金からということになると思いますが、一律に引くとなると、反対も多く、話が進まなくなるのだと思います。
この件に関して、羽生さんがいろいろ提案したけど却下された。という話をネットなどで見たことがあります
名古屋の目処が立ったから東京大阪なんだろ
建て替え中に代わりに使う会館が名古屋になる
この将棋会館建設準備委への参加はさすがに「指し過ぎ」だと思う
ここには本来竜王と名人の名前はあって欲しいよね。
豊島なんかは仕事引き受けないって言ってるし、
仮にタイトルを獲ってこういう役目を引き受けたところで何のつながりも無いだろうしな・・
あんまり現タイトルホルダー達に負担はかけてほしくないけど、
やっぱり羽生さんや、若手の太地は名前も浸透してるし、
形は違うけど普及に貢献はしてるもんね。
10年前のリーマンショックの直後であれば半額で済んでいた。
信用できる個人に一軒一軒頭を下げてまわらないと後で困ることになる
でも、入り口に、米長の等身大の銅像だけは、やめてね
大山褒めると、時代に恵まれていた！とか棋士全体のレベルが低かったから強くて当たり前とか言うやついるが、羽生さんが同じように両立できると思えない…
羽生さんはお願いだから、将棋に専念していて
藤井、羽生、康光の３人によるクラウドファンディングで事足りる。
渡辺の場合、一応タイトルホルダーのため１としているが、マイナスになる可能性もあり、渡辺は表に出ない方が良い。
それより連れて来た人間に騙されないように注意しないといけない
タイトル戦真っ只中の棋士にやらせる仕事じゃない、羽生さんにばかり仕事を押し付けるなよ連盟は
両立は出来ないかもしれないけど委員長になったのならやるしかないね
大山さんのように知名度でお金を引っ張ってきて欲しいんだよ
無名の棋士をいくら使っても意味ない。
連盟に貢献したい若手がいるのであれば、彼らに出来ることは自ら寄付すること。
委員長をやっても将棋の成績には影響しないだろう
康光は連盟会長の肩書との意味でしょ。
一般人には無名は当然。
羽生、藤井、一二三以外は誰も知らんよ。
お前の言ってることも羽生さんかわいそーじゃんw
羽生さんは大山先生みたいになれるかな
よって、市川に作れや
東京 ２０億、大阪１５億、名古屋１５億 で会館建設問題はお終い。
建設期間中はテナントを借りれば良いだけ。
１か月で段取り終わるよ。
そこに新将棋会館ビルを建設して
最上階に羽生さん一家が住めばいい
ただ建て替えは遅れたけど、放送やら外出不可やら現状に合わせた設計を注文できるのはよかった点かも
まだ白紙みたいだし具体的にはまだまだ先の話なんだろうと思う
どうなるかわからんけどうまくいけばいいな
羽生さんの国民栄誉賞と藤井くん大人気の今が機だと執行部が仕掛けたんだろうね
藤井聡太グッズとか作れば金貯まるやろ
現役でA級でタイトル保持者、只でさえ忙しいのにこれ以上疲弊させるってどういうことなのか
なんの実績もない若手が頼んだって意味ない
谷川、中村修、島、塚田らは大口の寄付をしてくれる人を知ってそうだけどな
孫会長ならホテルごと作ってくれそう。
会館の建替という目的がはっきりしてるんだから、
寄付を募るかクラウドファンディングのほうが良い
藤井グッズで稼いだ資金で建てたら、今後60年にわたって藤井の一声ですべてが動くような組織になるぞ
クラウドファンディングなら、藤井の影響力が大きいとしても、一応連盟に対する棋譜であり、他の棋士の自尊心が保てる。
藤井グッズを財源にするなら、藤井の金で建てたのと同じ。他の棋士の存在意義、自尊心が崩壊する。
クラウドファンディングで、金属探知機を整備した会館を建てて頂きたい。
金属探知機を否定する棋士は排除してもらいたい。
将棋会館を建てた大山さんも現役だったぞ
後進の為に動いてもいい頃だろ
そうすれば今以上に一般人も行きやすい施設にできるし、子供が指してるとなりでお母さん方がお茶してる光景とか浮かぶわ
また、外出禁止は継続するため、出前の取れる多数の飲食店が最寄にある場所が必要。
テナントの飲食店は出前対応必須とすることも必要。
東京将棋会館
名古屋将棋会館
大阪将棋会館
の３会館なんだね。
こうなるのは藤井君が名人についた2030年代かな。
将来的には各7-8億ほどのビルにしないとだめだろう。（やはり将棋会館から出られずに対局というのはかなりのストレスなのだろうと思われる。だから、会館内に小さなグルメパークを作り、、、）
米長先生はもう亡くなられたけど中原16世名人をはじめ、年配ウケする棋士がまだ何人も存命なんだから可能な限りコネでもなんでも使って実行してほしい。
鈴○大介「ハッハッハ、嫁のツイッターで裏切り者扱いしといて凄い神経してますねｗｗ」
野○「えっばってるけどそんなに建て替えたいなら自腹切ったらどうですか？」
高○「俺らは一文も払わないけど、やりたいならご勝手に」
杉○「俺の弟子のブーム勝手に使って何してんの？東海会館ビル建てたら協力してやるよ」
森○＆郷○＆丸○「建て替えには反対しないけど自腹は無理」
森下「羽生さんね～ぇあなた無茶言ったら駄目よ。そんな事より対局料の値上げ先でしょうに」
東も、西もなくして
みんなここに集まるのが、公平
大変だわ
結局は森内専務ひとりでやることになるだろうから過労死が心配だ
じゃから、どでかー将棋会館を
名古屋じゃけんにちゅくりゅーとね
窪田七段の呟きからは東海会館はいくらか現実味があり、全く夢物語ではない様子が窺える
総会で杉本七段が現状の説明をしたとのこと
「名古屋市、愛知県が検討している現在、相手を立てておく必要はあろう」程度に考えている棋士もいそうだが
準備委員会の仕事は千駄ヶ谷の会館建て替えだけでなく、この東海会館の件への対応もあるようだ
窪田義行七段
ttps://mobile.twitter.com/YoshiyukiKubota/status/1005250483974561793?p=v
大平武洋六段
ttp://oohira243.blogspot.com/2018/06/blog-post_8.html
第69回通常総会は無事終了した。
新会館建設委員会が発足したが、公務に直結するのは倫理委員会の発足と同会細則の承認、及び倫理懲戒規定の制定だ。
つぶやく上でも、後件群との整合性が問題なので心せねば。
名古屋将棋会館問題に就いては、関与し難いので静観したい。
俺も10万円くらいなら出す。
俺らは渡辺さんのためなら１００万出すよ。桁が違う。
野月湧いてんのか
日頃からどのような付き合いをしてるかが問われるんだ
羽生さんにお世話になりましたとは全く聞かない。
自分だけが分かればいい感じだ
やったことが常識がない、人として良くない
弟子もいないは理事もやってないわで
こいつはいつもの輩だな
本体は日吉・三田から動いてないし、
SFCの評価は慶応としてはアレだし
みなさん身元もしっかりしてるで
受け皿は公益財団法人の連盟とすれば、出資では無く寄付であれば出す方の損金算入が可能となり協力者の税金対策にもなる。
新しい会館の入口に寄付者の氏名一覧のプレートを設ければ良い。
羽生のタイトル100期、藤井の初タイトル獲得に合わせて依頼すれば半年で集まる。
連盟の事務方、理事は連盟の強み、弱み、外部環境を把握・認識していない。
誰がアドバイザーに入る必要がある。
しかも第三者委員会を連盟が起ち上げたのだから、連盟が負担すべきだろう
法律を振りかざす割には全て的外れだな
「休場届け提出を強要する現場」なら記憶しているかもしれない
公然と寄付が強要されたのは遺憾
部外者からもらう寄付と連盟の会員が提出すべき休場届を一緒にするのは筋違い
税制上優遇されている公益法人は社会の規範となるべき法人。今の連盟に資格があるとは思えない。
税制上優遇される寄付を受ける資格は無い。
話が飛躍していないか？
連盟の口座へ送金すれば、税制控除にかかる書類が棋譜したものに送られてくる。
大山、中原、谷川は自らすすんで引き受けたのに、羽生には声が掛かりもしないのはどうしてか考えたほうが良いね。
渡辺「それは許さん、竜王戦で３連敗の後に４連勝した時みたくカンニ○グが出来なくなる」
どこの誰が「10億円払え」と強要した？
情報源をお示し頂きたい
今回も空中分解が必至
日大危機管理学部の手口だな
羽生の推薦本は買ったんだろうな
名前ぐらい覚えてくれるだろう
現在地での建て替えに障壁がありそう、との話は初耳
大企業からはもちろん
吉永小百合とか秋葉原ラジオ会館の創業者で詰将棋作家/解答で有名だった七条兼三氏とか
引きこもりの発想やん
これからは羽生さんがいろんな人と
どんな付き合い方をしてきたかが問われるんやで
平成の棋士は恵まれていると思う
狭い棋界に身を置く立場として辛いだろうが、粛々と役目を果たしてくれ。
寄付した人だけにレア扇子ってならもっと出すかも
ファンにも参加出来るようなんとかうまくやってほしいな
ニワカで遠方な自分は今の所将棋世界にしかお金落としてないので
棋戦スポンサー様の新聞購読でもいいんだけど…でももっと直接的に
棋士の皆さんのためになるとわかる寄付をしたい
寄付する側として税額控除は有り難い。