2ch名人プロ棋士の直観力　詰将棋を１秒間だけ見て解答する問題

プロ棋士の直観力　詰将棋を１秒間だけ見て解答する問題

詰将棋を１秒間だけ見て解答する問題

NHK「NEWS WEB」 7月2日（水）放送後記に２問目
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/

637：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:31.90 ID:bjkcMrHf.net: おいｗｗｗｗ
646：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:35.67 ID:q9klNlWu.net: わかんねええええええええええ
647：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:35.98 ID:J04cFNfR.net: えええ？
655：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:40.96 ID:kQABkWzo.net: 将棋盤をひっくり返します
657：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:43.57 ID:ibRu+tJL.net: 凄くねｗ
660：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:44.53 ID:hd0yOd0W.net: こわっ！
661：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:44.33 ID:XeRbreLg.net: すげええええええええええええええ
662：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:45.67 ID:tBKkp4Z2.net: 神の一手か
663：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:47.06 ID:H6ZsfjTi.net: わかるかボケｗｗ
671：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:54.38 ID:bjkcMrHf.net: やはりプロか
672：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:55.67 ID:EuBXu4sk.net: はいはい
仕込み仕込み
673：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:57.82 ID:jCKSMrLf.net: １秒なかっただろ
675：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:53:59.60 ID:92jsp5sX.net: ヤラセすぎるw
678：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:03.37 ID:qHRoLJz5.net: すげーーーーーーーーー
682：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:08.17 ID:H6ZsfjTi.net: どっちがどっちの駒かも判別できんわ
684：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:11.65 ID:z5Hb8otV.net: 将棋あんまやらないから駒を把握するのさえ無理だった
685：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:11.66 ID:Zak9gkjX.net: おれガチャ目だからこういうの苦手なんだよな
691：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:19.34 ID:kQABkWzo.net: これぞ天才
699：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:33.42 ID:YA+eE6Nq.net: 盤面に何が置かれてるかすらわからなかったわ
700：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:34.24 ID:H6ZsfjTi.net: これが直観力なんだろうなｗ
703：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:40.66 ID:yT1yZPer.net: 直感が先に来る辺りプロだな
704：公共放送名無しさん：2014/07/02(水) 23:54:43.27 ID:jJN+4yXx.net: たいちは若手のホープやで
なめんなよｗ
村）ＮＨＫのＮＥＷＳ・ＷＥＢで棋士の直感力を試すテスト。中村太地六段に詰将棋の図面を１秒だけ見せたところ見事正解でした。あれ、でも今の問題、変化長手数だったような気が…（←細かい問題）。 — 朝日新聞将棋取材班 (@asahi_shogi) 2014, 7月 2 僕も少し思いました(^_^;)"@asahi_shogi: 村）ＮＨＫのＮＥＷＳ・ＷＥＢで棋士の直感力を試すテスト。中村太地六段に詰将棋の図面を１秒だけ見せたところ見事正解でした。あれ、でも今の問題、変化長手数だったような気が…（←細かい問題）。" — なかむらたいち (@banibanilla) 2014, 7月 3 @banibanilla 村）変化が７手駒余りで詰むので「５手詰め」と言い切っていいのかどうか、ちょっと迷いますね。 — 朝日新聞将棋取材班 (@asahi_shogi) 2014, 7月 3

http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1404309118/

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[ 2014/07/03 11:45 ] 詰将棋 | CM(48) |

コメント一覧

2014/07/03 (木) 11:54:01
将棋知らない人が見たらヤラセだとしか思えないだろうね
2014/07/03 (木) 11:55:45
それで詰むかどうかはわからなかったけど
一手目はひと目だった
2014/07/03 (木) 12:03:34
駒の配置を理解するだけで５秒以上かかるわ
やっぱプロは凄いなー
2014/07/03 (木) 12:03:43
俺は碁しか知らないけどプロの凄さを考えるとこれはわかる。
アマ高段者でも、碁を知らない人や入門者から見たら
信じられないような早さで超手数の問題を解いちゃうんだよね。
プロが一目なのは碁や将棋やってる人にとっては普通のことなんじゃないかな。
2014/07/03 (木) 12:12:46
割りと難しい問題だなこれ、一秒しかみられないのはきつそう
2014/07/03 (木) 12:20:35
32銀見つけるまで20秒かかった...
2014/07/03 (木) 12:24:41
自分が人並み以上の腕があると言える分野に置き換えれば
「大体こんな感じというところから目星をつけてそこから絞り込んでゆく」というプロセスや
始点の「大体こんな感じ」をそれ以上に噛み砕いて言葉に出来ないのが分かるな
デッサンにしろイラストにしろまんま同じような過程を踏むもん
やっぱ日々の訓練って大事だな（積みっぱなしになってる詰将棋本から目を逸らしつつ）
2014/07/03 (木) 12:45:24
俺も、パズルとかに置き換えられたら全然わかんないんだけど、将棋だったら１秒である程度の局面は覚えられる。昔、羽生さんが世界一受けたい授業で１０秒で局面を暗記してたけど、好きな分野で訓練するとできるようになるものだね。
2014/07/03 (木) 13:12:04
俺みたいな素人でもそこそこ難しめの詰め将棋がすんなり解けることはごく稀にあるし、直観てのは確かに存在するとは思う
しかし一秒で正着を見付けられるってのはもはや人間業じゃない
2014/07/03 (木) 13:24:16
３２Ｇは初段くらいなら「ひと目」だよ
そりゃ、知らない人から見れば不思議なんだろうけどもwww
2014/07/03 (木) 13:31:08
ひと目と直感は違うからな？
初段なんて局面見て第一感がでるまで一秒以上かかるだろ
2014/07/03 (木) 13:43:47
これ貼っておこう

西尾明 @nishio1979 · 2月2日
酒を飲んでいたときに詰将棋の話になり、ベロンベロンになった先輩にこれいい詰将棋なんですよと図面を見せたら、3秒くらいで15手詰と返答されたときにはこいつは変態だと思ったなぁ。
2014/07/03 (木) 14:55:11
そーゆー「プロ棋士ヤベェ変態だろw」的なエピソードって面白いよね
2014/07/03 (木) 16:05:27
これは太一かっこいいわ。
顔もいいから絵になるなｗｗ
2014/07/03 (木) 16:12:13
詰将棋の本を暇なときに解いている者だが、ひと目で32銀から読み始めた。
外れているかもしれないし、何手詰かもわからんが、直感通り解けることはたまーにある。
2014/07/03 (木) 16:26:04
詰め将棋やってると取り敢えず駒捨てたくなるからなw
指し将棋だと一歩得するのにとてつもなく苦労するのに
2014/07/03 (木) 16:26:15
「中村さんって…すごいんだ…」ってつぶやきに笑った。
やっぱりプロ棋士の凄さがわからないと、素人キャスターだもんな。
短い時間で気の利いたコメントを言うのとは違う才能
2014/07/03 (木) 16:43:45
※27067
それをコンピュータにやらせると、かなりの労力を必要とするのにね
人間の感覚って実はとんでもなく凄いのに
2014/07/03 (木) 17:20:02
昨日テレビから将棋がなんとかって音だけ聞こえてて気になってたがこれだったか
2014/07/03 (木) 17:52:30
あれ、手順はないのか？
2014/07/03 (木) 18:00:09
５手詰ですよねと言う太地に確かそうですとあやふやな理研の先生が面白かったw
2014/07/03 (木) 18:01:24
詰め将棋と事前に聞かされてれば32銀は一目じゃないのかな
実戦なら話は別だけど
2014/07/03 (木) 18:07:27
ヤラセとか言われるとショックだな
2014/07/03 (木) 18:30:06
誰だっけ？
駒を適当に握って、それで駒を余らせずに詰将棋を作る能力者。あっちも凄い。
2014/07/03 (木) 18:39:30
まぁ１分切れ負け将棋の動画見ればヤラセなくともプロならこれくらいできることはわかるよね
2014/07/03 (木) 18:44:03
100問やったら中村正解率20％くらいだろうな、5回に1回の正答率。ゴルフのパットも其くらいの確率やし。あと、将棋に顔は関係ないだろー。
2014/07/03 (木) 18:52:56
3手目がちょっと思いつきにくかった
全部しらみつぶしに10分近く考えてようやくわかった
2014/07/03 (木) 19:08:39
一目３２銀だな。
それで１０秒使って確認した感じだ。
2014/07/03 (木) 19:30:29
正確に言えば、1問目も2問目も「1秒で答えてる」のではなく、1秒で盤面をインプットして
しばらく後に正解を導き出してるんだからな。
1問目は5,6秒
2問目は7,8秒ぐらい時間がかかってる。
2014/07/03 (木) 20:23:39
※27103
握り詰めの名手はジャパネット浦野先生
ただコレも完全にアドリブが利くようなものではなくて、
「この駒を握ったらこんなん作る」くらいの設計図を事前に描いているそうな@本人
それでも何パターンあるんだよって話だがw
2014/07/03 (木) 20:56:19
羽生さん協力の「先を読む頭脳」っていう本で盤面を見せた時のアマ、プロ棋士、羽生さんの視点を見る事が出来る。実際の対局の盤面だから、これとはちょっと違うかもしれないけど感心するよ。一読をオススメ。
2014/07/03 (木) 20:59:34
すごいんだけど考えずに解るということは
才能とは関係ない積み重ねによるものでしょう
なんかもっと常人とは違う才能みたいなエピソードの方が好きだ
2014/07/03 (木) 21:05:52
大脳基底核が働いていて、シャビがパスをする時に考えるのもこの場所を使っているというのが面白い
2014/07/03 (木) 21:20:29
いや、分かるよ、プロでなくても
アマ有段者で10秒～30秒で解ける
ハマる時もある、プロなら数秒で、5手詰めならまず
ハマらないだけ
2014/07/03 (木) 21:23:14
どうでもいいけどリンク先ひどくね？
動画のサムネイルが回答図だったんだが。
そりゃ詰将棋だと知っていれば実質一択とはいえ。
2014/07/03 (木) 21:25:46
32に何か置くのはなんとなくわかったが、持ち駒を1秒では認識できなかった
2014/07/03 (木) 22:06:57
1秒記憶は図形認識の訓練を繰り返せば、ある程度は誰でもできる。プラス棋力があれば簡単。
2014/07/03 (木) 22:51:42
ウォーズで三段くらいまでいけばこの辺は1秒なんかね
低級の自分は5分かかったけど
2014/07/04 (金) 00:48:11
こういうの簡単だろってレスが必ずわくから面白い
2014/07/04 (金) 01:10:39
※ 27166
そりゃ詰将棋の中でも難易度はかなり低めの問題だからね
看寿賞の短編なら簡単なんて感想は出ない
2014/07/04 (金) 01:14:30
この問題だとなんとなく32銀以外詰まなそうな感じはする
まあまず局面を認識するのに5秒くらいかかるんだが
2014/07/04 (金) 02:49:56
なんとかセブンとかいうやつで、7桁の数字が一般的には限界の記憶一瞬には。イチローは10桁見えるらしい。多分中村も10桁軽いっしょ。
2014/07/04 (金) 09:30:40
ウォーズ３段だけど一分かかった
2014/07/04 (金) 14:24:40
※ 27110
と全く同じだ　こういう肝になる手にどうしても時間がかかってしまう
そして余詰めを考えているとさらに時間がかかる
1秒見て解答なんて遥か彼方の世界だ
2014/07/04 (金) 17:10:12
なかむらおは作られたスター。スターは作為的でなく自然発生的に出現するべきもの。なかむらおに実力があればお膳立ては必要ない。
2014/07/04 (金) 19:40:39
この問題はかなり有名だから、知ってた可能性はあるな。
解いた、というより思い出したのかも。
2014/07/04 (金) 20:33:06
え？え？手順教えてｗｗｗ
2014/07/05 (土) 01:43:24
３２銀は一目だが同金の後の４２角に到達するのに３分かかったわ
難易度低めとか見栄張り過ぎだろ