2ch名人【王位戦】菅井竜也王位が先勝

【王位戦】菅井竜也王位が先勝

第59期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/

2018年7月4日～7月5日　第59期王位戦七番勝負第１局　菅井竜也王位　対　豊島将之八段 http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201807040101.html
374：名無し名人：2018/07/05(木) 18:15:45.57 ID:sfUqeXnT0.net: 豊島振り飛車に弱いのか
タイトル戦に弱いのか
375：名無し名人：2018/07/05(木) 18:15:58.73 ID:mnzhEaikd.net: 菅井も保持してるタイトル戦だけ強いってクチの輩か...
388：名無し名人：2018/07/05(木) 18:18:22.65 ID:xEGlXlnqa.net: 菅井やべえな
圧勝
390：名無し名人：2018/07/05(木) 18:18:36.59 ID:Cxi0TO7w0.net: 菅井王位が不調から完全復活した！
402：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:00.96 ID:FKuIbLJV0.net: 菅井に居飛車必要ないな
403：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:15.29 ID:ETnKV9qj0.net: ２５桂馬はどうなるかと思ったけど最後は見切ったか
404：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:19.06 ID:xBbRp7yH0.net: 持ち時間の長い菅井の振り飛車は面白いな好きだわ
406：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:34.74 ID:ftL2kTvR0.net: 菅井が王位防衛用に研究ストックをしっかり溜めてたことが判明した。
408：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:38.52 ID:rOD13mlQ0.net: 相手が菅井でなく金井だったら逆転してた
409：名無し名人：2018/07/05(木) 18:19:52.49 ID:fDyDwyds0.net: 去年の王位戦の時の強い菅井が戻ってきた
第1局は1時間残しでだんだん増えてくんだろうな
417：名無し名人：2018/07/05(木) 18:20:44.04 ID:CYkTncBhF.net: 菅井四冠もありそうなくらい強いな
418：名無し名人：2018/07/05(木) 18:20:58.22 ID:UTgA3ubk0.net: これで通算戦績は菅井王位から見て6勝2敗か
421：名無し名人：2018/07/05(木) 18:21:30.09 ID:Cxi0TO7w0.net: 七番勝負だからまだまだ先は長い
関西若手同士のタイトル戦はフルセットまで見たい

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1530774151/

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[ 2018/07/05 18:22 ] 王位戦 | CM(117) |

コメント一覧

2018/07/05 (木) 18:22:53
また冬島か
2018/07/05 (木) 18:23:00
強い
2018/07/05 (木) 18:23:23
夏島ああああああああああああああああああああああああああああああああ
2018/07/05 (木) 18:23:31
おせーよやる気ないなら辞めちまえ
2018/07/05 (木) 18:23:52
おせーよ
2018/07/05 (木) 18:23:58
おっそｗｗｗｗ
2018/07/05 (木) 18:24:02
王位つえええええええ
2018/07/05 (木) 18:24:10
優貴は胸なし男の娘みたいでめちゃきゃわゆい
2018/07/05 (木) 18:24:17
うーん、これは永世無冠の帝王
2018/07/05 (木) 18:24:51
羽生棋聖まったなし
2018/07/05 (木) 18:25:20
菅井つええ
先手中飛車で豊島に勝つのかよ
2018/07/05 (木) 18:25:38
豊島さん結局挑戦全部失敗したら
らしくて面白いんだけどさすがに棋聖の方は獲れそうだしな
でも逆に言えばこれで全部落とすとショック大きそうで良い
2018/07/05 (木) 18:25:50
まとめ遅すぎて一つ前の将棋検定の記事に豊島投了のコメントあるの笑うわ
2018/07/05 (木) 18:26:15
豊島弱いよね、終盤すきだらけだよね。
でもオイラ勝てないよ
白星がほしい
2018/07/05 (木) 18:26:37
ぼろ負け過ぎてメンタルヤバそう
2018/07/05 (木) 18:27:40
豊島は菅井に勝てないのか？ここは勝って欲しかった
2018/07/05 (木) 18:28:50
羽生の衰えが酷過ぎて豊島ヒューリックは既定路線だと思ってたが
豊島の寸止め力を軽視しすぎてるかもしれない・・・
2018/07/05 (木) 18:30:13
菅井の完勝だなあ
2018/07/05 (木) 18:31:31
言うほど完勝って感じではないですけどね
体調も良くなさそうでしたし。
2018/07/05 (木) 18:32:28
菅井は別のところでも実力は発揮してるんだが、タイトル戦だけとかいうやつらは菅井の何を見てるんだ
菅井はもともと勝つときは圧勝だし、負ける時は変な相手によく分からない負け方をするのは昔からなんだが
2018/07/05 (木) 18:32:42
菅井王位が体調弱くても勝ててしまう豊島の不甲斐なさよ。
2018/07/05 (木) 18:32:49
通算七割なんだよなぁ
2018/07/05 (木) 18:33:36
完勝じゃないとかいうやつは、将棋知らないやつだな
2018/07/05 (木) 18:33:54
王位圧勝
さすが
2018/07/05 (木) 18:33:59
タイトルホルダーがタイトル戦で本気出して何が悪いねん
2018/07/05 (木) 18:35:07
羽生より先に八冠全てに挑戦しそう。で、とれなさそう
2018/07/05 (木) 18:35:22
途中まで綺麗な振り飛車だったなぁ
中盤のねじり合いといい、振り飛車の良さが楽しめた
2018/07/05 (木) 18:36:04
豊島が無冠の帝王位を防衛するだけ
2018/07/05 (木) 18:36:26
完勝だったな
ずっと菅井ペースだった
2018/07/05 (木) 18:40:47
王座戦準決勝の方は全く互角って感じね
2018/07/05 (木) 18:42:19
菅井は強い時はめちゃ強い
勝つ時は接戦がないイメージ
2018/07/05 (木) 18:43:34
王位中村くん
2018/07/05 (木) 18:46:14
これで菅井は豊島に4連勝になるのか
何が凄いかって去年の豊島にも2連勝して、また今日も勝ったことだよなあ
2018/07/05 (木) 18:46:44
お二方ともお疲れ様
2018/07/05 (木) 18:47:09
そりゃ閲覧数・コメント数稼ぎだけが頭にあるだろうし･･･
2018/07/05 (木) 18:48:23
さすが肉食系菅井ｗ　菅井は小さいけど目がギラギラしてて
奥底に貪欲な意志を感じて好きだわ。
豊島うーん相対的には強いのに何かが足りない。
2018/07/05 (木) 18:48:52
ヨーグルト＞＞＞＞うな重
であることが証明された一局だったな
2018/07/05 (木) 18:54:44
豊島…
棋聖戦がんばれよ…
2018/07/05 (木) 19:00:13
41
事実だからって怒るのやめろ
2018/07/05 (木) 19:01:14
菅井は強いけど複数冠持てるタイプじゃないな
その代り一つのタイトルをずっと持ち続けそう
番勝負で防衛の菅井に勝てるやついないだろ
2018/07/05 (木) 19:01:18
※48
どう言おうが自由だけど渡辺棋王が三冠とってたこと知らない人なのかな？
2018/07/05 (木) 19:07:24
菅井はタイトル戦だけ本気出す森内タイプか
2018/07/05 (木) 19:08:48
豊島は八冠を達成して気が抜けてるんだろうな
2018/07/05 (木) 19:09:35
とったタイトル＝時間配分とかが自分に合ってるってことだし強めなのはしゃーない
2018/07/05 (木) 19:12:34
豊島は力戦の将棋あんま強くないイメージだわ
2018/07/05 (木) 19:12:57
なんかもう豊島には無冠の帝王の系譜を継いでほしい
2018/07/05 (木) 19:13:00
豊島は挑戦者決定までは最強
番勝負では並みの棋士
2018/07/05 (木) 19:14:57
最近はこういう将棋を力戦と呼ぶようになったのか。
2018/07/05 (木) 19:15:38
基本勝つときは圧勝　負ける時は惨敗が菅井将棋だった気が
2018/07/05 (木) 19:19:41
ソフト風力戦
2018/07/05 (木) 19:20:44
他は全部落として棋聖に集中してるんだよ当然だろ
2018/07/05 (木) 19:24:11
結局菅井の昼飯はなんだったんだ？
体調悪いのに勝つとか強すぎるやんけ
2018/07/05 (木) 19:34:20
菅井に似てるチクビおじさん逮捕されたけど、よく頑張った
2018/07/05 (木) 19:39:48
ガイスーとピートヨ、意外と長期戦になるんとちゃうか。
2018/07/05 (木) 19:44:15
タイトル戦だけ強いんじゃなくて、タイトル戦に研究を温存しているだけ
この戦法の欠陥はタイトル戦の前に他の棋士がやってしまう事で羽生はそれを嫌ってすぐに使っちゃうからタイトル戦に弱い
千田も本に書く内容を先にやられたと言ってたけど、それでも温存してる棋士はやっぱりタイトル戦にだけは強い
2018/07/05 (木) 19:51:54
準備研究できる長時間2日制のタイトル戦なんかもう価値ないよ
実力じゃないじゃんソフト研究発表会じゃん

真の実力が分かる早指し棋戦こそ重要
これからの時代は
NHK＝日シリ＞銀河＞朝日＞＞＞叡王＞棋聖＞棋王＞王座＞＞＞王将＞王位＞竜王＞＞名人

つまり真の格付けは
山ちゃん＞久保＞聡太＞高見＞羽生＞渡辺＞太地＞菅井＞天彦

NHKと日シリ2冠の山ちゃんこそ現在最強棋士
2018/07/05 (木) 19:52:56
タイトル戦に研究温存してるって、ここ最近ずっと菅井は中飛車採用し続けてたじゃんwww
ここの住民は流石だわ
2018/07/05 (木) 19:53:16
豊島さん出直しだ、棋聖になって出直しだ
2018/07/05 (木) 19:53:21
菅井の中飛車キレッキレやな
2018/07/05 (木) 19:56:15
72
山ちゃんはなんだかんだ大物っぽい雰囲気がある。
タイトルとれようが取れなかろうがやっぱり大物っぽさは重要だわ。
2018/07/05 (木) 19:57:10
角落ち位の差
2018/07/05 (木) 19:57:23
羽生「そっかー（じゃあ第4局じゃ中飛車にしてみよう）」
2018/07/05 (木) 19:58:07
菅井は好きだな。
山ちゃんと似てる。
2018/07/05 (木) 20:01:50
とよぴーは一日目に時間を使いすぎた
2018/07/05 (木) 20:02:43
菅井「オレと羽生豊島藤井の４人しかいなかったらオレが最強なのに・・・」
2018/07/05 (木) 20:06:42
7番勝負だから、挽回する！
2018/07/05 (木) 20:08:06
通算7割超えをタイトル戦だけ強いって何の冗談？w
2018/07/05 (木) 20:09:56
あかんなあ。このまま連続○棋戦挑戦で永世挑戦者を獲得する流れ。一つずつ片付ける作戦ならいいんだけど。次戦リポD８とか１１の投入があるかが見どころ。
2018/07/05 (木) 20:11:20
豊島無冠、早く勝って俺らの手のひらを回せてくれ・・・
2018/07/05 (木) 20:11:39
すげえなこのタイトル拒絶力
豊島ワクチン作ったらインフルエンザに効きそうｗ
2018/07/05 (木) 20:12:46
2日制だけ強い棋士は認めない
一日目の夜研究してんだろどうせ
2018/07/05 (木) 20:15:07
山崎自身は自分はもっと感覚で指してるから全然似てないってNHKの番組で言ってたけど。菅井は理論派だって。
2018/07/05 (木) 20:17:01
菅井の本領発揮状態は局面のまとめ方も異常に上手いし、緩急のつけ方も絶妙で手がつけられない。
2018/07/05 (木) 20:20:32
永世チャレンジャー豊島
2018/07/05 (木) 20:23:51
豊島さんの粘りは良かったと思う……
しかし今回は王位の方が色々と上手だったな
2018/07/05 (木) 20:27:04
こんな豊島だけど
棋聖戦では勝つ気しかしない
2018/07/05 (木) 20:29:39
将棋の対局は全部沖縄でやろうぜ（錯乱）
2018/07/05 (木) 20:29:42
森内「竜王名人」こそが真の王

勝率なんぞ飾りに過ぎない
2018/07/05 (木) 20:30:50
豊島には振り飛車に弱いという重大な欠点があるからなあ
2018/07/05 (木) 20:33:02
逆にはぶぜんはなぜ勝てないのか？
才能なら豊島に匹敵する
仕事の入れすぎが原因だろうが、なぜそんなに仕事入れる？
やっぱり連盟背後には逆らえない８９３でもいるのか
2018/07/05 (木) 20:45:10
第２局から菅井王位vs.豊島棋聖になるから勝負は伯仲するよ
2018/07/05 (木) 20:50:19
豊島は羽生に負けてやってくれよ（哀願）
2018/07/05 (木) 20:54:45
不利飛車が勝つって棋理に反してないか
2018/07/05 (木) 20:55:52
豊島のソフト研究も駄目だな
2018/07/05 (木) 21:23:22
寧ろ研究ぶつけてきたのは豊島側といっても別におかしくはないんだよなぁ・・・
2018/07/05 (木) 21:24:05
97
なにがはちきゅうさんだ、うぜーな
数字でわざわざ書いてんじゃねーよ
カタカナで書け、書けねーのかよ
2018/07/05 (木) 21:29:41
ノンタイトルの強豪・元強豪だけ集めた「無冠戦」をつくればいい
決勝まではいけるから
2018/07/05 (木) 21:37:56
79

一緒一緒！嬉しい！

山ちゃんも菅井王位も、将棋面白い！
勝っても負けても二人の将棋は面白い。
2018/07/05 (木) 21:42:51
81
確かにw そう考えると菅井すげーな！！

97
全然違うけど面白い将棋指すところは似てるな
2018/07/05 (木) 22:07:59
コビット強いな
順位戦と竜王戦ももっときばれよ
今のままじゃあ研究と言われてもしょうがない
2018/07/05 (木) 22:15:44
次からは豊島棋聖だからそう簡単にはいかないよ
呪縛から解き放たれた豊島は強いよ
2018/07/05 (木) 22:20:26
今の羽生にすら自らコケるのが豊島力
棋聖取ったら燃え尽きて真っ白な灰になりそう
王位は無理なんじゃないか
2018/07/05 (木) 22:35:14
※101
不利飛車に負ける豊島は棋理から程遠い存在ってことだよ
2018/07/05 (木) 22:37:57
今の若手は研究から外れるとあっさり時間残して負けるらしい
将棋界のゆとり世代だなソフトに頼り過ぎて頭使ってないから
2018/07/05 (木) 22:43:33
見事な中飛車だと思ったのに、意外と菅井先生たたく人多いのね・・・
オジサン悲しい
2018/07/05 (木) 22:44:27
菅井強いけど豊島も負かすの大変だなーっていう粘り強い指し方する
振り飛車党だから菅井応援してるが次局も内容に期待
2018/07/05 (木) 22:53:22
ナベちゃんにタイトル戦の晴れの舞台を奪われた菅井と豊島がかわいそう
2018/07/05 (木) 23:16:35
菅井は振り飛車党じゃないでしょ
振った飛車をまた戻すとか振り飛車とは言えない
ポリシーを感じない
2018/07/05 (木) 23:44:53
将棋は本当に楽しいです。
昨日負けた私が言うのですから、
間違いないと思います。
2018/07/05 (木) 23:55:20
あんたは愛棋家の鑑やで
2018/07/06 (金) 00:02:58
華麗に捌いて綺麗に詰ませたな
若さ溢れる充実したタイトル戦の期待が高まるわ
頼むよ頼むよ
2018/07/06 (金) 00:16:07
これで通算対戦成績、菅井6勝、豊島2勝。菅井王位が4連勝継続中。

相性の良し悪しもあるのかな。
2018/07/06 (金) 02:18:33
今局の菅井は仕草が羽生に似ていた気が…
2018/07/06 (金) 02:40:40
藤井の角
羽生の銀
菅井の金
2018/07/06 (金) 06:01:11
※115
「研究」を勘違いしてるようだけど、なぜ序中盤を研究するかと言えば
本番（対局）での読みの省略にほかならない
山ほど時間と体力があれば、その都度読んだっていいんだけど、明らかに非効率だから
皆普段研究してるわけで…
それはソフト時代だろうが昔だろうが変わらない

どんな対局も、必ず研究から外れる場面は来る（対局相手がよほど研究をさぼってれば別だが）
その時点で有利になってるかどうかが、研究量の差の勝負だから
（もちろんそこから勝ち切れるかは棋力・読み・体力・時間配分等の勝負ではあるけれど）

むしろ昔のほうが、「定跡」という名の過去研究成果に頼りっきりだったわけで
お互い整備された定跡で指してある程度まで来たらさあ棋力勝負！ってのもまあ、それはそれで面白かったが
今の棋士がひ弱ってわけじゃない

昔の研究派はオリジナル戦法や新定跡をモノにできたら、半年ぐらいは無双出来たが、今は難しい
それはソフトの進歩より、情報伝達の速さから来るものだしな

現代はむしろ、研究が進んだことによって、逆に力戦や急戦が増えたのは、近年の将棋をちゃんと見てれば
解ることだろう
2018/07/06 (金) 06:09:21
豊島が弱いとかいってるやつ、今回の終盤までちゃんと観たのか？あんな心のやられそうなパチリパチリないわ
簡単には勝てないって思わされる内容
観てても疲れたし
気合い感じたぞ
2018/07/06 (金) 07:53:50
26香の折れ矢感
2018/07/06 (金) 09:02:26
なにげに高レーティング同士の好カードなんだな
2018/07/06 (金) 09:06:32
豊島はどちらかといえば序盤型だと思うけど居飛車の研究が効かないのが辛そう
菅井は全局振るだろうし
2018/07/06 (金) 09:08:35
なるほど、ハイレベルの研究マシーンには
振り飛車は奇襲
2018/07/06 (金) 09:45:31
振り飛車やるだけで奇襲言われちゃうんだから
研究だけで地力の無い時代よな
2018/07/06 (金) 10:49:32
これは豊島挑決八冠だな❗
2018/07/06 (金) 11:35:04
振り飛車党って謎の勢力だったのか・・・
2018/07/06 (金) 12:21:56
棋聖も王位もフルセットの上敗れるのが豊島流
2018/07/06 (金) 14:00:50
終局後のインタビューの菅井の仕草が完全に羽生で笑った
2018/07/06 (金) 18:43:52
タニマチじゃないけどさー。
菅井の将棋って、面白くない？

攻めが切れてよく失敗するけど、熱い将棋だと思うけどな。研究研究って言われるけど、むしろ力勝負も好きみたいだし。
変なフィルター通して見てるんだろうね。
もっと将棋楽しもうよ。
2018/07/09 (月) 01:25:30
さすが菅井
前期羽生を圧倒しただけのことはあるな