奇才襲来!! 新時代ガチンコ将棋読切センターカラー47ページ!!
うるし 那波歩才

http://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/
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【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合78スレ
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441:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 14:17:21.04 ID:hS0tAR0p0
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1ページ目の将棋盤のマス目が8×8になっている件
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512:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 23:38:53.82 ID:Xj/OSuzrO
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読み切り将棋のやつツッコミ所が多すぎるwww
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418:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 08:01:28.21 ID:Q9JqUN1F0
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オリジナリティが全くない読み切りだったな
どこもかしこもどっかで見たようなのかパロディのどっちかだ
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440:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 14:05:15.08 ID:VGbpQO6tQ
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1ページ目からどうせヒカ碁なんだろ?感がする
将棋知らない状態で読んで将棋のルールや面白さが伝わらない
あと展開自体がテンプレなのと絵が見辛い
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420:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 08:52:40.53 ID:ISf+gpd90
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今週の読み切りすごい出来がいいと思って久しぶりにここにきたけど
相変わらずボロクソ言われてるな
普通に連載レベルだと思ったが
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427:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 11:27:39.07 ID:1joMKiNH0
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今週の将棋の読切は悪くはなかったってレベル
キャラとか話はそこそこ良いんだけど、将棋やった事ない身からすると
ただ戦術の名前羅列されてもイマイチ盛り上がらないんだよね
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428:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 11:27:42.19 ID:ocLABC6JO
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俺はわりと好きだったけど、好き嫌いが分かれるのもわかる
少なくともnextの時の持ち味を活かしつつ成長出来てる。戦術の視覚化とか良かった
あとは雰囲気を保ちつつ、画力とオリジナリティを磨けばイケるんじゃないかな
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429:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 11:32:47.14 ID:jvGIJSYY0
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将棋のことはぜんぜんわからんので、内容に対してはなにも言えない
漫画としては、荒い画風、斬新って程でもない表現、感情移入度低めのキャラ
といった点が目に付いたな
幼稚な発想だけど、勝負に命とか大金とか賭けてくれると少しは白熱したかもしれん
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443:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 14:21:55.19 ID:P58OZ7nF0
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ヒカ碁なんだろ?と思って読んだら遊戯王だったり漆がもろLだったり
勝利に飢渇して二重人格で、あれ、これどこの赤さん?と思ってたら本編が終わってた
真面目に将棋漫画描きたいのかソリッドビジョン将棋が描きたいのか
ちょっとよくわからなかったな
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465:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:23:24.68 ID:ISf+gpd90
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俺は面白いと思ったけど
将棋とかをジャンプで連載はかなり厳しいだろうから
連載があったら他描きそう
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463:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:09:06.95 ID:OY6KMdHz0
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棋譜間違えてる上にどう考えても逢地君が勝ってるんだよね
そりゃプロも投了しますわ
将棋知ってる人から見ると凄く気になると思う
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466:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:40:27.85 ID:QhQHN3NRi
83桂 72玉 82飛 73玉 91桂成 83香 85桂
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までは分かるけど同香成ってなんだよw同飛成の一手だろ。
同香のまちがいだったとしても84飛成から詰むし、やはり同飛成しかない。
でも次の先手83飛成に同玉はふつーに85香から3手で詰むし
同龍でも以降83香成同玉85香以下簡単に詰む。どうやっても先手か勝つな。
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480:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 20:02:42.20 ID:OY6KMdHz0
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>>466
作中で会心の一撃のように描写されてた8三桂だけど
その最初の8三桂を同飛で取るだけで詰んでると思う
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501:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 21:33:57.92 ID:dWj0q09Z0
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>>480
8三桂に対して ○8三同飛成 ●8一飛の王手で必死じゃないかな
そこから
○8一同龍なら ●同香成 ○同玉 ●8三飛で詰み
○8一同玉でも ●8三香不成 ○7二玉 ●7一飛 ○同玉 ●8二銀成で詰み
○7二玉でも ●8三飛成 ○7一玉 ●8二龍で詰み
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それよりもその1ページ前にある「同香玉」が何なのか気になる
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468:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:46:44.09 ID:ISf+gpd90
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漫画としては良かったけど
将棋好き、将棋やってる人に叩かれるようじゃまだまだだな
やっぱりやってる人が「すげー」「あるある」って思える作品が人気でるだろうし
最近だとソウルキャチャーッズとかそうなのかな
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469:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 19:17:21.45 ID:x4Ec0dlUP
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>>468
でもアイシールドもアメフト詳しい人に叩かれてると聞くし、
一概にそうとは言えないと思う
不朽の名作キャプ翼なんてツッコミどころだらけだし
松井優征は嫌いなジャンルしか描かないみたいな事言ってるし
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478:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 19:57:31.68 ID:40UG4yFN0
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ヒカルの碁みたいに将棋のルールを知らなくても面白くしろよ
急に穴熊とか言われてもわからない
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479:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 20:02:15.73 ID:ISf+gpd90
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読み切りと連載を比べるなよ
それともヒカルの碁にも読み切りあったのか?
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481:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 20:07:56.34 ID:rpDc7upa0
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パロディはヒカルの碁しかわからなかったけど、ちょっと露骨すぎるよな
もう少しさりげなくやって欲しい
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487:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 20:27:11.45 ID:rpDc7upa0
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駒が十字に並んじゃう漫画で棋譜とかまじめに考えてるのかね
将棋のラッシュと言えばハチワンの見開きバチダンバチダンが好きだなぁ
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489:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 20:29:39.71 ID:E3di1f9g0
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この作者コマ割りと構図が抜群に上手いな
ハチワンとか参考にしてる部分もあると思うけど
間違いなく伸びる
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500:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 21:33:11.93 ID:Fp3WvOw70
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>>489
抜群ってほどではないけど、演出含めてそういう部分は結構上手い印象受けた
ただ、ストーリー自体が面白くないと元も子もないからなぁ
あと将棋漫画やるなら、もうちょっと綺麗に手を描いて欲しかった
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539:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 03:15:29.98 ID:ZxX3aphaO
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将棋をまったく知らないから読んでて何が何だかわからなかった
だから主人公が如何にスゲーかとかもさっぱり伝わらんかった
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541:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 03:46:22.41 ID:+nMOjWr30
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超速3七銀は確かに最新形だけどその凄さを素人読者には伝えられんだろ
もう少しわかりやすい戦型選べよ
あと実在の戦法出してリアル路線でいきたいのか十字の盤面みたいにおふざけ路線なのか
どっちつかずで中途半端すぎ
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515:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:03:03.36 ID:UIFr/gEI0
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ストーリーはヒカルの碁のパロ
キャラデザはデスノートのパロ
囲碁の代わりに将棋にして、遊戯王風に描写して
定石の相性をポケモン風にしてまとめれば人気マンガ間違いなしやで
って感が透けて見えるな
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519:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:23:38.84 ID:hSLu2FYV0
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>>515
的確すぎるw
いやマジで読んでてそう思ったもん
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532:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 01:55:01.73 ID:JIQmrik4P
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>>515
いや、ストーリーパロしてないだろ
導入部のつかみでヒカ碁パロしたってだけじゃん
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593:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 16:52:12.21 ID:+nMOjWr30
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アニメ漫画好きな某プロ棋士にもダメ出しされてんぞ
作品出す前に確認させてくださいとか言われとるw
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642:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 00:43:02.44 ID:pRWfKd4FO
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>>593
みっちかw
ブログ確認した
>勢いや迫力が感じられて、とてもよかったんだけど、
>一か所、302Pの手順が、意味不明。
>キャラクターとストーリーがしっかりしていれば、基本的にOKなんだけど、
>棋士としては、やっぱり、将棋の内容自体が、一番気になるな。
>ジャンプさん、作品を世に出す前に、是非、こちらに確認をさせて下さい。
http://ameblo.jp/t-mitch142/page-2.html
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好意的に書いてくれてるけど、作者は一番やったらアカン致命的なミスを指摘されたね
本当に将棋ファンなら立ち直れないんじゃないかな、これ
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646:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 03:02:28.70 ID:S2s/nfjT0
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>>642
ジャンプサンデーマガジンと普通に網羅してるトップ棋士は高道くらいかもしれないが
漫画好きのアマ高段ならいくらでもいるだろうに<
もう少しちゃんとチェックできなかったものか
よりによってジャンプ本誌掲載1ページ目1コマ目で将棋盤の升間違えるとか
題材に真摯に向き合ってればありえない間違いだろ
ぱっと見偶数で王将置く所ないんだからさ…
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589:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 16:35:51.61 ID:VTAd6Jfp0
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いきなり棋盤を描き間違えている時点でお察し
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600:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 19:10:42.90 ID:emwgnNMQ0
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1ページ目で将棋盤間違えてる
作者の将棋に対する知識、思い入れがこれに全て表れてるよ
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588:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 16:32:23.71 ID:+nMOjWr30
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将棋や囲碁漫画を監修無しでやるならせめて作者が初段くらいはあってほしいが
十字の局面とか穴熊やツノ銀の駒の配置見るに棋力は大したことなさそうだ
こんなレベルでなんで将棋漫画やろうと思ったんだよ
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601:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 19:21:54.08 ID:L+DVtBD30
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受けるかわからん将棋マンガ一本描くために初段になれってかw
時間がいくつあっても足りんな
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602:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 19:39:28.56 ID:cli49UUo0
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将棋好きなわけでもないのに将棋マンガ描く方がおかしい
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583:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 15:54:33.35 ID:CKEcYef60
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こんだけできの良い読みきりでも叩かれるのか
読者って厳しいね
ある意味制作サイドの良作=読者サイドの凡作
ってことか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1377253169/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1384878138/
コロコロコミックならありかなと思った
升目の数すら把握していない時点で論外だと思う
監修がいない囲碁将棋漫画ってあったっけ?
それでも数え間違えて8×8にしちゃったならけっこうなうっかりさんだな
作者はもちろん編集も酷いよ
ジャンプだからスーパー将棋でもいいけどさ
そこに目をつぶって作品のテクニカルな部分を論じてるのはなんだかな。
画も雑、設定も雑、ストーリーも雑なんだもの。
10年前に数々の伝説を残した棋士が、プロになるための昇段トーナメント?なる意味不明な大会にエントリーするのも訳わからんし。
えっ何これ
作者降臨?
それなりに気は使ってくれよ...
てか同じ集英社なんだからハチワン1冊ぐらい読んどけばいいのに
作者が別に将棋そんなに好きじゃなさそうだから酷かった
ハチワンダイバーとか見ろよ、あの溢れてすぎる将棋愛をw
駒の動かし方位しか知らずハチワン読んでたけど
こう棋戦の動向を追うぐらいになって改めて読み返すと
ホントしっかり将棋してるんだよな、ハチワン
それでもベクトルが将棋の中身に向かいすぎると
読者が付いてこれなくて無反応になるって作者が嘆いてたなぁ
でも作者が将棋盤描けないレベルじゃダメかw
何しろキャラクターが薄っぺらすぎて人とは思えなかった
まず将棋以前の問題だよ
あれは神漫画だよ
将棋に興味を持ってもらうための漫画なんだろ?
なら細かいことはいいんじゃないの。
編集担当と漫画家が将棋に詳しくなかったのか、
あるいは炎上商法であえて間違えたのか。
マス目はマンガなんだから省略も表現としてアリだと思う。
リアルを追求しても・・・今後は高道に監修してもらえばいい。
いやそれは駄目だろうww
出てきた棋譜が意味不明ってどういうことなの
ネットや本ちょっと調べればまともな棋譜いくらでもあるでしょ
読み切りだからこそのミスとも言える。
作者の将棋への造詣が深くないのは事実だけど、だから書いちゃダメってことはないだろうし
むしろ有難いと思うべきところ。
もちろん、遠景だから盤面全部を書く必要がないとか、演出の意図があっての省略ならアリだろうけど、ただ単純に間違えただけというのはちょっと……。
ただまあ、あくまで少年漫画だと考えるなら、将棋が少々破たんしてても勢いがあればよし、というのも理解はできる。
なんというか、将棋じゃなかったら許せる絵な気もする
マス目が足りないのは漫画の省略とはまったく意味が違うよw
省略ってのは情報量が伴ってないとダメだし、
1ページ目の奴は単純なミスで指が6本あるとか足が三本あるとかと一緒
作者もそうだけど編集のチェック不足でもあるよね
棋譜に関しては読んでないからなんとも言えないけど、
興味を持ってもらうのはいいことでしょうね。
巨人の星とかも野球全然知らない人が書いた野球漫画であそこまでヒットした訳だし。
いやいやいやwww
ただあえて間違って将棋界側からアプローチさせようっていう魂胆はあったかもしれん
現に現役九段なんて大物が釣れたわけだし
将棋知ってる人にチェックしてもらわなかったんだなというのは伝わってくる
恐らく「将棋漫画でも一本」という編集方針ありきの作品で
編集が手駒の新人に自分の企画を丸ごと被せてんだろな。
キャラも設定も既存の使いまわしで光る所が無かった
皆も思っていたようで安心した(笑)
私はギャグ漫画だと思って見てました。
あっちはサッカー漫画か
そこそこの原作者と綺麗な絵を描ける漫画家を組ませて
ジャンプで将棋漫画を描かせりゃ簡単に小学生に将棋ブーム来るんだがな
漫画としてのクオリティはどう見ても低いでしょ
ツノ銀→最新の中飛車ゴキゲン→10年前はまだ知られてない超速37銀戦法
っていうコアな流れはは良かった
よかったんじゃないでしょうかねぇ
ヒカ碁程度て……なんかあの大ヒットを軽視してた当事の棋院の人間みたいな発言
そりゃおっさんにはもの足りない要素があったかもしれんけどさあ
何かの陰謀の匂いがする。軍靴の音が聞こえる
棋力がなくてもボナと将棋処で根気よく詰めていけばそれっぽくはできそうだが
まあ8×8の盤を描いちゃう時点でお察しか
まああっちはマンガに関しては超ベテランだが
将棋あんまり知らないなら、つっこまれるの確実な棋譜は使わないストーリーにすれば良かったのに
やっぱり最低限8×8の91升が描けてないのは問題じゃないかとw
途中の小さい1コマなら、まあまあ…と思うが、
扉なんだろ?wそれは不味いわwww
作品にリアリテイ求める方が酷だとは思うが
将棋マンガ自体がフォーマット確立してない状況だからなあ
勝負ものとしてみたらハチワンが格闘技マンガ、月下の棋士が麻雀マンガのフォーマットを流用して描いてるけど手の意味とか追求し始めるとマンガで追いかけるのはかなり厳しいよね
サトラレの将棋話みたいに第三者的な視点から描いても面白いものは描けるから何かしらいい方法はありそうなんだけどね
普段ソーマと鰤しか読んでないから全く気付かんかった
そこまではさすがにw
ライオンは監修が先崎だからな
でも升目の数は流石に擁護できん
毎年トーナメント出てて準決勝まで残るやつが前日に一夜漬けっておかしくね?
そもそも十字って何よwww
攻めの棋風になったら一気に形勢が変わったって単に相手が受け下手なだけじゃね?
8×8以前に突っ込みたいところけっこうある。
この作者はファンタジーものでも書いてりゃいいよ。
ハチクロの終盤でも将棋少し出てくるし
布団かぶってわんわん泣くも全棋士の屈辱も和傘さしてもらって飛び石歩く宗谷のカットも
将棋ファンならニヤリとするネタだし
なんで大阪起床→会館前→ローソンの流れなのかとか知らなきゃ描けない小ネタも多い
昔と違ってどこの家にでも盤駒がある時代じゃないんだし
将棋のような何か。
つまりしょヌぎの可能性が微レ存
皮肉としてひとつ言えば ハチワンダイバーの次はハチハチダイバーですかね?
近未来ハイブリッド頭脳ゲーム「ショーギ・チェス」くらいブッ飛んだ改変ならまだ笑えたけどね
将棋ではないなにものかを題材にしているんでしょw
爽やかイケメンに描いてみろっつの
ジョジョのスタンド的なグロテスクなモンスターみたいなのが出てくる
あと初心者向けに解説入れたほうがいい
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