2ch名人【動画】自玉の詰みがあった事に驚く村山慈明六段

【動画】自玉の詰みがあった事に驚く村山慈明六段

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22422891

第63回NHK杯テレビ将棋トーナメント３回戦第２局　広瀬章人七段　対　村山慈明六段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi?d=20131208

440：名無し名人：2013/12/08(日) 13:07:43.12 ID:Ksd8r2Dr: 時間ない状態だったから仕方ないけど
TVでやらかすと反響大きいからダメージでかいんだろうな
444：名無し名人：2013/12/08(日) 13:10:03.42 ID:0Whoz2L7: 広瀬は指した後気付いて顔真っ赤になってたが
村山は広瀬に指摘されるまで気付いてなかったからな
勝ったけど村山の方が恥ずかしいな
447：名無し名人：2013/12/08(日) 13:11:57.02 ID:kEmVce21: 俺も広瀬っていうより村山の器が知れた対局だったように思う
464：名無し名人：2013/12/08(日) 13:30:00.35 ID:oSCo/WHF: 詰むや詰まざるやの局面じゃなかったから、詰ます事から読まなかったのかな
501：名無し名人：2013/12/08(日) 15:08:12.41 ID:0Whoz2L7: 逆にこういうのがあるから人間の将棋は面白いんだよ
502：名無し名人：2013/12/08(日) 15:08:41.28 ID:BIdkRGWU: いややっぱり▲３２銀からの詰将棋見逃しは
残念すぎるぞ
515：名無し名人：2013/12/08(日) 15:41:53.68 ID:wWtYCqWH: 30秒とはいえ簡単な7手詰見逃したりこないだの誰かさんみたいに飛車と龍を勘違いしたり
プロ棋士も人間の域を脱してるわけじゃないって思うな
527：名無し名人：2013/12/08(日) 16:28:09.34 ID:CzqpLtse: ちょっと待て
広瀬があの詰み気づいてないってことは
要するに直前の４１銀打が詰めろだって思って指してないってことだよな・・・

単に７手詰めを見逃したってことよりそっちのことのほうが
俺には信じられないよ
534：名無し名人：2013/12/08(日) 17:08:15.33 ID:+MYIrV1e: >>527
大介と広瀬は４１銀打ちに３３金以下の変化を読んでて７手詰めが盲点になったんだろう
村山は完全なる油断
547：名無し名人：2013/12/08(日) 18:04:36.94 ID:p8rF+4Mx: 勝った村山が、一番恥ずかしいだろう。指摘されるまで気づかなかったし、
大きい声で「えっ！」で茶の間の失笑を買った。
556：名無し名人：2013/12/08(日) 18:24:27.84 ID:omHJXEt5: 今日は矢内の早見えが光った１局だった
559：名無し名人：2013/12/08(日) 18:55:00.90 ID:ilKTnbzj: 羽生なら４１銀が詰めろって絶対気づいてるだろうな
後手だとしても気づいて受けてる
560：名無し名人：2013/12/08(日) 18:59:58.96 ID:hXFA3vl4: >>559
それ羽生の名前出す意味あるのかｗ
564：名無し名人：2013/12/08(日) 19:08:16.56 ID:PcXNcSee: △59飛は形作りだったのね？
566：名無し名人：2013/12/08(日) 19:10:02.25 ID:hXFA3vl4: >>564
ちがう。村山は自玉詰まないと思ってたんだから。
578：名無し名人：2013/12/08(日) 19:35:28.15 ID:ReCA2PT4: 人間だとうっかりがあるからなー
ソフトだとこうはいかないから、つまらないかもねｗ
600：名無し名人：2013/12/08(日) 21:18:17.76 ID:ilKTnbzj: 広瀬はちょっと前の順位戦対ハッシーでも詰みみえてなかったからなー・・・
これはまずいと思うよ
Ａ級上がったとしてもすぐ落ちるよそんなんじゃ
619：名無し名人：2013/12/08(日) 22:45:39.82 ID:uNGkeMbe: 村山は自玉うんぬんより相手玉を捕まえることに必死だったんだろう
623：名無し名人：2013/12/08(日) 22:57:55.97 ID:8sc5TYgT: 素人でも一目だからちょっとな…
633：名無し名人：2013/12/08(日) 23:13:23.68 ID:oIBxyVkP: ▲3二銀成としてから再度▲4一銀っていかにも凡筋で思考から外れやすいし、
詰めろ逃れの詰めろっぽい△5九飛車で観念して思考停止したんじゃね？

先崎の本で先崎と康光がどこかの楽屋で、
二人ともなかなか解けなかった詰将棋を女流が一分で解いたのに対して、
「むしろイモ筋」「これが簡単だというのは逆に筋が悪い」
だのボロクソに言った話を思い出した。
636：名無し名人：2013/12/08(日) 23:34:03.46 ID:8sc5TYgT: >>633
もし擁護するならそれくらいかな＞思考停止
4一銀打ってるから他言いようないわ

詰将棋とは違って盤面自分で作ってる訳だから…
正直反則負けと変わらん恥ずかしさだろう、広瀬にしたら
656：名無し名人：2013/12/09(月) 01:45:48.55 ID:CUT9JwSS: >>633
それは先崎と佐藤がダサいようにしか聞こえんな
羽生なら数秒で解いただろう
658：名無し名人：2013/12/09(月) 02:20:02.47 ID:eiQcqAUP: >>656
一手詰めの頓死したじゃん
その手のミスは多かれ少なかれあるんだよ
いかに芸術的にやらかすかが大事なんだ
635：名無し名人：2013/12/08(日) 23:22:53.43 ID:kB4M/xMh: 今ビデオ見直したけど広瀬が▲４三銀打を指したときに直後に首をひねってる。
広瀬も詰みがあると思ってたようだけど、村山を信用してしまったんだろうね。
テレビ対局は表情も見れるから何となくその時の心境もわかるから面白い。
655：名無し名人：2013/12/09(月) 01:29:49.88 ID:VzNNGyEh: ▲３２銀成～▲４１銀打が見えなかったのはしょうがなかったにしても、
角、金、銀を渡せば自玉が詰むのは明らかな状況なんだから、
▲６９歩（△同飛成なら▲３２銀成～▲５４角。）くらいは指しそうなもんだけどな。
657：名無し名人：2013/12/09(月) 02:12:38.81 ID:P0VH/vKH: ▲３２銀成△同玉▲４１銀△３３玉▲２３金△４２玉となったとき、
金を32に動かすのは盲点だな。

３２銀成で不詰めだと、勘違いしたかな？
670：名無し名人：2013/12/09(月) 07:33:58.11 ID:BFArlMwn: プロ3人はあまりにも簡単すぎて見過ごしたが
女流の矢内だから解けたって感じかな
676：名無し名人：2013/12/09(月) 10:51:46.69 ID:sxQb3GPA: 村山の「えっ？」からのカメラの切り替わりがシュールすぎた。
697：名無し名人：2013/12/09(月) 17:38:04.89 ID:JDqQnJXu: 恐ろしいのは４１銀を詰めろとわかってないで広瀬が指したこと
いかに３０秒早指しとは言えお粗末すぎる
こんなのがB1上位争いで来期はA級になるかもしれないとかやばいよね
698：名無し名人：2013/12/09(月) 18:15:40.48 ID:S4p1DVzm: 詰めろとわからずに▲４１銀と打ったのは、読まずに手が急所に行ったと考えれば
むしろ才能を示したことになりますね、えぇ、えぇ。
702：名無し名人：2013/12/09(月) 18:59:37.06 ID:cnt7CrsY: ４１銀に勝る手がないと判断したから
４１銀を打ったってだけで
それが詰めろであるかどうかは、少なくともその瞬間は考える必要が無かったって事だろ

415：名無し名人：2013/12/08(日) 12:53:20.14 ID:dFcxJEoe: ブログ更新きたーwww
421：名無し名人：2013/12/08(日) 12:56:13.31 ID:6WQ0Pvk2
466：名無し名人：2013/12/08(日) 13:31:26.24 ID:aat/p8kP: >>421
絶対見てるだろｗ

私生活改めたらなくなるのかな
432：名無し名人：2013/12/08(日) 13:03:12.87 ID:y0gkzx3s: >>421
思わず貰い泣きしちゃったよ
この子は将来強くなるわ
470：名無し名人：2013/12/08(日) 13:37:16.75 ID:TKCDmcpu: >>432
コラw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1386470161/

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[ 2013/12/11 18:30 ] 動画 | CM(32) |

コメント一覧

2013/12/11 (水) 18:50:25
広瀬さんのブログ読んだら一個前の記事で対橋本戦の詰み見逃しの話してて
続けて翌々日のNHK杯をぜひご覧くださいと書いてるｗ
偉いもんだ
2013/12/11 (水) 18:51:30
村山は「自玉の詰み」は読みからまったく除外していたし
広瀬は▲４一銀を「詰めろのつもり」で打ったのではなかった
何を優先するかを判断するのが難しい秒読み将棋では
プロ同士の対局でもよくあることで、珍しくもなんともないよwww
2013/12/11 (水) 19:18:38
広瀬って前から大好きなんだけど
前、王位戦かなんかの記事で広瀬は勝っても負けても飄々としている、一喜一憂しない
的な事書いてあって今回は珍しいとこが見れたって思ったけど
ブログ見てるかんじ全然気にしてないな(笑)
とにかく器がでかいんだよな応援してるぜ！
2013/12/11 (水) 20:20:34
俺も広瀬ファン
強いから羽生が好きだったり、解説が面白くて木村が好きだったりするけど、
将棋の棋譜を見てファンになったのは広瀬が唯一だ

こういうネタでは無くまたタイトルとって有名になってほしいよｗ
2013/12/11 (水) 21:02:19
人間なんだから調子の上下はあるし
ミスもするだろ

二歩で負けたプロもいるんだから
この程度どうということはない

この失敗を反省してさらに強くなる
広瀬ほどの逸材なら全然心配していない
2013/12/11 (水) 21:03:52
部分的な局面だけ見て最善手を当てることは
将棋好きな自分でもけっこうあったりするんだが
大局観というか、全体の構想を作り上げていくような部分はとっても難しい

よくNHK杯で矢内が解説者が気づいてない指し手を指摘して
賞賛されてるが（ネタ的な部分もあるだろうけど）
あれは楽な位置にいる人間だと局地的に見えやすいんだろうなっていつも思う
2013/12/11 (水) 21:26:28
岡目八目って言葉もあるし
2013/12/11 (水) 21:40:02
まあそこまで非難することではないよね
てか、人間らしさが出てて逆にたまにはいいかもしれないとすら思う
2013/12/11 (水) 21:47:41
若きタイトル経験者もポカする時もあるさ
村山はラッキー勝利やな
2013/12/11 (水) 21:56:52
プロ三人が簡単な７手詰が一瞬で見えないってのはかなりの珍事
普通の７手詰なら１秒で見えるよね
2013/12/11 (水) 22:00:26
みんな広瀬に優しくて和んだw

動画見てたら村山のどや顔にちょっとイラッとしてしまった

いや村山は悪くないんだけどw
広瀬の言おうか迷ってる感じが面白い
2013/12/11 (水) 22:21:12
時間ない時に相手にも読んでもらう高等テクが裏目に出たな
村山は自玉の詰みに気づかなかったのが勝因かもなw
非常に人間らしい不完全さが面白かった
2013/12/11 (水) 22:28:30
ラッキーな形で勝ったんだし伸び伸びと指して上がって行くといいな

広瀬七段はブログ好感持てるね
頑張って欲しいな
2013/12/12 (木) 00:22:45
解説にスイッチしないで
感想戦をそのまま見たかったわｗｗ
ジメイの反応をもっと見たかった
2013/12/12 (木) 00:59:01
うっかりはそんなに珍しいことじゃないけど、鈴木、広瀬、村山という
それなりに強さに定評のある３人が詰みに気づかないってかなり珍しいんじゃない？
テレビ将棋の面白さが見れて良かったよ
2013/12/12 (木) 08:37:18
広瀬「あ～、そっか…そっか…」
2013/12/12 (木) 11:26:13
そろそろＮＨＫ杯にソフトの参戦を許可したらどうだ？

余りにも低レベル過ぎるミスが最近目立つね、プロの威厳（）も終わりだね。
2013/12/12 (木) 11:55:10
※1547
マジレスするのもなんだが
こういうことがあるから早指し棋戦は面白いのにソフト出してどうすんだ？
昔ならともかく今のプロは矜持はともかく無駄に威厳は持ってるようには思わないけどね
2013/12/12 (木) 21:59:11
村山・広瀬・鈴木
プロ３人が簡単な詰みを逃すという、珍しい映像が見れて良かったじゃないか
2013/12/13 (金) 03:01:33
村山先生、勝っても自明の理とはいかなかったようで

※でも出てるが、岡目八目とはよくいったもの…だが、対局当事者の村山・広瀬両先生はともかく
やうたんと同じように客観的に見ているはずなのに先が見えなかった鈴木先生も相当のツッコミどころだったり
むしろ鈴木先生がもっとイジられるものだと思ってたｗ
2013/12/15 (日) 07:15:00
結局プロ棋士のファンはプロはどんな低レベルなミスしても大したことないだのかえって面白いだの…｡
んでコンピュータだと逆に異常な揚げ足取りに勤しみ低い評価を下す｡
なんだかな…。
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