無いってコメントばかりまとめる管理人笑

やってみんと分からんわ
ただこれだけは分かる
俺は今年もペーパーアマ初段

未だに文春と手を切らない連盟

藤井にタイトルを獲れるだけの力があるのは明らか。あとは運だ。

ないとは言い張れないだろ
あるとも言えないけど
分からない

羽生はもうダメだろ
地の力が衰えとるわ

二人の番勝負は見たいけど無理そう

ありません

未来は誰にも分からない(スレ終わり)

竜王戦ダイジェスト第１局での島九段の
「無冠になったとしても力は無冠じゃないのでそんなに影響あるんですかね？」以下、
彼は変わらず努力し続けるだろうと事もなげなコメントがしみた
名人戦第４局に次ぎ奇しくも深浦九段が
第５局の一段金も驚嘆しつつ説明してくれていたが
第５局のような将棋を指されればいつでもタイトルに手が届くと思うし
ファンとしては冠の有無にかかわらずそういう将棋が見れたなら嬉しい

藤井七段、今年は期待してますよ

おいちゃんの連勝も期待！

羽生さんはタイトル戦は厳しそう
時間攻めされる

実力より、タイトル戦の大舞台でレジェンドに挑むみたいな緊張を持って羽生さんに対峙する若手側のマイナス補正がなくなるのが痛い気がする

藤井君、どうなんだろな？タイトル奪取は出来ると思うが最低後数年かかると見てる。

挑戦権得たらタイトル取るとみてる

聡太はレーティング的にも勝率的にもいつタイトル取っても不思議ではないと思う
一方羽生はどうだろうなぁ・・・
今のタイトルホルダーの誰になら勝てるのか・・・

在学中か卒業してかどちらかなというところかな

藤井さんは朝日杯のように先手番が続いたらあっさり獲ってしまう気がする
まあそこは運が絡むな

久保が防衛出来たらどうだろうか

大山も多少不安定になっただけで、50代も相変わらず中原以外には負けなかったからな。
羽生も不安定になって、たまたま負けが竜王戦に固ってしまったんだろう。

棋聖戦も奪取されている
しかも豊島の頓死で1勝し最終局は先手にも関わらず負けた

藤井竜王復活！！

どちらもあると思うけど、どちらかと言うと羽生さんのタイトル奪還のほうがありそう。

タイトル戦で天彦、豊島、広瀬を圧倒する一局をさせる上に、うち２つをフルセットに持ち込める棋士を終わった人扱いする風潮マジでなんなんだ？

羽生さんも読み抜けが多くなっただけで地力は強いし、藤井くんも上位陣崩せる力はあるし、どっちも普通にあり得る

※15
こういう、「今の若手は羽生さんを恐れないから昔のように勝てない」的な見当はずれな意見する奴って
何なんだろうな～
広瀬「あれが羽生マジックですか？僕には意味が分かりません(笑)」→白目　の流れとか見てないんだろうか
内容を見ていれば地力で若手が歯が立たずに跳ね返されてきたって事がバ カでも分かりそうなもんだけど

羽生は今はソフトを一から勉強してる最中らしいから今期はどうなるか分からん
試行錯誤中の状態で広瀬を相手にフルセットまで持ち込んだのはワケが分からないが…

及川さんの名前が出てこないな
単なる確変、今年度限りの一発屋扱いってことなのか…

※27
同意。合間のA級はここまで5勝1敗で来てるのに総合的に見ないボンクラは引っ込め

2人とも挑戦者になるまでが難しいと思う

二人で挑戦者決定戦とかありそう

ここんとこ、ヒールポジションだった広瀬
ついに応援される側になるな
広瀬棋王たのむぞ、豊島二冠に並べ

広瀬竜王・名人
渡辺三冠
豊島二冠
藤井王座

王座は斎藤だから藤井王座は無理でしょ
渡辺王座の方がまだ可能性が高い
というか、ナベ時代になるんじゃないの？
羽生が落ちた今彼を止められる者は誰も居ない

藤井聡太にタイトルを獲れる実力があるのは疑いようがないよ
ただ、実力があれば必ずタイトルを獲れるというわけでもない（ここ数年の豊島がいい例）
藤井が今年タイトルを獲れるかどうかは天運に依るとしかいいようがない

羽生が居なくなったら豊島広瀬がタイトル50期取れるような風潮

羽生の無冠の心境ってどんな感じなんだろうな
復権はモチベーション次第では

藤井七段はとりあえず振り駒で4割先手引ける1年になればタイトル挑戦の可能性も出てくるんじゃ？

同じテーマを何度も取り上げる管理人さん
俺たちに七番勝負でもやらせる気なのか

10代の成長スピードは半端ないから、藤井君のタイトル奪取は普通にあるでしょう。
羽生さんは終盤に時間を残して、体力と頭脳の疲労を回復しながら対戦するスタイルに
改変していけばタイトル奪取は出来るでしょう。

どちらも大注目ですね。

コンピュータ同士よりもトッププロ同士の方が先手有利の結果となっていることに対して
藤井くんが心理面に着目しているのは興味深い
千日手狙いではない後手番での戦い方が進化する年になる

一定以上の実力があれば後は組み合わせの運しだいで初タイトルの可能性は誰にでもあるから藤井が初タイトルを獲る確率も5％くらいあるんじゃないか？
ただやっぱり挑戦者になること自体が相当に難しいからかなりの幸運が必要だと思う

※29
白目になった広瀬とかもう３年も前の話じゃないか。
羽生先生も当時は複数冠保持者だが今は無冠だ。
対峙する棋士のプレッシャー（というより思い込みと言うべきか）も当時と変わってて当然だろう。

羽生は今年タイトル取れなかったらもう衰えるだけ衰えてしまいそう
藤井は今年B2余裕で突破できなきゃタイトルは無理じゃないかな

3年前っつったら豊島・広瀬・天彦の3人を羽生一人で一蹴してた頃か
四冠王の頃だな

23
大山の場合とは全然違うよ
大山は47歳で一瞬だけ5冠に復帰した後、どんどんタイトルを減らして49歳で無冠になったが、
その間のタイトル戦の負けの内訳は中原7、内藤1
中原1人にこっぴどくやられたことがわかる
それに対してここ2年の羽生の内訳は菅井1、中村1、天彦1、豊島1、広瀬1
このようにそれぞれ違う相手にやられている
今の羽生がある1人の棋士を除いて安定して勝てるとは思えない

大山の時代はソフトも無くてベテランの経験が大きく物を言う時代だったからね
だから高齢で活躍できる棋士も今より多かったし60代でA級の棋士も何人か居た
現に羽生の師匠も50歳でタイトルホルダーだった
だが今はソフト研究全盛の時代だから事情がまるで異なり、明らかに若い方が圧倒的に有利になってる
勿論、そんな時代で48歳までタイトルを保持していたのは化け物としか言いようがないんだが
そういう意味で羽生のタイトル奪取は厳しそうな気がする
だがノリに乗ってる絶好調の広瀬を相手にフルセットまで持ち込んだ内容を見てると可能性は無いとも言えん

藤井七段のタイトル最年少記録更新は…まあ厳しそう
十代でのタイトル獲得/名人挑戦はちょっとありそうだが

A級2位やろ？なんでタイトルは二度と取れないという話になるのか謎。

両方とも普通に可能性あるだろ

藤井は順位戦で負ける

高校生でタイトルの挑戦は無理だよ。羽生も谷川も高校生の時はタイトルに挑戦できてない。高校生でタイトル挑戦したのは屋敷だけ。屋敷は中学２年の時に奨励会に入会して１７歳でタイトル挑戦した早熟の天才だから。

羽生と藤井以外に注目するべき棋士が居るだろう
俺は渡辺時代の到来が割と有り得ると思ってるよ

割と真面目な話、来年どころか高校生活中は藤井君のタイトルは無理じゃない？

藤井君は下位棋士への取りこぼしの少なさは驚異的だから、このお陰でレーティングは高いけど、一方で研究量ではトップと差があると思う
去年の成績を見ても実際その通りでトップ棋士には尽く負けてる
そしてこの差は高校生活中の内は研究時間的に埋めようがないと思うんだよね
だから初タイトルは早くても高校卒業後の19,20くらいかと
豊島に勝ったとはいえ所詮は非公式戦だから自分の認識は変わらないよ

現代将棋は研究量がモノを言う時代だから昔とは違う
学業に時間を取られながらタイトルを取れるほど今の時代は甘くない

むしろ羽生ができなかったのに屋敷ができたことの方が不思議だな
屋敷が凄い棋士なのは疑いようがないが、同年齢時の成績を比べると羽生の方が上だし

最年少記録は本人は拘ってないだろうに外野が気にし過ぎではあるよな
タイトルも大事だけど順位戦丁寧に切り抜けてって欲しいわ

羽生はデビュー時から居飛車振り飛車問わずに色んな戦法に実戦でチャレンジしてるという背景があるから
あと先人の将棋を勉強する事はあまりせずに一手一手を自分の頭で考えまくるスタイルだったから
遠回りなやり方だったんだろう

※69
神谷の28連勝ほどじゃないけど屋敷の最年少タイトルも所詮はフロックだよ
だって屋敷はデビュー時からの勝率自体は7割ジャスト程度だもん
単純に勝率だけで比較すれば羽生どころか豊島以下
予選からのタイトル挑戦なんて普通は無理な水準

イメージ的に近いのは去年の高見だろうね、上手いことその棋戦だけに星が集まってくれた
大体本当に凄い棋士ならタイトル3期程度で終わるわけないじゃん

なんか、皆藤井君のことディスってるけども、成長考えたら普通に藤井くんは
タイトル取れると思う。 朝日はい優勝してて先手勝率9割でタイトル取れないっていう理由が
ようわからん。 第一ディスられるのは過去の豊島さん見ても強い証拠だと思う。

フロックだろうとそうでなかろうと
記録は記録で称賛すべきだよ
伝説の大棋士以外が獲得した記録には意味がない、なんてことはない

・棋王戦、王位戦、NHK杯、叡王戦の4棋戦で初戦敗退
・今年も昨年と変わらず竜王戦決勝トーナメント2回戦で敗退
・今期はB1に1勝4敗
・先手番でも角換わりで山崎に完敗しデカコバにも負ける寸前まで追い込まれる

これで今年タイトル獲れるか？と聞かれても返答に困ってしまうわ
成長成長言うけど、広瀬や豊島などの棋士達も当然強くなってるわけで
トータルの棋戦での活躍が昨年とそこまで変わってるかと言われるとね

disじゃなくていつかタイトル取れるだろうけど今年は無理じゃねって言ってるだけだと思う

2019年展望
タイトル保持者の交代相次ぐ
叡王は確実に交代
初も復権もあるだろう。

答えは分からんよね
羽生九段に対してキツい奴は恨みでもあるんか(笑)
王位戦はリーグ残留してるし順位戦は2位
後は棚ぼたと終盤の切れ味次第で行けそうだが

明らかな反則を犯しながら投了しなかった（自分の非を認めなかった）藤井にも非があるけど、連盟が揉み消す形になったのがほんと悪手だった
藤井にそういうイメージが染み付いてしまったのは事実だし、彼への火種はいつまでもくすぶり続ける

ちなみに将棋感覚の違いが世代で大きいから高齢棋士は問題になるのだよ
森内だって昔の感覚がきく将棋になればまずミスらないから圧勝できるよ
これを衰えと言えるのかなあ

いろんな人から言われてるって言ってんじゃん
筆頭は菅井な
別に転嫁なんかしてませんけど？

伊藤沙恵？

待ったであるとその場で認めるのは勇気がいる上道徳的行為でハードルが高い
やったら凄かったが、将棋なのでやって欲しかった面が強いな
本当に連盟の言い訳付スルーが酷かったわけだが

伊藤沙恵女流二段が藤井七段の何をまぐれと言ったの？
もしもそれが本当なら情報元も出して

菅井の発言も伊藤の発言も妄想なんだから情報元なんて出るわけない

伊藤女流のマグレ発言元は、アベマトナメのインタビューだね
男版で聡太が優勝したことについて、(それまでの活躍は)
マグレじゃなかったんだ的なことは言ってたが、ニュアンスと
しては、貶す意図がある発言には思えなかった

藤井はもう今年中にタイトル取れない方が不思議なレベルに来てる

タイトル取れない方が不思議なレベルに来てる(B1に1勝4敗＆挑戦にかすりすら出来ず)
ちなみに棋聖戦で負けた時点で16歳でのタイトル挑戦は完全に消滅します

ガチの天才ならルーキーイヤーにタイトル取るやろ
伊藤沙恵もそう言いたかったんとちゃう？笑

昨年のあの惨状を見るに今年タイトル獲る方が不思議なレベルだね
いや、正確に言えば在学中にタイトル獲れる方が奇跡のレベル

高見以外全員防衛でしょ今期は
そして天才(笑)棋士藤井さんはもう　とっくに　AO負けてるのでタイトルの可能性はもはやゼロww
高校のうちは学業言い訳に出来るから良かったねwwwwww

普通に考えりゃ広瀬や豊島や天彦や斎藤や渡辺でタイトル争いだろ今年は
羽生や久保はどうなるか分からん

管理人のレス拾いのセンスのなさはなんとかならんの？

どちらも少しだけ期待しておきます
新年早々確たる証拠もなくネガティブ思考に走ってもしようがないし

有るとすれば藤井聡太のタイトル挑戦は充分有るよ。

2018年度
斎藤慎太郎王座の軌跡
王座戦本戦は
↓
◎後手:高見泰地
◎後手:久保利明
◎後手:藤井聡太
◎後手:渡辺明

現斎藤王座は、王座戦本戦を全て先手で4連勝してタイトル挑戦者になった。そのまま王座タイトル戦にも勝ち王座と成っている。

本戦(4戦)が全て先手なら藤井
ならタイトル戦に進めるだろう。
タイトル戦も先手番を全て勝てば
かなりの確率でタイトルを取る。
まぁ「振り駒しだい」だな。

また、藤井は1度タイトルを取ったら
失冠しずらい。先手負け無しならかなりの確率で防衛できる。

何故一度もタイトルを獲った事が無いのに失冠しづらいと分かるのかｗ
滑稽

たぶん2019年1月9日付の新聞や
Yahoo!ニュースで
↓
2019年1月早々から不滅の記録に並ぶ。やはり彼が達成。2019年01月08日藤井聡太七段がC級1組順位戦で勝ち、順位戦デビュー18連勝。中原誠16世名人の記録に並ぶ。(史上2人目の達成)モチロン、最年少記録。

1967年の中原以外、誰一人として為し遂げられなかった不滅の大記録に並ぶ。(52年ぶり)

加藤、中原、羽生の不滅の記録に並ぶのはやはり藤井。

次戦は新記録に挑戦となる…。
前人未踏の19連勝の記録となるかデビューから29連勝した棋士なので順位戦19連勝は比較的クリア可能か?2月の順位戦が楽しみになった。

という感じの記事にほぼなるだろう。

藤井はやはり、ずば抜けた実力と成長力で本物のレジェンド棋士に成るサード・ミレニアム棋士だ。

中原誠十六世名人以降でも200人以上の棋士の誰一人、為し遂げることが出来なかった不滅の大記録を52年ぶりに達成したと成ると、
タイトルを取ることぐらい簡単に出来ても不思議ない。

2019/01/09(水)は再び杉本師匠がTBS系の「ひるおび！」の12:00～くらいから出ずっぱり、必至。
また、いつものように小林九段も出るかもしれない。

結局、藤井は勝つとニュースになり、
最年少、最速、最多、最高勝率と勝たなければ記録に成らない所で
キッチリ勝つ。こんな棋士がタイトルを挑戦しない方が不思議。

間違いなく タイトル挑戦は有ると予想されるが…。

レーティング的にも、藤井の初タイトルと羽生の100期は何時起こってもおかしくないんじゃないの？
羽生の場合は他の棋士に比べてシード権が圧倒的に多いし挑戦出来なきゃ不思議なレベル

16でこの実績だから普通に考えれば今年かはともかく10代のうちに取れてるだろうね
あと10棋戦だっけ？伸び盛りだし最年少も充分にありえる

関西弁の頭が花畑の人、鷹取なんかまだ二級だよ。この先三段に成って新四段になる保証は何処にも無い。

鷹取は有望かも知れんが何とも言えんな。まして、新四段は？としか言えんな。

藤井の最燃焼リミットがあと一年くらいと思うとあらためて屋敷の凄さがわかる

今のソフトなし環境での育成空間から厨房で奨励会入り１７才でタイトル道程捨てた屋敷の傑出度は異常

足が速いらしいので、最年少タイトルがもし無理だったらスケジュールが空くだろうし「逃走中」に出て欲しい

「一寸先は闇」何があるか分からない世の中だ。

1月8日(火曜日)に地震や停電やテロや火災で新幹線が不通に成らないとは言えない。当日、インフルエンザ等の急病になるかもしれない。交通事故やその他の事故に遭遇するかもしれない。世捨て人が無差別テロを起こさないとは言えないし、犯罪に捲き込まれるかもしれない。
運良く将棋会館に時間に遅れず、健康に問題なく、順位戦が開始されれば、藤井が勝つだろう。

そうすれば、中原誠が達成して以来の記録に並ぶ。50年以上だれ一人達成できなかった不滅の記録に並ぶ。

最年少記録は一番早く棋士に成っているので余り凄いとは言えないかもしれないが、羽生や中原の記録に並ぶor抜くは凄い事だ。藤井は実力も凄いが、記録も凄い。18連勝どころか20連勝も不思議ない。

こんなに歴代の最高記録を次々と達成した棋士がいたか？いない。彼しかいない。こんな記録ずくしの棋士がタイトルを取れない方が不自然だ。

タイトル挑戦は有るだろう。
タイトル挑戦ならタイトルも獲得するだろう。

と予想するのが大人の常識的な発想ではないか。

なぜかって？ 藤井が並んだ記録を達成した棋士はレジェンドだからだ。

次の順位戦(8日)でまた佐々木勇気七段が見に来るだろうな

ソフト時代は終盤力がより重要

藤井君の記録はソフトブーストありきの記録だからね
最年少が～50年以上誰も更新してない記録が～
うん、確かに凄い
でもね、藤井君はソフト世代への過渡期にあたる存在だから最年少や中原の順位戦連勝などの記録も
この先藤井君より下の世代があっさりと更新していく気がするんだよね
羽生が19歳でタイトル獲ったときも10代でタイトルを獲ったのは400年に渡る将棋史上で初だったわけだから
50年どころか400年以上更新されていなかった記録だったわけだ
それがどうだ、羽生が達成してから1年後に屋敷があっさり塗り替えてしまった
400年ぶりの記録更新の後はたった1年で更新だｗ
だから最年少新人王とか順位戦連勝とかそういう記録は将棋の早熟化の時代では軽く凌駕されていくと思う

>>101
世代が凌駕するなら終盤力勝負の才能ありきになっていくんではないかな
あっさり更新されても生き残るのは才能だよ

将棋界の低年齢化は間違いなく進んでいくだろうな
最年少系の記録はどんどん上書きされていくとみていいだろう
環境の恩恵によりこれからの棋士はより若い年齢で完成されるようになっていく
藤井はそうした新時代の筆頭なんだろう

ソフトブーストありき？藤井だけが恩恵受けてるかのような言い方だけど
藤井がソフト使いだしたのは三段の途中からって話だし
PCもプロなってしばらくは家族と共用っぽかったし
年数や学校や家族との兼ね合いからしてソフトの累積使用時間はプロの中でも短い部類のはず
むしろ藤井の本質は才能の証であるソフトでは鍛えにくい終盤力と読みの深さ速さ

ソフトで将棋界のレベルが上がってるのは間違いないだろうし
今後低年齢化が進む可能性もあるかもしれないが
皆等しい条件の中で連勝などの個が抜きん出る事こそが才能や努力の証だろう

プロ棋士から完成度が高いと評価されてるのは事実だな
昔は年齢的なピークは25歳とされていたがグラフでいう所の「山」が年齢の若い方に移動していくんだろうね

９８　「皆等しい条件の中で連勝などの個が抜きん出る事こそが才能や努力の証だろう」
　　　全く同感

　　　藤井７段の「異常な気づき力＝天才性」が、最新ソフト環境下で一人とびぬけることができた理由だと思う

スポンサーも羽生が出るならお金出すけど、他なら撤退もしくは賞金下げちゃうよ。
相撲界といっしょで身内で戦う八百が蔓延る環境だからね。

屋敷九段のタイトルは棋聖だからな。年に2回もあった水増しタイトルだからな～。素直にすげぇ～と成りにくい。(笑)

有吉道夫九段/棋聖一期のみ
森安秀光九段/棋聖一期のみ
田中寅彦九段/棋聖一期のみ

しかもタイトル一期の棋士のうち
3人も棋聖一期のみという大安売りタイトル。原因はタイトル戦が年に2回あったのが大きな原因。

森安九段はタイトルより殺人事件の
被害者として有名になってる。

まぁ、年2回有った頃の棋聖は
何となくイマイチ感が半端ない。

棋士本人に落ち度が有る訳でもないが…。正直イマイチ感が拭えない。
コレは「大概の人の正直な印象。(笑)」

今でも棋聖戦が年2回なら一本筋が通ってるけど、途中から年1回へ変更した辺りに「間違えてました」だから「他のに合わせておきます」
という印象が拭えない。

解決案として、棋聖の年2回の頃はタイトル0.5期相当。2回で一期相当が一番分かりやすい。

名人５点、竜王４点、他のタイトル３点、タイトル挑戦・棋戦優勝・Ａ級在位それぞれ１点、Ｃ級在位－１点 （直近１年間からの集計）

豊島将之 ７点
佐藤天彦 ６点
広瀬章人 ６点
渡辺明 ６点（※Ａ級昇格確定による加点済）
久保利明 ４点
斎藤慎太郎 ３点
羽生善治 ２点
たかみー ２点

あら。1月9日の新聞やニュースは※84の通りになったわね。