【棋王戦】渡辺明棋王が先勝 ～ 2ch名人

【棋王戦】渡辺明棋王が先勝



第44期棋王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/kiou/


2019年2月2日　第44期棋王戦五番勝負第１局　渡辺明棋王　対　広瀬章人竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/44/kiou201902020101.html


734：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-vS77)： 2019/02/02(土) 18:01:52.78 ID:1/m0/wRF0
渡辺強すぎやろ


742：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-5lWN)： 2019/02/02(土) 18:02:13.47 ID:3PnRufm80
44歩からあっという間だった


748：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df2e-EZEc)： 2019/02/02(土) 18:02:35.63 ID:oLD464DC0
オワタ
いやあナベの充実ぶりが際立った開幕局だったな
絶好調期からガクッと調子落とした感の広瀬こっからどうやって立て直していくか


750：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-aqVr)： 2019/02/02(土) 18:02:37.75 ID:eZbUCyROd
防衛するわこれ


756：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-cRxa)： 2019/02/02(土) 18:03:14.46 ID:8FyAGeph0
ナベほんとつえーな...


757：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-FOyc)： 2019/02/02(土) 18:03:21.61 ID:7jfD80zZ0
渡辺強すぎたな
45歩～33桂～13角で稼いだポイントをそのまま広げ切って勝った


758：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Skvs)： 2019/02/02(土) 18:03:27.07 ID:Vj4ImDvd0
これはストレートもあるかもしれない内容だなあ
竜王はちょっとここしばらく状態良くないね


761：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-g0a3)： 2019/02/02(土) 18:03:43.51 ID:CLxRDCBr0
44歩が敗着でそこからは一瞬か


765：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-vS77)： 2019/02/02(土) 18:03:55.23 ID:uf+qZsFf0
ナベいきなり後手番でブレイク勝利


767：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Edmj)： 2019/02/02(土) 18:04:12.84 ID:GnY3gkJV0
そうだよなあ
序盤は明らかに広瀬があっちこっちに罠仕掛けてる感じだったもんなあ


772：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-kMzi)： 2019/02/02(土) 18:04:30.69 ID:KmU00Pw30
早々から2人とも明らかに研究範囲外っぽかったな
44歩までは形勢わからなかったし面白い将棋だった


782：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-pUCi)： 2019/02/02(土) 18:05:13.58 ID:QKBWN2Rs0
相掛かりの後手番は渡辺のドル箱戦法


785：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-g0a3)： 2019/02/02(土) 18:05:20.47 ID:6bRan9lwa
後手で勝てたのは大きいと思うけど広瀬は先手後手関係ない棋士だからなぁ


793：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-qf6r)： 2019/02/02(土) 18:05:56.67 ID:UI2MQOz50
竜王戦も羽生が時間切れ近づいて崩れたけど、やっぱあれは羽生に限らないんだな

現最強の終盤力の広瀬でも崩れた


800：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-qf6r)： 2019/02/02(土) 18:06:18.13 ID:x/59Sb/a0
広瀬は羽生に勝って燃え尽きた感じあるよな
渡辺はその間に研究手を溜め込んでいただろうし


813：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-aekS)： 2019/02/02(土) 18:07:34.72 ID:KfS3X13ep
ナベは2日制の竜王戦で最強だったから長時間制が得意と思われてるけど実際は早見えで早指し得意だからなぁ
1日制でも秒読みでもそこまで失敗しないのは強い


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[ 2019/02/02 18:10 ] 棋王戦 | CM(307) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |
コメント一覧
  1. 2019/02/02 (土) 18:10:19
    棋王つよつよのつよ
  2. 2019/02/02 (土) 18:12:10
    強すぎだろ
    魔王完全復活
  3. 2019/02/02 (土) 18:12:14
    切り合い始めたかと思ったら一刀両断かよ....
    強すぎんだろ渡辺....
  4. 2019/02/02 (土) 18:13:11
    今のナベに番勝負で勝てるやついないんじゃないか
    名人戦状態天彦なら勝負になりそう
  5. 2019/02/02 (土) 18:13:43
    どっちが黒かどっちが白かこれで分かっただろう！
  6. 2019/02/02 (土) 18:14:44
    初代永世竜王は格が違いますわ
  7. 2019/02/02 (土) 18:15:14
    竜王取ってピークアウトしたか
  8. 2019/02/02 (土) 18:15:29
    トドメの４６桂が見える棋王は強すぎだな！！
  9. 2019/02/02 (土) 18:15:43
    竜王戦も最初ボコボコにされてたような…
    番勝負も終盤型なのか
  10. 2019/02/02 (土) 18:17:24
    72手目で先手勝ちと思って見るの辞めたわ
    なんで逆転してんの
  11. 2019/02/02 (土) 18:20:38
    広瀬とナベ仲良いから感想戦も雰囲気いいな
    お互いよく喋る
  12. 2019/02/02 (土) 18:21:23
    ７３手目　４３銀打　で勝ったかもね。
  13. 2019/02/02 (土) 18:21:25
    この相手を突き放す勝ち方、昔のナベのヒール的強さが戻ってきたな
    競り合いになれば広瀬にも分があるはずや、ここから頑張れー
  14. 2019/02/02 (土) 18:21:31
    今年度は渡辺二冠、来年度には四冠はかたいな
  15. 2019/02/02 (土) 18:21:33
    >>10
    お前の見る目がもともとないだけだろ
  16. 2019/02/02 (土) 18:21:41
    朝日杯って第2局の翌日かよ笑　富山から翌日有楽町って可能なのか？西村京太郎じゃねーとわからん
  17. 2019/02/02 (土) 18:23:16
    ナベ先生に藤井総太戦士が挑戦する棋戦をみたい。
  18. 2019/02/02 (土) 18:23:49
    おっと朝日は16日か笑
  19. 2019/02/02 (土) 18:24:10
    12/25　○　先　糸谷哲郎　第77期順位戦Ａ級6回戦　6時間
    12/28　○　先　佐々木勇気　第60期王位戦予選4回戦　4時間
    01/07　○　先　佐藤康光　第90期棋聖戦二次予選1回戦　3時間
    01/11　○　後　豊島将之　第77期順位戦Ａ級7回戦　6時間
    01/18　●　先　佐々木大地　第60期王位戦予選決勝　4時間
    01/24　●　先　深浦康市　第12回朝日杯本戦1回戦　チェスクロ40分
    01/27　○　後　佐藤天彦　第68回NHK杯戦本戦3回戦　チェスクロ10分　+　1分考慮*10
    01/31　●　後　深浦康市　第77期順位戦Ａ級8回戦　6時間
    02/02　●　先　渡辺明　第44期棋王戦タイトル戦第1局　4時間

    急に負けが込んできたな
    竜王戦挑決、タイトル戦と深浦一門の怒りをかったのが敗因か
  20. 2019/02/02 (土) 18:25:10
    連勝が止まって勢いも止まるんじゃないかと思ってたがそんなことなかったな
  21. 2019/02/02 (土) 18:26:31
    ※16
    翌日なわけねーだろ
    第2局は2月10日、朝日杯準決・決勝は2月16日だ
    ナベは14日に順位戦あるけどな
  22. 2019/02/02 (土) 18:28:46
    復調と言うか一年のピークが今って強さだな
  23. 2019/02/02 (土) 18:28:56
    羽生の時は谷川が壁になったけど、もし藤井の壁になれるとしたらやっぱナベやね
    羽生は衰えたし広瀬は竜王戦あたりまでが確変期間だっただけ（彼は去年までレーティングトップ10にすら入ってない棋士だからな）
    今の棋士で地力で頭一つ抜けてるのは中学生棋士のナベだわ、その対抗が豊島
  24. 2019/02/02 (土) 18:30:03
    19
    NHK杯は録画だから、実際には4連敗。
  25. 2019/02/02 (土) 18:30:05
    1局毎に毎度棋士の評価が入れ替わり立ち代わりｗ
    それだけ上位の拮抗ぶりがすごいねぇ
  26. 2019/02/02 (土) 18:31:53
    ４連敗なのか。ＮＨＫ杯は録画だし
  27. 2019/02/02 (土) 18:33:15
    この調子が続けば来年には名人もありえるんじゃないかと思えるほどの強さだなあ
  28. 2019/02/02 (土) 18:34:09
    ちゃんと電子機器の持ち込みチェックしてる？
  29. 2019/02/02 (土) 18:35:28
    Ｂ１で全勝出来るようなら、翌年は充分挑戦有力候補だよね


    ちなみにアンチなべだけど
  30. 2019/02/02 (土) 18:35:42
    四冠か五冠くらい行きそう。強すぎる
  31. 2019/02/02 (土) 18:35:58
    豊島→広瀬→渡辺って流れかな。
    天彦名人もいるが。

    春になったらまた豊島がトップに立ってそう。
  32. 2019/02/02 (土) 18:36:32
    広瀬や豊島とナベでは完全に格が違う。
    衰えきった羽生からようやくタイトルをとった奴らと羽生がまだ強かった時代に互角に渡り合っていた棋士。
    　どちらが上かは明白だ。
  33. 2019/02/02 (土) 18:36:34
    ナベの名人挑戦だけはないと断言できるよ。ひふみんのお墨付きやで
  34. 2019/02/02 (土) 18:37:26
    ▲4四歩は解説藤森もどうなん？てニュアンスだったな
    まあ、そこから一気に勝ちまで持ってたナベが強かった
  35. 2019/02/02 (土) 18:37:44
    そもそも広瀬は強豪ではあるが時代最強クラスの棋士ではない
    竜王戦も衰えた羽生に主導権握られっぱなして終盤羽生が勝手にこけただけのシリーズだったろ
  36. 2019/02/02 (土) 18:38:39
    間違いない渡辺が帰ってきたな
    豊島との違いはこの信頼感だと思う
  37. 2019/02/02 (土) 18:41:32
    菅井相手に落としたのが痛すぎるなあ
    マジで三冠取れたろうに
  38. 2019/02/02 (土) 18:42:23
    久々のイケメン対決のタイトル戦が実現して凄く嬉しい
  39. 2019/02/02 (土) 18:45:02
    羽生対聡太のタイトル戦はないかもしれないけど、ナベ対聡太は絶対にある。
    　今から楽しみだ。
  40. 2019/02/02 (土) 18:45:06
    この絶対的な安心感
    帰ってきたな
  41. 2019/02/02 (土) 18:47:57
    テニス界では魔王ジョコビッチが復活するし、棋界では魔太郎が復活か
  42. 2019/02/02 (土) 18:52:52
    レーティング並んだか
    てか竜王獲った人ってその後時間をおいて失速するジンクスでもあんのかねぇ
    ウティしかりダニーしかりナベしかりブーハーしかり、流石みんなトップ棋士だけど竜王手放すまで勝率下がってく
  43. 2019/02/02 (土) 19:01:05
    なべおめおめ。
    一局目から相掛かりだし角換わりシリーズにはならなそうだね。
  44. 2019/02/02 (土) 19:02:07
    ナベとしては勝ちまくってる状態でタイトル戦挑戦にあまり絡めなかったのは痛いな
    叡王戦という1番落とせないところで負けたのが好調を自覚してただけに痛恨だろうな
  45. 2019/02/02 (土) 19:02:19
    魔太郎が支配仕掛けた将棋界をまたあの少年が救うのですね
  46. 2019/02/02 (土) 19:02:46
    はーん
  47. 2019/02/02 (土) 19:03:07
    将棋はほんまイケメンやな将棋は
  48. 2019/02/02 (土) 19:04:31
    渡辺明が強いというより羽生世代が衰えて渡辺明に苦戦する棋士がいなくなっただけだよ。渡辺明にしてみれば羽生や佐藤康光や森内などの羽生世代のタイトル戦に比べれば広瀬なんて弱いと思ってるよ。
  49. 2019/02/02 (土) 19:04:55
    羽生ヲタのウざさは異常

    自分で書き込んでて自分のキ持ちワルサに気づかんのか
  50. 2019/02/02 (土) 19:06:24
    イケメン対決？
  51. 2019/02/02 (土) 19:06:45
    途中衰えきった羽生で吹いたｗ
  52. 2019/02/02 (土) 19:08:57
    まあわ○○べさんはイケメンすぎて少し吐き気がするくらいですからね
    羨ましい限りです
  53. 2019/02/02 (土) 19:10:12
    ここの渡辺絶賛の流れ見てると本当に3年まえの騒動知らない人増えたんだなぁって思う
    それだけ藤井君フィーバーがすごかったってことなんだろうけど、古参の人の声ももうちょっと聞いてほしい
  54. 2019/02/02 (土) 19:10:50
    急に復調した感じ？
  55. 2019/02/02 (土) 19:12:29
    いや知ってて絶賛してますけど
  56. 2019/02/02 (土) 19:12:42
    最後の４６桂、鮮やかだなあ。あんな何も効いてないところにポンと打つとか全然浮かばなかった。でも携帯中継で修先生も解説してたし、プロなら一目なのかな？
  57. 2019/02/02 (土) 19:13:14
    渡辺は毎年竜王戦に羽生世代が挑戦してくる中で相当鍛えられたからな
    あの時の竜王戦に比べれば今回の棋王戦は大分温い
  58. 2019/02/02 (土) 19:13:36
    >>53
    事件のときに将棋知ってた人でもちゃんとネットで真実を見ないまま三浦さん叩いてた人も多い
    世間のレベルなんてそんなもんだよ
  59. 2019/02/02 (土) 19:14:42
    俺もなべ許してないけど、だからって古参がみんなアンチなべだと思わない方がいいと思うよ
  60. 2019/02/02 (土) 19:15:07
    ニコのサニキ解説カッコよすぎ。本田女流の「でも評価値は････」もそんなの後になりゃ分かるよって感じで、ナベに通ずるものも感じたな
  61. 2019/02/02 (土) 19:15:22
    広瀬がタイトル２期、豊島がタイトル２期、佐藤天彦がタイトル３期で渡辺明がタイトル２０期。２０代、３０代の棋士は渡辺明以外弱すぎるんだよ。
  62. 2019/02/02 (土) 19:17:47
    ナベは可愛いし強いから大好き！スター棋士であると同時に、将棋界のアイドルだよなあ。
  63. 2019/02/02 (土) 19:19:22
    羽生のファンタのおかげでとれた竜王だったしそらナベには勝てませんよ
  64. 2019/02/02 (土) 19:20:13
    3連敗4連勝から応援してるんだよなあ
  65. 2019/02/02 (土) 19:20:46
    たかだか3年前知ってるから古参って。笑うわ。
    なべは強い、で十分だろ。
  66. 2019/02/02 (土) 19:21:34
    棋力と人格品格は別だろう
    人間渡辺明のアンチになっても渡辺棋王の棋譜には関係ない事
  67. 2019/02/02 (土) 19:21:51
    ミス待ちで取れただけだもんな
    羽生より一回り以上若い渡辺にはキツイよな
  68. 2019/02/02 (土) 19:25:18
    冬将軍帰ってきたな。
  69. 2019/02/02 (土) 19:25:33
    >>53
    当事者が何も言ってないのに、独断で人や物事を善悪に二分して語るのが普通だと思わんほうがいいよ

    渡辺を褒めるのは渡辺の将棋が強いからだよ
    将棋ファンの本懐は、将棋を楽しむことだよ
  70. 2019/02/02 (土) 19:26:17
    古参ほど渡辺の強さ知ってると思うけど・・・
    全盛期羽生相手に竜王戦のタイトル戦で三連敗からの四連勝かまして大逆転で番勝負ひっくり返して初代永世竜王に就いた棋士だぞ
  71. 2019/02/02 (土) 19:26:56
    はっきり言って広瀬の将棋はおもしろくない！
  72. 2019/02/02 (土) 19:28:22
    微妙に伸び悩んだ高校生棋士渡辺五段とか
    加藤一二三に続く対振り棒銀党の渡辺四段とかも覚えてるちゅーねん
  73. 2019/02/02 (土) 19:31:30
    例の事件関連で、責任をとって引退するよりも現役で指し続けることで罪を償い続ける道を選んだ渡辺を俺は応援したい
  74. 2019/02/02 (土) 19:31:45
    一時期は羽生森内と天下を分け合ってたが、
    羽生森内が完全に衰えた今、向こう数年は渡辺時代になりそうだな
  75. 2019/02/02 (土) 19:32:20
    羽生世代の大きな波のなか孤軍奮闘してきたなべ
    棋士のなかにもなべ信者は多いと思うぞ
  76. 2019/02/02 (土) 19:35:01
    今でこそ天彦、広瀬、豊島みたいな30代が活躍してるが渡辺はずっと20代の頃から活躍しまくってたからな
    初代永世竜王が衰えるには早すぎるぞ
  77. 2019/02/02 (土) 19:35:34
    叡王逃した今棋王まで取られるわけにはいかんよな
  78. 2019/02/02 (土) 19:37:10
    藤井の壁になるのは羽生、豊島、広瀬、天彦じゃなく渡辺かもな
  79. 2019/02/02 (土) 19:40:00
    ※76
    豊島はまだ10代だぞ
  80. 2019/02/02 (土) 19:40:13
    これが竜王様の将棋です
  81. 2019/02/02 (土) 19:40:20
    タイトル防衛率1位は大山でも羽生でもなく渡辺という事実
    ちなみに2位は大山らしい
    高見叡王、斎藤王座は除く
  82. 2019/02/02 (土) 19:42:11
    防衛率１位は天彦になるかもね
  83. 2019/02/02 (土) 19:43:57
    　ナベが初タイトル取った頃から見てきた。だからこそ憎たらしい程強いナベの復活が嬉しい。
    　個人的にはナベが弱っていた最近の将棋界は、つまらなかった。
  84. 2019/02/02 (土) 19:44:21
    ほたるいかを喰え
  85. 2019/02/02 (土) 19:44:57
    天彦は8期ぐらい名人防衛しそう。間違って？王位や王将を獲っちゃたら更に防衛しまくるかもね。
    そのくらい2日制番勝負の無双感が強い。
  86. 2019/02/02 (土) 19:45:26
    てか、あの騒動はもう解決済。いつまでもネチネチ言う人がおかしいんだよ。
  87. 2019/02/02 (土) 19:45:44
    いまだに渡辺棋王に慣れない
    渡辺といえば竜王だろ
  88. 2019/02/02 (土) 19:46:42
    冤罪事件
  89. 2019/02/02 (土) 19:46:44
    奪取率は中原がすごいんだよな
    特に名人戦は強く、3回挑戦して3回奪取
  90. 2019/02/02 (土) 19:47:16
    解決済みって言うか、そもそもナベの大悪手はとりまき記者のインタに答えた事だけでは？
    思い込みも含め反省はしないといけないんだろうけど、当時の将棋連盟が絶句レベルの組織だった事が致命傷だった。
    将棋ファンが一番しないといけないのはモテ会長の応援じゃないかな？
  91. 2019/02/02 (土) 19:48:07
    いまいちばんおもしろい黄金カードは
    間違いなく渡辺・藤井戦だね
  92. 2019/02/02 (土) 19:48:13
    防衛だけ強くてもアレだから棋王はもうちょい挑戦増やして
    今期は王将挑戦してるけど
  93. 2019/02/02 (土) 19:48:24
    ナベ、豊島、広瀬の最強三つ巴って感じやな。
  94. 2019/02/02 (土) 19:48:37
    これだけ強くても来季のA級は6-3で挑戦できないのがナベ
  95. 2019/02/02 (土) 19:50:32
    ここまで強いと藤井聡太とナベの対局楽しみすぎる
    どっちが勝っても盛り上がるぞ
    千田行方も応援してるぞ
  96. 2019/02/02 (土) 19:50:51
    ※86
    棋界は健全であってほしいっていうお前の願望を現実だと思うな
  97. 2019/02/02 (土) 19:50:56
    でも渡辺明は強いけど本当に強い棋士ではないよ。佐藤康光や谷川は７大タイトル戦に全て出場してるけど渡辺明は王位戦や名人戦に出場してない。
  98. 2019/02/02 (土) 19:52:44
    渡辺棋王まずは１勝目おめでとう！！
    広瀬竜王もこのまま簡単に番勝負落とすとは思わないからこの先が楽しみ！！
    あと渡辺棋王は早く竜王位奪還してくれ～
  99. 2019/02/02 (土) 19:56:01
    渡辺はこけしみたいでめちゃかっちょえ
  100. 2019/02/02 (土) 19:57:45
    菅井に負けて落ち込んでたしハードスケジュールだから勢いも止まるかと思ったけど杞憂だったな
  101. 2019/02/02 (土) 19:58:14
    98
    こういう「私こそ渡辺棋王の忠実なファンです！」っていう媚び媚びなコメント最高にキ/モ?イ
  102. 2019/02/02 (土) 19:58:31
    ナベって地味に初タイトル獲ってからずっとタイトル保持してて記録も歴代一位なんだよね
  103. 2019/02/02 (土) 19:59:00
    ナベのレーティング1位タイになってるじゃん
    久しぶりに1位になったな
  104. 2019/02/02 (土) 20:00:47
    羽生は一度だいぶ昔に無冠になったから渡辺がタイトル保持記録もってるのか
    更新しまくりじゃねぇか
  105. 2019/02/02 (土) 20:01:12
    ※103
    レーティングとかまだそんなガバガバ指標を参考にしてる奴がいるのか(笑)
  106. 2019/02/02 (土) 20:03:24
    ※105
    レーティング信奉じゃなく、参考にしてるだけなら別に普通なんじゃね？
  107. 2019/02/02 (土) 20:04:36
    アベマの解説で貞升女流が係長のことを何度も“北浜七段”と呼んでいたな
    だいじょぶかこれ？
  108. 2019/02/02 (土) 20:05:13
    いや、トップ棋士のレーティングならガバガバではないのでは？順位戦下の方の棋士のレーティングならともかくも。トップ棋士はトップ棋士ばかりが相手だから。
  109. 2019/02/02 (土) 20:05:55
    早くナベ vs 聡太の世紀の番勝負が観たい
  110. 2019/02/02 (土) 20:06:07
    勝ち負け以上に内容が良いわ。ストレートを予感しても仕方ない。
  111. 2019/02/02 (土) 20:06:23
    104
    大山も中原も無双状態になる前に無冠になってるからな
    渡辺がぶっちぎりだな
  112. 2019/02/02 (土) 20:07:31
    ※107
    段位は変わるからなぁ。いっその事 永遠不滅の「係長」でいいんじゃね？
    係長は優しいし、相手が貞升女流なら許してくれるよきっと。
  113. 2019/02/02 (土) 20:12:19
    プロは結果が全て
    人間的に気に入らなかったとしても、ナベも千田も勝ってるんだからそれで良い
    子供の頃から格調高く、他の子の親が見習えと言うほどだった金井
    人格は棋界最高クラスだが、叡王戦で無様な負け方を４回もしたから全く評価はされない
  114. 2019/02/02 (土) 20:13:37
    ※107
    貞升さんもきっと本番前は「八段よ、間違えないようにしなきゃ」って思ってたんじゃないかな。
    一昨年のニコ大晦日企画でもやらかしちゃうのが貞升さんだからなぁ。
    まぁ、今回は相手が優しい（多分）北浜さんで良かったよ。
  115. 2019/02/02 (土) 20:14:42
    一気に崩れちゃうと広瀬竜王の脅威の終盤力が生きないな
    次はもう少し手数の長い死闘が見たい
  116. 2019/02/02 (土) 20:16:55
    冬はナベの季節だった
  117. 2019/02/02 (土) 20:19:30
    ※114
    間違えないようにしないと....と思えば思うほど間違えてしまう人っているよね。
    俺もそういうタイプだから身につまされる。
    勿論、プロとしては失格だとは思うけどね。
  118. 2019/02/02 (土) 20:23:13
    藤井くんの壁は菅井、豊島、お鍋さんくらいかな
  119. 2019/02/02 (土) 20:24:03
    冬はナベの季節ってこと忘れてたわ
  120. 2019/02/02 (土) 20:25:14
    この渡辺に勝つのは難しいんじゃないかと思わせる見事な一局でした
  121. 2019/02/02 (土) 20:27:11
    今のナベはスーパサイヤ人２なのか３なのか？
    ２なら強くて長続き、３だどおかしな強さだけどすぐ息切れ。どっちかな？
  122. 2019/02/02 (土) 20:37:37
    ナベは分からんが、ハブンザの竜王戦はサイヤ人３だったな。
    最初はなんだコイツ講演止めて異常な強さになっとると思ったけど結局 息切れしてたな。
  123. 2019/02/02 (土) 20:40:25
    羽生世代に一人で立ち向かって結果残した男よ
    そら強いわ
  124. 2019/02/02 (土) 20:40:46
    広瀬も豊島と同じで雑魚にしか勝てないのか・・・
  125. 2019/02/02 (土) 20:44:05
    もうしばらく悪が栄えそう
  126. 2019/02/02 (土) 20:44:38
    やっぱり次の会長は渡辺がなるべきだな
    実力実績共にピカイチで正義感も強いときてる
    会長にはピッタリの人材
  127. 2019/02/02 (土) 20:46:44
    こういう将棋を指せるようになりたい、という２人の対局はとても楽しい。
    ナベの完勝譜は全ての駒に無駄がなくて美しい。
    広瀬竜王は今日は良さがあまり出なかったけど、次局以降必ず巻き返してくるはず。
    現棋界最強の二人の熱戦を大いに楽しみたい。
  128. 2019/02/02 (土) 20:52:55
    何ナベヲタ同士で罵りあってんだよww

    例の事件関連で、責任をとって引退するよりも現役で指し続けることで罪を償い続ける道を選んだ渡辺を俺は応援したい

    どうしてそういう解釈になるんだよww
    ナベヲが有頂天すぎてwww
  129. 2019/02/02 (土) 20:53:27
    歴代屈指の強さを誇る棋士と棚からぼた餅棋士の差が出た一局。
  130. 2019/02/02 (土) 20:55:38
    ※126
    ガチコメすると俺も賛成。今は未だ 稚拙な正義感を振りかざしたどうしもうもないお子ちゃまだとは思ってるけど、自分の愚かささ加減も協会の○×△具合も身をもって味わった男だからこそ10年後は良い会長になれるんじゃないかと思うぞ。
  131. 2019/02/02 (土) 20:55:45
    そうだね。冬は鍋の季節だって忘れてたよ。
  132. 2019/02/02 (土) 20:57:35
    ※104
    無冠って、約三十年前の竜王失冠のこと？
    羽生の記録の足元にも渡辺は及んでないけど
  133. 2019/02/02 (土) 20:59:13
    ※130
    協会を私物化するのが良い会長だというなら、その通りだろうな
    竜王戦を私物化して勝手にインタビューで騒動を拡大したときみたいに、しっちゃかめっちゃかにしてくれるだろうよ
  134. 2019/02/02 (土) 20:59:41
    将棋に興味もち始めて１年未満なんだが年度末の対局がこんなに犇めいてるとは知らなかった。王将戦・棋王戦の番勝負に朝日杯戦・ＮＨＫ杯戦・順位戦の大詰め対局・・・これじゃうっかり仕事もできなくて辛い
  135. 2019/02/02 (土) 21:01:20
    天国の米長会長くらいヤることやるなら(ある程度の)私物化も悪くは無い
  136. 2019/02/02 (土) 21:02:36
    ※134
    年度はじめも忙しいぞ
    名人戦、棋聖戦、王位戦リーグの大詰めが入り乱れるからな
  137. 2019/02/02 (土) 21:04:32
    ※130
    失敗した男だからこそ10年後は･････って気持ちは分からんわけではないが、多分それは幻想。
    人間なんてそうそう変わらんもんだと思うし、※133のいうような結果に終わると思うぞ。残念な話だが。
  138. 2019/02/02 (土) 21:08:38
    初めはどちらも応援してなかったけど、知らぬ間にナベを応援していた自分がいる…。
    ナベのこと好きなのかも…！
  139. 2019/02/02 (土) 21:09:28
    なべ勝ったかおめ
  140. 2019/02/02 (土) 21:14:35
    ※136
    年度はじめは叡王戦もあるぞ！
  141. 2019/02/02 (土) 21:15:27
    鍋焼きが足りなかった
  142. 2019/02/02 (土) 21:21:47
    ナベが強くて今夜も飯がうまいぜ
  143. 2019/02/02 (土) 21:22:47
    ※140
    叡王戦は3番勝負が本番
    その後の7番勝負はおまけ
  144. 2019/02/02 (土) 21:31:21
    ※130
    渡辺ファンも傷ついて、立ち直って、もう一度信じたいんだろうね。
    一番････だったのが協会だったっていうのは間違いないところなんだろうから
    先ずは康光会長に頑張ってもらっての話だね。そしてそれ以降は社会常識をわきまえた人が就かないとね。
    10年後の渡辺がダメというつもりはないが、やっぱり棋士の仕事と組織の仕事は違うんだよ。
    仮に悪意がなくても※133のような振る舞いになってしまった人間がでてきたとして
    それをキッチリ諭して社会常識に沿った形で処理できる組織運営者じゃないとね。
  145. 2019/02/02 (土) 21:32:18
    B1に陥落してどうなることかと思ったら
    逆に火がついてしまったぜw
  146. 2019/02/02 (土) 21:35:24
    ※144です。
    御免なさい、>※133のような
    じゃなく、※133が言うようなです。
  147. 2019/02/02 (土) 21:40:51
    やはり言い掛かりを制したのは渡来棋王でしたな
  148. 2019/02/02 (土) 21:43:36
    今さらだが三浦渡辺の相掛かりがみたかった・・・
  149. 2019/02/02 (土) 21:44:41
    何か※126に真面目に反応してる人らがでてきてるけど、※126っていつもの荒れるのを誘導したい奴の※だろ？
    引っかかってどうすんのさ。
  150. 2019/02/02 (土) 22:00:02
    ※149
    ※126はコピペ野郎だね。久々に釣れたと大喜びしてんだろうなぁ。
    奴にLPを与えてしまったのは痛いな。
  151. 2019/02/02 (土) 22:04:15
    ナベはもともと３冠持ってたからな。
    例の事件の影響で調子を落としてただけで。
    復調すればまた３冠くらい保持するのは当然のこと。
  152. 2019/02/02 (土) 22:08:15
    ※149,150
    もーせっかく例の事件が風化しかけてるのにそういうコメントするの止めてくれんかなあ・・・
  153. 2019/02/02 (土) 22:09:05
    第四戦の栃木の将棋関係者青ざめとるだろうなぁ。

    どうでもいいが、棋王戦と同日開催の栃木将棋まつり、昨年度は那須在住の松本六段がゲストだったような気がするんだけど、今年は松本六段呼ばずに、去年の春に上がった県内出身の長谷部四段呼ぶのね。
  154. 2019/02/02 (土) 22:12:37
    ※152
    ※149です。ごめん、反応してる人達につい反応しちゃった。反省してます･･･････
  155. 2019/02/02 (土) 22:25:49
    ※154
    そうやっていちいち反応するから荒らされるんだろうが〇鹿たれ〇ね
  156. 2019/02/02 (土) 22:27:08
    正義が敗れ、悪が栄える

    未だに事件は尾を引いている
  157. 2019/02/02 (土) 22:27:25
    ※152
    ※150です。俺もごめん。反応している人たちに反応した※149につい反応してしまいまひた。
  158. 2019/02/02 (土) 22:28:52
    そろそろ説明してもらおうかな

  159. 2019/02/02 (土) 22:29:18
    ○方向は禁止ワード
  160. 2019/02/02 (土) 22:29:54
    ○ＤＦも同様
  161. 2019/02/02 (土) 22:31:17
    濁濁併せ吞む

  162. 2019/02/02 (土) 22:31:58
    ※155
    お前も実は荒らしだろ？〇鹿たれ〇ね
  163. 2019/02/02 (土) 22:34:42
    ※144

    言い掛かり　に座布団１枚
  164. 2019/02/02 (土) 22:36:34
    なべ>ヒロセ>羽生さんなのかな・・
  165. 2019/02/02 (土) 22:38:24
    馬王　ｖｓ　魔王
  166. 2019/02/02 (土) 22:39:55
    バモー　マモー　　　ミモー
  167. 2019/02/02 (土) 22:40:43
    ※144って座布団１枚だす面白いとこあるか？ただの優等生※にしか見えんが･････
    もう削除で※番がずれてきてんのかな？
  168. 2019/02/02 (土) 22:43:34
    ※161
    126が既に荒らしによる釣りだっていつ気付くのかな
    将棋ファンって脳が干からびてるア〇ペばっかだから気付かずに存在しない敵と戦う戦士様と化すのかな
  169. 2019/02/02 (土) 22:44:39
    好調なのもあるが、実力でもナベは流石だな。しかし名人戦や竜王戦に絡めるかどうかが今年の評価を決めるだろうな
  170. 2019/02/02 (土) 22:47:07
    169
    絡めるわけねーだろばーーー〇
  171. 2019/02/02 (土) 22:51:58
    なんで４三銀打たなかったんだろう。見えてなかったのかな。
  172. 2019/02/02 (土) 22:55:05
    ※170
    いやいやナベを侮ってはいけない。名人戦も竜王戦も知っての通り賞金が凄い。
    前回策は失敗して袋だだきにあったが、それを糧として新たな策を弄してくるだろう。
  173. 2019/02/02 (土) 22:57:26
    168
    気づいてないやつが一人もいないことに気づかないマヌケ
  174. 2019/02/02 (土) 23:01:13
    挑戦者待ったという新手を指した棋士ですから、やっぱ強いんですね。
  175. 2019/02/02 (土) 23:02:47
    ※173
    いや気づいてないやつ多すぎるだろ
  176. 2019/02/02 (土) 23:03:04
    ※171
    感想戦でふれてたよ確か。。
  177. 2019/02/02 (土) 23:08:28
    ※175

    実際※130が意外な形ながら釣られてしまって、あとはズルズル連鎖しちゃってるな
    新規さんが多いだけかもしれんがな。
  178. 2019/02/02 (土) 23:10:31
    苦手としてた棋士の挑戦をムリヤリ交代させるような棋士なんて信用できないね
  179. 2019/02/02 (土) 23:12:03
    この憎たらしさすら感じる強さこそナベの魅力なんだよなあ笑
    近年若手の台頭がいい感じだけど、ナベが強くないと物足りないわ
  180. 2019/02/02 (土) 23:16:13
    渡辺棋王がこれまで番勝負で負けた相手一覧↓

    竜王戦(2回)：森内に1-4、羽生に1-4
    王座戦(2回)：羽生に2-3、0-3
    王将戦(1回)：郷田に3-4
    棋王戦(1回)：久保に1-3
    棋聖戦(2回)：佐藤康と羽生に1-3

    最低でも郷田・久保クラスじゃないとナベには勝てないと分かる
  181. 2019/02/02 (土) 23:18:57
    ※175

    見かねた※149が釣られるなよってたしなめて、それに文句をいう奴がでてきて※149があやまっちゃってるしww
    釣り師大喜びだなww
  182. 2019/02/02 (土) 23:18:57
    会長になったら，挑戦者差し替えし放題
  183. 2019/02/02 (土) 23:23:15
    ナベはタイトル戦でストレート負けを喰ったことはまだないぞ
    王座戦での負けは2勝3敗と1勝3敗だな
  184. 2019/02/02 (土) 23:30:03
    180
    羽生世代ばっかだな。羽生世代のせいで一番損したのがナベなんだな。
  185. 2019/02/02 (土) 23:30:32
    前半の空中戦で散々飛車振り回して先手が得たものが歩1枚ってのが作戦負けだったのかね
    歩得より手得だった
  186. 2019/02/02 (土) 23:31:16
    >>183
    60期王座戦で渡辺王座-羽生2冠が1-3でした。訂正します。
  187. 2019/02/02 (土) 23:32:58
    ※177
    俺は130は126に釣られたフリした釣り師だと思う。それに133が釣られてこうなったと見るが如何かな？
    ま、どっちにしても釣り師は大漁旗あげてうまい酒を飲んでるだろうな
  188. 2019/02/02 (土) 23:48:15
    羽生×4と森内康光久保郷田を相手に、負けたシリーズでも全敗は一度も無しって結構凄いよね

    ちなみに羽生がタイトル戦でストレート負けを喫したのは100回以上登場してる中で過去3回(竜王戦・王座戦・棋王戦)しかなくて、その相手は内2回がナベ(あと森内)
  189. 2019/02/02 (土) 23:54:15
    188
    ウティは実力。それ以外は観戦記者の実力じゃないのか？
    記録を調べる時は観戦記者がだれだったかも調べとかないと不充分だろ
  190. 2019/02/02 (土) 23:57:39
    文春は味方
  191. 2019/02/02 (土) 23:59:31
    誰かナベの観戦記者別成績調べてくれないかなぁ
  192. 2019/02/03 (日) 00:10:47
    >>188
    名人戦で羽生に4連敗→逆に竜王戦では4連勝で羽生から奪取(羽生は初めてのタイトル戦ストレート負け)→王将戦でも羽生を下し二冠王に→A級順位戦を史上初(当時)の9戦全勝で名人挑戦→その勢いのまま羽生から名人位を取り返し、史上7人目の三冠王へ

    2003年度の森内ヤバ過ぎるなｗ
  193. 2019/02/03 (日) 00:19:53
    駄目だハラ痛ぇよ
    〇暮が雇った謎の弁護士暴発事件を思い出して魚拓を引っ張りだしてきたらいまだに新鮮な笑いを提供してくれるなコレ

    後〇元〇のご〇んなさいあり〇とう運動ってのもあったなぁ
    なんでこんな芸人顔負けの連中が傍らにたむろってんだよ
    やっぱ人望のあるヤツってすげぇ～
  194. 2019/02/03 (日) 00:42:08
    ナベ「本日の雑魚狩り終了。羽生世代衰えたら雑魚しかいない。」
  195. 2019/02/03 (日) 00:49:57
    ごめんなさい


    ありがとう



    。
  196. 2019/02/03 (日) 00:50:40
    ペーデーエフ

  197. 2019/02/03 (日) 00:54:29
    ナベちゃん人望あるねえ
    関係者に味方が多いよね
  198. 2019/02/03 (日) 01:13:25
    流石渡辺強い！
    禊も終わったし俺は応援してるよ！
    てか三浦が許してるのにうるさい外野はなんなんだろ笑
    友達いない暇なじじいなんだろな
  199. 2019/02/03 (日) 01:16:40
    友達のいない暇なジジイvs勝ち組に乗る金と権力大好き人間
  200. 2019/02/03 (日) 01:17:32
    198
    きっと君のような人が釣れるのを楽しんでるんだよ
    暇じゃなきゃできないことは間違いないけどね
  201. 2019/02/03 (日) 01:18:47
    ナベが勝てば勝つほど、連盟人気も・・・・・
  202. 2019/02/03 (日) 01:21:33
    訂正　ナベが勝てば勝つほど、連盟人気が・・・
  203. 2019/02/03 (日) 01:28:22
    ※200
    本当の釣りはそんなに簡単なもんじゃない。じっとアタリが来るのを待つ忍耐力と魚の動きを予測する頭の良さが要求される高尚な趣味だ。暇じゃなきゃできない......は反論できんかな。。。。
  204. 2019/02/03 (日) 01:32:13
    序盤からかなりジリジリした展開、駆け引きで面白かったわ
    サニキの解説も的を射てたから見てて面白かった
  205. 2019/02/03 (日) 01:44:25
    204
    真田さんの解説良かったね
    対局の感想も完全同意
    例え3-0棋王になっても3-1竜王になってもこんな対局が続けば大満足なんだけどな
    欲を言えば5局目までもつれて欲しいわ
  206. 2019/02/03 (日) 02:28:35
    198
    ほんとにそうだよな、三浦さんは許してるのにいつまでもグチグチと......
    三浦さんが許してないのはイニシャルKの観戦記者だけだっつ～の
    あれ、でもナベはイニシャルkと縁を切ってないんだっけ？
    やっぱり禊が終わったとは言えないんじゃね？
  207. 2019/02/03 (日) 02:41:27
    三浦さんがーって言ってるヤツは
    ツイッターとかブログの管理人をやってんのか？
  208. 2019/02/03 (日) 02:50:26
    バレたか
    アフィリエイトにご協力をお願いしま～スッ
  209. 2019/02/03 (日) 03:02:47
    コメ稼ぎ出来るからな
  210. 2019/02/03 (日) 03:17:46
    当事者間で和解、解決って発表されてるのに
    いつまでもグズグズしつこいよ、チラシの裏にでも書いてろよ

    他に何も話題が無い群馬人のしつこさには辟易するわ
  211. 2019/02/03 (日) 03:52:44
    ニコ生の解説良かったな
    ソフトが先手＋100だの示してる所で後手勝ち断言
    実際その通りで45歩から13角で、後手勝ちの将棋になっているようだ
  212. 2019/02/03 (日) 03:56:10
    三浦弘行九段が立会人をすれば広瀬勝利間違いなし!!
  213. 2019/02/03 (日) 04:29:50
    憎たらし程強いくらいがナベにはちょうどいい
  214. 2019/02/03 (日) 04:35:26
    イニシャルKやGやNは子分だからね
    なんぼ許して和解しても処分は必要
  215. 2019/02/03 (日) 05:53:47
    ニコ生そんなカッコいい断言があったんだ
    画像がわるいからアベマ見てた
    見返してみよ
  216. 2019/02/03 (日) 06:09:52
    やっぱ羽生さんが衰えてなかった頃にタイトル戦で戦ってただけあるんだな期王は
  217. 2019/02/03 (日) 06:47:06
    渡辺明は将棋のブログやサイトをほとんどチェックしていると言ってた。
  218. 2019/02/03 (日) 07:09:19
    やっぱりこいつやってるな
  219. 2019/02/03 (日) 07:11:06
    あれ藤井くんは？（笑）
  220. 2019/02/03 (日) 07:25:00
    キトウ復活したな
  221. 2019/02/03 (日) 07:47:05
    210
    鍋が双 方向の場で説明すると言っている為、鍋ファンとしては いつかいつかと待ちわびている。
    そういう人は多い。
  222. 2019/02/03 (日) 08:38:27
    久保も、現在のところ整理中、しばらくしたら説明する と言ってたかな。
  223. 2019/02/03 (日) 08:57:28
    二十世名人の器あるの渡辺だけだと思ってるので
    来年は名人挑戦頼むぞ
  224. 2019/02/03 (日) 09:07:56
    将棋やってるやつっていじめられてそうな陰キャか死臭のする老人ばっかだから、露骨に悪辣なコメントには食いつかないよ

    釣るんならあくまで良識派ぶりつつ突っ込みどころを作ってあげないといけない
  225. 2019/02/03 (日) 09:14:48
    広瀬は先手番角換わり避けていくのかなぁ
  226. 2019/02/03 (日) 09:21:17
    広瀬4連敗か、、、
    大事なタイトル戦に調子を落とすのは調整不足。
    棋士もスポーツ選手の様にカウンセラーを雇った方が良い。
  227. 2019/02/03 (日) 09:52:35
    43銀で勝ちと言う訳ではないけどな
  228. 2019/02/03 (日) 10:00:27
    224

    良識派ぶりつつ突っ込みどころを････って、コメントのほとんどがそうじゃん

    ここの板って将棋やってる奴より釣りやってる奴の方が多いのか？
    それはそれで説得力あるけどな
  229. 2019/02/03 (日) 10:27:14
    アラをクエ
  230. 2019/02/03 (日) 10:49:52
    渡辺明は被害者、羽生、三浦、丸山が加害者だよ。
  231. 2019/02/03 (日) 11:31:19
    渡辺オタって被害妄想すごいよね
    馬/鹿なの？
  232. 2019/02/03 (日) 11:34:53
    丸ちゃんって漢気あふれてカッコ良いよなぁ
    応援なんてしてなっかんだけどあれ以来、ずっと応援しとるよ

    第29期竜王戦第一局、序盤での魂を込めた桂跳ね
    今思い出しても鳥肌たつわぁ

    年齢的に戦績が下降の一途をたどってるのが悲しいけどな
    俺の一番の後悔は丸ちゃんがピークん時にその魅力に気が付けなかった事だ
    でも、３周遅れぐらいになったけど丸ちゃんの魅力を知れたのは大収穫だった


  233. 2019/02/03 (日) 11:36:10
    ４３銀でも渡辺有利は揺るがないからなあ
  234. 2019/02/03 (日) 11:52:09
    俺程度の指す将棋だと43銀はすげー迫られてる感があって卒倒しちゃうけどね

    プロ的にはむしろ更に紛れがなくなってしまうって事なのかね
  235. 2019/02/03 (日) 12:03:11
    アラを食し給へ
  236. 2019/02/03 (日) 12:04:07
    済んだことをずっとネチネチしつこすぎ。人間性を疑います。
  237. 2019/02/03 (日) 12:07:59
    アラを食しなさい
  238. 2019/02/03 (日) 12:14:47
    済んだこと済んだこととネチネチしつこすぎ。人間性を疑います。
  239. 2019/02/03 (日) 12:26:23
    236
    あれのどこが済んでるって言えるんだよ
    臭い物に蓋しただけで、未だに当事者からの説明もなされてないし再発防止策も何もなされてないじゃねえか
  240. 2019/02/03 (日) 12:59:20
    藤井聡太ブーム、将棋飯ブーム、3月のライオンブーム
    折角の良い流れに水を差すなって言う奴おるけどブームはいづれ終わるぞ

    あれで将棋から離れてった人をブームで加わってきた人が上回ってる感じだから今は目立たないけどな
    ブームで加わってきた人のほとんどはそのうち去っていく

    その時になって初めてあれの影響の大きさに狼狽えても遅いんだよ
    今だからこそ、きちんとやっとかないといけないんじゃないかい
    それをやっとかないからいつまでも同じ話を持ちだしてくる人達も後をたたない
    悪循環はまだ終わっていないんじゃないのかい

    愉快犯もいるだろうが、同じ話を持ちだしてくる人達の方が常識的なことを言ってる場合も多い
    常識から外れた事件を起こしておいて何もせずに解決済み扱い
    だから将棋民はと揶揄されるのは俺は嫌だね


  241. 2019/02/03 (日) 13:18:58
    当事者から和解が公表されて補償金も受け取って、これを「済んだ」と表現するのは普通じゃないか？
  242. 2019/02/03 (日) 13:20:37
    当事者が説明なんてもうできんだろ。
    当事者がやりたくても連盟が絶対許さんだろうしな。
    三浦は三浦でちゃんと賠償金受け取ってんだし、当事者たちは謝罪もして三浦本人がそれを承諾してんだからいい加減むしかえすのやめりゃいいのにって思う。
  243. 2019/02/03 (日) 13:29:51
    240さんの仰せの通り、ブームで集まった人はいずれ去る
    五手詰め解けるまで上達するのは20人に1人？50人に1人？
    今の将棋連盟は軽いファン層を大歓迎しているように思う
  244. 2019/02/03 (日) 13:31:00
    ※239が言ってる再発防止策はどうなってるんだ？
    まさか持ち物検査が再発防止策かww
    なるほど確かに済んでるな
    だから将棋民のやりとりはおもろすぐる
    日曜のひとときはＮＨＫとここで満喫できるなwww
  245. 2019/02/03 (日) 13:35:17
    村社会で疑われるようなコミュニケーションしかとれなかった三浦が悪いなあ
    三浦の味方してるやつは社会を知らないコミュニ障が自分と照らし合わせてるんじゃ？
    リア充俺は渡辺を応援するぜ！がんばれ！
  246. 2019/02/03 (日) 13:38:55
    245
    照らし合わせる？
    日本語が不自由な方ですか
    確かに渡辺氏にお似合いですね
  247. 2019/02/03 (日) 13:41:29
    ナベのエントリーは伸びるねｗ
    三度の飯より将棋より長文罵倒な好きな連中大杉内…(呆)
  248. 2019/02/03 (日) 13:43:26
    245
    「村社会」の意味分かっとるかお前？
    ぐぐってみろ、お前は逆にM浦は悪くないと言っとる事に等しいぞwww
  249. 2019/02/03 (日) 13:46:44
    なべが強くて飯がうまい。
    ナベアン惨めよのう。
  250. 2019/02/03 (日) 13:52:09
    マジで羽生世代衰えてようやく俺の時代だって感じなんかな
  251. 2019/02/03 (日) 14:03:39
    248
    村社会をググったことがある時点で、お前は村社会に馴染めなかった敗北者だな。
    そして逆に悪くないの意味も不明だ。
  252. 2019/02/03 (日) 14:05:44
    248
    村社会をググったことがある時点で、お前は村社会に馴染めなかった敗北者だな。
    そして逆に悪くないの意味も不明だ。
  253. 2019/02/03 (日) 14:07:01
    照らし合わせるって別に不自由じゃないような、、、
    三浦派は逆に日本語不自由バレちゃったねw
  254. 2019/02/03 (日) 14:08:09
    渡辺にタイトルの資格があるとでも？
    渡辺の頭の中を新聞に喋らせたら、将棋が終わるよ？頭が悪過ぎて載せられない
    だから周りが必死になってフォローして、記事は藤井くんの写真ばっかり使ってるんだから
  255. 2019/02/03 (日) 14:08:59
    モリノブ師匠は弟子達に「つるむな」と厳しく言って来た
    村社会とは「つるむ」ことによって成り立っている社会
  256. 2019/02/03 (日) 14:10:41
    こういうア.ス/ペ君同士の頭の悪いレスバトルすき
    いいぞもっとやれ
  257. 2019/02/03 (日) 14:12:30
    253
    これでも読んどけ文.盲

    てらし あわ・せる －あはせる ［6］［0］ 【照らし合（わ）せる】
    （ 動サ下一 ） ［文］ サ下二 てらしあは・す
    二つ以上のものの異同などを調べるため、見比べる。照合する。 「台帳と在庫品とを－・せる」
  258. 2019/02/03 (日) 14:16:23
    251
    俺も権力者にすりよって甘い汁をすすってる成功者だから気があいそうだな
    一般常識から外れようがなんだろうが、そんなの貶められた方が悪いに決まってんじゃんなぁ
    村社会ばんざ～い
  259. 2019/02/03 (日) 14:22:08
    「重ね合わせる」がとっさに出てこない渡辺オタの知能ｗ
  260. 2019/02/03 (日) 14:57:51
    村社会って一般的にはどういう解釈されてるのか初めて知ったわ
    ペンギン村とか将棋村とか楽し気なイメージと混同してたど陰湿なんだね
    そこからはじき出そうとした人とはじき出されかけた人かぁ....
    なんか頭の悪い俺には難しすぎるけど、村社会の掟っていうのが中世かよ！ってツッコミたくはなった
    あと公益社団法人が村社会のままだとおとりつぶしになんないのかな？
    これからも俺は将棋を楽しみ続けていきたいんだがなぁ...
  261. 2019/02/03 (日) 15:09:10
    終わったことだし、蒸し返す方がおかしいよね。将棋界のためにならないよ、蒸し返すのは。
  262. 2019/02/03 (日) 15:20:38
    ※261
    「蒸し返す」を２回繰り返されるとなんかダチョウ俱楽部の「押すなよ押すなよ」を連想してしまふww
  263. 2019/02/03 (日) 15:33:46
    しこりを残さない努力も無ければ教訓化しようという動きも無い
    当事者達が曖昧な謝罪しただけで後は臭い物に蓋でダンマリ

    これもう蒸し返されたがってるとしか思えないし、
    蒸し返してあげた方が戒めになるだろうよ
  264. 2019/02/03 (日) 16:16:21
    鍋の話が蒸し返されておる
  265. 2019/02/03 (日) 16:19:16
    蒸し返しダメ！なんのいいことある？蒸し返すことで？ダメ！蒸し返し！ダメ！
  266. 2019/02/03 (日) 16:29:18
    そもそも、ナベは悪いことしてないだろ。もともと疑惑があって、そういう人とは番勝負できない、と拒否しただけ。疑惑を作った張本人ではないし、疑惑のある人とそのまま番勝負していたら、それはそれで問題になっただろうし。
  267. 2019/02/03 (日) 16:56:35
    タイトル戦詰み逃し率０%の渡辺明。論文にもなってます。
  268. 2019/02/03 (日) 19:25:59
    渡辺に何か説明求めるならこんな所でグダグダ言うんじゃなくて直接会いに行って聞けばいいのに
    2chやまとめサイトでいくら吠えても何も変わらないしそのまま寿命が来て死ぬだけだよ
  269. 2019/02/03 (日) 19:31:30
    羽生や藤井と違って渡辺明はネットで何て書かれているか気にしているみたいだよ。
  270. 2019/02/03 (日) 19:46:18
    なんでアク禁しねえのかな。
    管理人はやるならちゃんと平等に規制しろよ。
  271. 2019/02/03 (日) 19:56:14
    これは仕方ない。今は最強の鍋だから勝てなかっただけ。
  272. 2019/02/03 (日) 20:14:22
    巨悪は眠らない
  273. 2019/02/03 (日) 20:15:01
    266
    俺も個人を対象に蒸し返すべきじゃないと思ってるんだけど、お前が疑惑とか言うから※しちゃるわ

    疑惑じゃくて噂だろ？それを拡散させたのが取り巻き軍団だろ？（そもそもそういう事を言いだしたのも軍団員の一人なのかもしれんがね）
    軍団員の一人が噂を記事にしたいと言い出してきてインタビューに答えたんだろ？「プロなら分かる」みたいな苦笑いもんの根拠で噂を疑惑に格上げしてさ
    そして一〇率とかいう爆笑もんのデータで肉付けして、番勝負を拒否したんだろ？（本人の中では疑惑どころか事実認定してたのかもしれんがね）

    俺もナベに悪意はなかったと思うよ、単にガキで脇が甘かっただけでね
    当然、結果責任っていうのは問われざるをえないけど、個人に対してのものは当事者間で一応の納得は得られてるんだろうね。
    だから少なくとも個人については解決済みって言って差し支えないと思ってるよ。

    ガキで脇が甘かっただけではあるんだが、その結果がお前が言う対局を拒否しただけになったんだよなぁ
    「だけ」というにはあまりにも大きい代償を払う事になったよなぁ、ナベだけじゃなくな
    大人たる公益社団法人がちゃんとしてればなぁ
    現会長とか頑張ってるんだとは思うけど、この公益社団法人はほんとに大人になるべく動いているのかが不安なんだよなぁ
    その公益社団法人に俺が大好きな人がいっぱい属しているんだから、頼むよ公益社団法人
    もう土下座もんの懇願だわ

  274. 2019/02/03 (日) 20:43:49
    25858
    日本は田舎が多いけど、お前みたいな偏狭な性格は田舎もんだと言って見下されるんだよ
    その田舎もん気質の排他的な考えやしきたりは本当にキッショい。
    マジ吐きそうだわ
  275. 2019/02/03 (日) 21:50:19
    ※273

    公益社団法人を連呼してっけど、遅かれ早かれその法人格は取り消しになるだろうから思う存分連呼しとけよ

    あとお上も叙勲だら国民栄誉賞だら与えてる人間が中核にいるトコに簡単に解散命令みたいのをだしたりせんだろうから安心しとけ、資格を満たせる○×△法人ってなるだけ

    どのみち中身は変わらんのだから、今もこれからも深く考えずに楽しんどけ
  276. 2019/02/03 (日) 22:26:39
    結局は　永世インチ棋王
  277. 2019/02/03 (日) 23:21:18
    いやいや悪意あっただろ？
    あの千〇率って恣意的にサンプリングしないとああいう結果にはならないんだから

    まぁ、すげぇ確率でたまたまああなったのかもしれんけど
    ハブンザなんて神と呼ばれてたころは奇跡としか言えん確率で「勝負局の先手番」を第三者の振り駒でとってたしなぁ、すまん言い過ぎたわ
  278. 2019/02/03 (日) 23:33:57
    文春で殺しにかかった時点で完全にアウト
    悪意の有無はあまり問題じゃない
  279. 2019/02/03 (日) 23:44:21
    文春は味方
  280. 2019/02/04 (月) 00:26:04
    管理人さん
    渡辺三浦の記事だけ承認制復活しようか
  281. 2019/02/04 (月) 00:42:26
    まだやってんのか
    未だに絡んでるのって総計10人とかなんじゃないかと思ってる
    ID出ればわかりやすいのにな
  282. 2019/02/04 (月) 00:46:26
    以前他の棋士が誹謗されてたときは速やかに規制されてたけどな。なんでナベだけ放置すんだろうなこの管理人。高見叡王もこういうまとめサイトや匿名で誹謗中傷するク・ズに苦言呈してたぞ。
  283. 2019/02/04 (月) 02:20:00
    鍋を焼くなよ、焼くなよ
  284. 2019/02/04 (月) 03:38:48
    明の文春
  285. 2019/02/04 (月) 03:40:25
    泣き虫 章ったんの奇跡

  286. 2019/02/04 (月) 04:18:16
    ぶこくも禁止ワード

  287. 2019/02/04 (月) 05:35:00
    258さんが吸っている甘い汁
    誰かが汗水垂らして働いたのを搾取しているのだろうな

    それから村というのは人がしたいことをさせない
    法律や条例で禁止されていなくても、させない
    多くの人にとって良いことでも、させない

    それでいて明らかな違法行為はなぜか野放し
  288. 2019/02/04 (月) 08:11:49
    渡辺明は批判されるだけの事をしたんだから仕方ないじゃないの。しかも小暮や大川や後藤を使って三浦の悪口を言いふらしたり、囲碁棋士の高尾を使って囲碁棋士にも三浦の悪口をひろめたんだから。
  289. 2019/02/04 (月) 12:51:03
    引退では生ぬるい。じょめいは無理でも，せめて自主廃業。
  290. 2019/02/04 (月) 13:06:43
    281

    IDにしても意味ないと思うぞ
    そこまで粘着するって事は、その根性人生に生かせや！っていうぐらい気合入ってるとも思えるから水増しぐらい苦にしないだろ

    個人的にも連盟の大悪手はいまだにモヤさま状態だから、個人に向けられる気持ちが分からんでもない奴（確定事実の整理ぐらいはできてる奴）もいるしな

    まぁ2chに多くを求めちゃいかんのやし、上手く楽しんでけば良いんじゃね
  291. 2019/02/04 (月) 13:09:17
    囲碁タイトル戦史上6人目の名人本因坊である高尾紳路は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる。」と親交のある渡辺を信頼した。
  292. 2019/02/04 (月) 13:29:52
    ※281
    コメ数300もないのに絡んでる奴10人て多くないかww
    〇田率ぐらい統計値としては意味をなさないけど、少数派とは言えないぞ多分.....
  293. 2019/02/04 (月) 14:55:46
    282
    「誹謗中傷」じゃなく「非難」だからじゃないかい
    ちなみに「誹謗中傷」の中傷は根拠なき悪口のことだから少なくとも誹謗中傷ではないよな、どうでも良い言葉遊びだがな
  294. 2019/02/04 (月) 16:38:03
    囲碁界も変だったよな
    妙に渡辺側の人ばかり意見出しててさ、しかも湧いてるような意見
    渡辺が差し向けたと言いたくなるんだよなあ
    少なくともそういう「体質」なんだろうなあ
    でも本当のところ、高尾などに言いふらしたのかな？
    それとも言ってないけど高尾が勝手に応援したのか？
    前者は論外として、後者だとしたら迷惑この上ない
    優しく言っても被疑者に対して有名人が「私はやってると思う」と発言するくらい湧いてる発言
    囲碁将棋って棋士自体が湧いてる時あるからたまにめっさ幻滅してツライ
  295. 2019/02/04 (月) 16:46:08
    証拠はプロの勘　（将棋、囲碁ともに）
  296. 2019/02/04 (月) 17:28:07
    ナベは漫画では聡太のピークと自分のピークが合うことないから興味ないとか言ってたけど、お前今ピークやん
  297. 2019/02/04 (月) 17:38:58
    ※294

    武宮さんみたいに将棋連盟を批判するような意見（対応が冷たい）をだしてる人も居たよ
    無難と言えば無難だけど、疑問を覚えていたからこそと俺は受け取ってたし、事実を知らない人における常識的なものだと思う

    印象操作みたいな発言してたのは高尾と依田だけで、実質 高尾対武宮さんだから囲碁界っていうには限定的だったんじゃないかな
    少なくともサイン会に並ぶファンの数は武宮さんの圧勝だし、依田においては.....まぁねぇ....
  298. 2019/02/04 (月) 17:42:51
    棋士は新聞社からお金もらっているのだから講読者のことを考えるべき
    将棋のルールを知らない新聞講読者もいるし、将棋は好きでもプロの対局への関心は低い人もいる
    ttp://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-5681.html

    信濃毎日新聞も棋王戦スポンサー
    松本市には冤罪はよろしくないという講読者もいるだろう
  299. 2019/02/04 (月) 19:19:13
    千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
    千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。
  300. 2019/02/04 (月) 20:13:56
    287
    村社会って侮蔑表現の一つになってるのを知らない人って加害者側に多いよね
    村社会とコミュニケーションとれなかった被害者側に問題あるとか本気で思ってるんなら恐ろしすぎる
  301. 2019/02/04 (月) 20:44:06
    「あなた達は現代社会の常識から大きく外れてますよ」という侮蔑だね。
    加害者は自分がうましかにされいることすら気づかない唯我独尊な奴が多いからな。
  302. 2019/02/04 (月) 21:35:12
    ももた君が協力してたのは村社会の権力構造から零れ落ちてた人を陥れようとしていたときだよな
    ここでいうピンチっていうのは自分のピンチというよりは将棋界のピンチってことなんだろうな

    ブログにこれ書いた時点においても将棋界のピンチ（陥れようとした人のせいでこうなった）と思ってたんだろうし、それから更に時間は経ってるけど やっぱ口だけ謝罪で反省してないんじゃね？

    蒸し返すなって奴いたけど、やっぱ蒸し返したくなるなコレ
  303. 2019/02/05 (火) 07:19:22
    将棋連盟は認可を受けた文化団体
    村のよくないところを文化で克服していくことを期待される
    序列の高い棋士はそのリーダーたるべき

    社会から期待される役割を果たさないといつまでも苦労するよ
  304. 2019/02/05 (火) 09:17:09
    タイトルを保持するものの責任ってそういう事なんでしょうね
    トップ棋士には矜持というものを感じさせて欲しいですね
  305. 2019/02/05 (火) 10:40:07
    305
    激指し（渡部女流＆香川女流）のところを覗いてきたけど平和だぞ
    将棋はあくまでも娯楽、更に言えば今のブームで享楽化
    棋士に矜持なんか求める必要はなくて、衰退そして消滅もこの世の自然な流れ
    そういうことだよ
  306. 2019/02/05 (火) 16:12:43
    棋士の凶事　決して忘れられない
  307. 2019/02/07 (木) 01:07:54
    鍋や　きうどん
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