杉本昌隆八段「藤井七段と一緒に昇級するのが夢だった。B級2組で待っていると言いたい」 ~ 2ch名人

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杉本昌隆八段「藤井七段と一緒に昇級するのが夢だった。B級2組で待っていると言いたい」





246:名無し名人 (ワッチョイ 17c8-bklC): 2019/03/06(水) 03:38:06.85 ID:0rpIY21F0
>(藤井七段には)『一足先に上がったけど、
>B級2組で昇級争いをしたいので、先に待ってる』と言いたいです。

待たずにB1目指そうぜ


250:名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Vk2i): 2019/03/06(水) 03:59:41.90 ID:hDV4+TZ2a
>>246
無理です


403:名無し名人 (ワッチョイ f72f-QNm+): 2019/03/06(水) 08:43:44.28 ID:SuX3Avkx0
>>250
今のB2のメンツみるとC1で9-1で突破した杉本なら無理とも限らないと思う


303:名無し名人 (ワッチョイ ff63-3oSp): 2019/03/06(水) 06:39:59.00 ID:y1G/AzVl0
師匠「待ってる」


311:名無し名人 (ワッチョイ bf44-nk6R): 2019/03/06(水) 06:49:14.89 ID:j2a9uygM0
>>303
今期順位戦の師匠は強かった
B2は残留組全員が固定化されていて来期最有力の中村がコケたら、
師匠近藤の1期抜けの可能性はゼロではない
B2は人数が少なく潰し合いになるうえ平均レートも高くないから
順位戦仕様の師匠にもチャンスがある


304:名無し名人 (スップ Sdbf-LQLg): 2019/03/06(水) 06:41:51.30 ID:ixXPgZrud
師匠も心中複雑だと思うが
勝負の厳しさを教えられたらから良かったと思う。
来期は藤井と師匠と入れ替わりになりそう


306:名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-XA5H): 2019/03/06(水) 06:44:09.97 ID:SF0TD5SYM
>>304
それはない
来季は師匠が全敗でもB2から落ちることはないから


366:名無し名人 (スッップ Sdbf-poFH): 2019/03/06(水) 08:04:45.86 ID:caUZ5J7ed
師匠は後半厳しい言われてたよ
実際レーティングでは上の相手が続いてたし
しかも最近きつい言われる振り飛車でだから凄いわ


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杉本 昌隆
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[ 2019/03/06 10:00 ] 順位戦 | CM(182) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/06 (水) 10:03:00
    おめでとうございます!
    久しぶりになんか胸が熱くなりました
  2. 2019/03/06 (水) 10:04:26
    まぁ順位戦なんてストレートで上がるには
    負けが全く許されないような厳しいものにならざるを得ないからなぁ。
    まさしく「順位」戦だからね。
    師匠が昇級で来期も待ってる、ってのは「藤井七段が昇級できない」って
    いうある種当たり前の結果に対して彩を添える唯一の話題だったかもしれないね。
    B1ダブル昇級は難しいだろうけど最近振り飛車AIも強いらしいし、がんばってほしいなぁ。
  3. 2019/03/06 (水) 10:04:28
    昇級は幸運だった。順位戦は実力のある人が上がるべきだと思う。自分にその資格があるのか、という葛藤を抱えながらの対局だった。
    今期の対局は失ったものを取り返すための対局。昇級を諦めかけた時期もあったが、諦めなければそれなりの結果が出せるということが証明できて良かった。

    感嘆
  4. 2019/03/06 (水) 10:07:10
    B級2組は降級点制度だから、入れ替わりはないですね。
  5. 2019/03/06 (水) 10:14:34
    来期も藤井が昇級できないフラグ
  6. 2019/03/06 (水) 10:14:39
    忖度しない師匠ステキ
  7. 2019/03/06 (水) 10:16:06
    杉本 2-8 降級点 藤井 8-2
    杉本 3-7 降級 藤井 9-1 昇級
  8. 2019/03/06 (水) 10:16:17
    Aまでとは言わないがB1昇級して将来的には師弟戦が見たい(願望)
  9. 2019/03/06 (水) 10:16:42
    師匠はいい人。
  10. 2019/03/06 (水) 10:18:47
    A級で待つの方がかっこよかった
  11. 2019/03/06 (水) 10:19:59
    (↓)こちらに局後インタビューの動画があります。

    www.asahi.com/articles/ASM357HZWM35PTFC036.html
  12. 2019/03/06 (水) 10:24:20
    師匠というより藤井ファンか親戚のおじさんやな
  13. 2019/03/06 (水) 10:24:50
    畠山七段、斎藤王座の師弟関係もあるから、B1直接対決になったら胸熱だなぁ。
    ハタチン師匠はサイタローザに勝利したしね☆
  14. 2019/03/06 (水) 10:25:03
    よりによって自らが、愛弟子栄達の障壁となってしまった事は致し方ないものの、
    正月の講演で、周囲は「藤井見出した師匠スゲー、監督としての手腕スゲー」的に話してたが
    本人は「自分も棋士だし、まだ色々さしてくんだけどな…」と言った風で
    言葉にせずとも話す時の目つきは鋭く、静かに炎を燃やしながら、戦う気概にめちゃめちゃ溢れてた(ように見えた)
    一つの結果が実った
  15. 2019/03/06 (水) 10:25:47
    弟子と比べられること多い師匠だけどA級頭はねだったし普通に強かったんだよなぁ

    しかし順位戦はドラマが多いな
    これもまた、将棋史に残りそうな、いや残る結末よのぉ
  16. 2019/03/06 (水) 10:26:14
    師匠かっこいいよ
    藤井君は残念だったけど、これに奮起して棋聖挑戦まで行く流れ
    あると思います!
  17. 2019/03/06 (水) 10:27:32
    おじさまの星やな。
  18. 2019/03/06 (水) 10:29:06
    前局終わったときから近藤と船江かなぁと思ってた自分を許してくれ…
  19. 2019/03/06 (水) 10:31:53
    杉本師弟にとっては、誠也&船江昇級で、師弟討ち死によりは、よい結果だったのではないかな。
  20. 2019/03/06 (水) 10:33:10
    優しくて強い杉本師匠 好き!
  21. 2019/03/06 (水) 10:36:36
    C1で足踏みって大棋士目指すには致命傷負っちゃったのが痛い
  22. 2019/03/06 (水) 10:42:38
    師匠のこういうとこ ほんとすこ
    愛されるわな
  23. 2019/03/06 (水) 10:48:31
    弟子が先に上がったら、追いつくのはまず不可能だろう
  24. 2019/03/06 (水) 10:50:32
    弟子を待つよりA級に上がって師匠板谷に並ぶ気概を見せてほしい。
  25. 2019/03/06 (水) 10:51:59
    「聡太!クリームソーダはこうやって食うんだ!」
  26. 2019/03/06 (水) 10:54:53
    本当の天才なら番勝負じゃないのに二度も斎藤や菅井には負けない
    全国放送で今泉にも負けないし、ここ一番で誠也にも負けない
    まして山ちゃんに負けるなんて
  27. 2019/03/06 (水) 10:58:13
    B2もカオス状態だから、師匠頑張ってね。
  28. 2019/03/06 (水) 10:58:59
    やはり来期師匠がしょうきゆ
  29. 2019/03/06 (水) 10:59:40
    やはり来期師匠が昇級して、待ってないやんけというオチが望まれているな
  30. 2019/03/06 (水) 11:02:17
    すごいよな。聡太くんにとってこれ以上の師匠はいないだろうな。
    聡太くんが愛知県に生まれてよかったと思うよ。
  31. 2019/03/06 (水) 11:02:53
    良い師弟だ
  32. 2019/03/06 (水) 11:04:28
    本当に凄い。ただただ感服致します
    B2では師弟関係の場合直接対決が無いとのことなので師匠にはぜひB1に昇級していただいて聡太の壁として立ちはだかってほしい
  33. 2019/03/06 (水) 11:06:05
    並みの弟子ならともかく藤井君の場合単に名人になるのが一年遅れただけの話
    師匠が昇級できたことの方が素晴らしい
  34. 2019/03/06 (水) 11:09:38
    来期は余裕で全勝昇級するだろうな藤井は
  35. 2019/03/06 (水) 11:11:31
    あの羽生善治ですらC1で足踏みしてるんだよなあ
    羽生が大棋士じゃなければなんなんだ
  36. 2019/03/06 (水) 11:13:04
    羽生は20代になるまでは隙ばっかりの棋士だったからね 今の藤井くんみたいにいつ負けるのかを予想する方が難しい棋士とは違った
  37. 2019/03/06 (水) 11:14:12
    つまり藤井が羽生を越えるのは宿命なんだよ
  38. 2019/03/06 (水) 11:16:53
    師匠自ら弟子を頭ハネ、
    という順位戦の恐ろしさを刻みつけにいくスタイル。
  39. 2019/03/06 (水) 11:16:57
    当時の羽生は全盛期前
    藤井は今が全盛期
    全盛期なのにC1で足踏みは致命的
  40. 2019/03/06 (水) 11:17:21
    当たり前だろ
  41. 2019/03/06 (水) 11:18:14
    深浦「僕も弟子を頭ハネしたいです」
  42. 2019/03/06 (水) 11:18:36
    杉本>聡太が確定した順位戦だった
  43. 2019/03/06 (水) 11:18:51
    師匠が仮に今期5-5程度で終わってても近藤と船江が上がるだけで藤井は上がれてない定期
  44. 2019/03/06 (水) 11:18:53
    杉本八段はA級に頭ハネで行けなかったから、頭ハネ食らった時の気持ちとかわかるんやろな。
    柔和な表情やけど、自分もトーナメントプロとして勝負師としての意地があるってなんかの取材で言ってたの思い出して、胸熱なったわ。
  45. 2019/03/06 (水) 11:20:05
    師匠の鑑定期
  46. 2019/03/06 (水) 11:21:34
    聖夜以下なんだからメディアは藤井を持ち上げすぎをやめろ
    近藤こそ次代の覇者だ
  47. 2019/03/06 (水) 11:23:15
    ※41
    深浦さんはされる方定期
  48. 2019/03/06 (水) 11:24:10
    涅槃で待つ
  49. 2019/03/06 (水) 11:31:59
    B2で待っている→師匠B1昇級、藤井B2昇級 で期待を裏切ろう 
  50. 2019/03/06 (水) 11:32:35
    師匠としての意地よのぉ
    まさか今期9-1で終わるとは思わなかったわ

    若手期待の佐々木勇気や金井前叡王戦挑戦
    そして竜王戦4組優勝者千葉先生
    ここあたりが厳しいかなぁと思ってたら師匠、いや、ベテランの意地見せて昇級

    師匠として下手、というか若干舐められてるような扱いを見たときもあったが
    ここで壁になったのはでかい
  51. 2019/03/06 (水) 11:34:40
    杉本先生昇級おめでとうございます
    多分スタート時の昇級確立なんて1%くらいだったんじゃないかな
    ベテランの意地の奮闘に胸熱です
    これでハタチンが残留してくれたら今年度は俺的にはいうことがない
  52. 2019/03/06 (水) 11:36:20
    あと来期のB2は比較的温いので
    杉本先生と大藤井先生と丸山先生の奮闘を期待したいです
  53. 2019/03/06 (水) 11:38:24
    ※51
    ハタチン残留ということは橋本が落ちるのか
    それもなぁ
  54. 2019/03/06 (水) 11:39:18
    弟子と段級で並ばれたけど
    両方弟子より上になり師匠としての貫禄見せつけた
    弟子の添え物から50代の希望と単独で語られるべき見事な昇級
  55. 2019/03/06 (水) 11:45:31
    師匠が負けてても船江が上がってたから結果関係ないけどな
  56. 2019/03/06 (水) 11:51:45
    師匠と一緒に昇級するのが夢だった


    が普通だと思うけど、この師弟は逆だからな
  57. 2019/03/06 (水) 11:53:12
    これで加藤一二三(足踏みなしでA級)がまた俺のほうが上とか言い出しそうなことだけが不愉快
  58. 2019/03/06 (水) 11:53:53
    順位戦らしい結果で楽しかった
  59. 2019/03/06 (水) 11:54:20
    羽生世代も弟子を取ってもらいたいね
  60. 2019/03/06 (水) 11:57:53
    最近はすっかり「藤井聡太の師匠」になっちゃってたけど、今回はちゃんと現役プレイヤーだということ示してよかったと思う。
  61. 2019/03/06 (水) 11:58:56
    一期で上がってもらいたかったけど、
    俺の中でのその理由は加藤がマウントとるのが不快ってだけなんだよな。
    これさえなければ、別に多少の足踏みは仕方ないと思えるんだが。
  62. 2019/03/06 (水) 12:01:04
    師匠叩いてた奴は反省してね
  63. 2019/03/06 (水) 12:01:51
    若手も刺激を受けてるけど、それ以上におじさん達が結果を残している。
    藤井君を皮切りにした将棋ブームが全体をレベルアップさせてますなあ。
  64. 2019/03/06 (水) 12:04:55
    井上K太師匠
    「私もB2で船江を待っていますが...誰も聞いてないですね」
  65. 2019/03/06 (水) 12:05:23
    師弟対決が見たいからB1に上がってほしいけど、
    うっかりAまで上がられると
    師匠 B2→B1→A→B1
    弟子 C1→B2→B1→A
    で永遠のすれ違いになる可能性が濃厚
  66. 2019/03/06 (水) 12:11:00
    弟子に鍛えられた師匠
  67. 2019/03/06 (水) 12:11:58
    64
    稲葉
    「A級で師匠を待ってるんですが…」
  68. 2019/03/06 (水) 12:12:47
    師匠 B2→B1→B2→B2
    弟子 C1→B2→B1→A

    も考えられる
  69. 2019/03/06 (水) 12:12:59
    米長「天国で待ってる」
  70. 2019/03/06 (水) 12:14:46
    杉本昇給藤井残留で一番喜んでるのはB2の連中だろうなw
  71. 2019/03/06 (水) 12:19:11
    藤井の戦績でマウント取りたいだけのやつが加藤にマウント云々は笑える
  72. 2019/03/06 (水) 12:19:37
    ※41
    佐々木大地に頭ハネされるフラグにしか見えない件
    何度試練を与えるんだw
  73. 2019/03/06 (水) 12:20:50
    >69
    あからさまな地獄定期待ちww
  74. 2019/03/06 (水) 12:20:58
    太地「あれ、頑張って天国に昇級したのに師匠がいないぞ?…」
  75. 2019/03/06 (水) 12:22:04
    実際杉本って月どれくらい藤井と指してるだろう
    去年くらいは教室顔出してるって聞いたけど高校も入ったし未だどうだろうか?
  76. 2019/03/06 (水) 12:24:36
    ※74
    米長は現世に蘇るのをやめろ
  77. 2019/03/06 (水) 12:27:15
    今回より前回の対局が激熱だったね
    しかも両方負けてしまったわけで
    前回藤井七段さえ勝っていれば1,2フィニッシュだったかもだが現実は厳しい
  78. 2019/03/06 (水) 12:28:51
    杉本が昇級できたのは聡太と対戦しないアドバンテージを生かせた結果。
    B2で待ってるとはまたアドバンテージをくれと言ってるようなもの。
  79. 2019/03/06 (水) 12:29:44
    昨日の棋譜見てると悪手ほぼなかったし杉本はB1いけると思うけどなぁ
  80. 2019/03/06 (水) 12:30:27
    杉本だけが昇級するとはねえ
    藤井が杉本を育てたんだな
    感心な弟子だ
  81. 2019/03/06 (水) 12:33:10
    実際のところ弟子に頭ハネされた人っておるんかな
    破門された人はおるみたいやけど
  82. 2019/03/06 (水) 12:33:12
    今日のひるおびに出てたわ師匠とコバケン。
    50歳のB2昇級はほんとに異例なんだね、凄いわ。
    藤井は必ず上がってくる自分もまだまだ精進したいという師匠
    さらにはコバケンが説明上手くいなーと。
  83. 2019/03/06 (水) 12:35:49
    藤井聡太はC級1組を1期抜け出来なくても納得しているだろう。
    最初から全勝しないと昇級はホボ無理なのは承知していた。ストレート
    昇級を逃しても、彼の積み上げた勝率や勝数は減る訳でもない。

    デビューから1年7ヶ月で七段に昇段した天才棋士。朝日杯を連覇。新人王戦で優勝。と次々と目に見える結果を出してきた。

    結局、数字を残す棋士はやがてタイトルホルダーにもなるし、名人にも成れるだろう。彼の前途は大きく開けている。不安はA級昇級前に八段へ勝ち星昇級してしまうくらいだ。
  84. 2019/03/06 (水) 12:38:03
    よく考えたら近藤誠也すげえな
    藤井増田は言うまでもなく、都成千葉もC1メンツの中では強豪だし、青野森下も油断ならない
    ボーナスもあったし一敗したがよく上がった。さすが王将リーグに1年で入って一勝した男
  85. 2019/03/06 (水) 12:41:47
    ※84
    コメントする記事間違ったし、近藤誠也は2勝してた。許してちょ
  86. 2019/03/06 (水) 12:42:08
    順位戦で師弟戦実現の為には、B級1組昇級が必要。
    振り飛車対応のソフトも出てきているから、それでしっかり研究してほしい。
    ハタチンの所のように、ぜひとも実現して欲しい。
  87. 2019/03/06 (水) 12:42:58
    84
    王将リーグは2勝やね
    しかも羽生と豊島に勝った
  88. 2019/03/06 (水) 12:43:56
    84
    どんまいw
  89. 2019/03/06 (水) 12:44:26
    結局昨日の上位陣全員勝ったってのが凄みを増してる
    近藤―増田戦は名局だったしみんな強いなあと思った
  90. 2019/03/06 (水) 12:47:28
    最近では例のない高齢での昇級。表彰しても良いくらいだよな。
  91. 2019/03/06 (水) 12:53:07
    師匠、もう聡太七段と一組みたいな発言やめよう。

    師匠にとっては恩恵があると思うけれど、色々なところへ連れ回さず落ち着いた環境に
    しよう。

    また今日もテレビ出演ですか。
  92. 2019/03/06 (水) 12:53:48
    名人戦で待ってるのがかっこよかった
  93. 2019/03/06 (水) 12:57:34
    TV出演なかったころは昇級できなかったんだしいい刺激になってるだろ
    問題なし
  94. 2019/03/06 (水) 13:00:06
    藤井が集中できる環境を守りながら自身は昇級。かっこいいじゃん。
  95. 2019/03/06 (水) 13:04:31
    大丈夫www

    たぶんこれが正解だよww
  96. 2019/03/06 (水) 13:04:56
    B級2組で待っている(自分は弱いからB級1組には上がれません)
  97. 2019/03/06 (水) 13:10:04
    勝率7割以上勝ってる棋士なんだから近藤が弱い分けないんだよなあ
    100局以上指して勝率7割以上勝ってるのは、羽生、永瀬、千田、近藤、大橋の5人だけ
  98. 2019/03/06 (水) 13:12:12
    ※97さん

    藤井七段が抜けてない?
  99. 2019/03/06 (水) 13:13:46
    来期師匠が順位を上げて弟子が昇級→再び弟子を頭ハネ→杉本八段「B級1組で待っている」の流れですね
  100. 2019/03/06 (水) 13:36:23
    ※98
    漏れが無いように0.7で検索かけたら0.85の藤井が抜けてた
  101. 2019/03/06 (水) 13:39:19
    未来で待ってる
  102. 2019/03/06 (水) 13:46:48
    杉本先生かっこいいなぁ。50歳で昇級は本当にすごいし
    コメントから人柄が現れてるね。藤井はいい師匠に出会ったなぁ。
  103. 2019/03/06 (水) 13:54:01
    ※97
    菅井、大地あたりは次勝てば勝率7割に乗るな
  104. 2019/03/06 (水) 13:56:38
    昇級第一よりもタイトル第一で取ってほしい
    大棋士はC級でタイトルホルダーになった
    狙い目は竜王か王位だな
  105. 2019/03/06 (水) 14:04:28
    ※96 B級2組で待っている(自分は弱いからB級1組には上がれません)

    あなたは、知らないのね。
    杉本先生は2008年度のB級1組順位戦において、高橋道雄先生、井上慶太先生と並ぶトップタイの成績(8勝4敗)を挙げたけど、順位が下位であったため頭ハネでA級昇級を逃したことを。
    今年の藤井聡太さんみたい。
  106. 2019/03/06 (水) 14:11:20
    ※97
    400局以上だと羽生と永瀬しかいない
  107. 2019/03/06 (水) 14:12:25
    ※105
    よりによってベテラン2人に阻まれるとは
  108. 2019/03/06 (水) 14:14:01
    インタビューで師匠の昇級を聞いて、藤井君が少しだけ表情が和らいで嬉しそうだったのが印象的

    今期も色々盛り上がってすごかった
  109. 2019/03/06 (水) 14:24:32
    今abemaでC1の「聡太vs近藤誠也」を再放送してるけど、これにもし聡太が勝ってたら

    昇級  聡太10連勝
    昇級  師匠9-1
    頭ハネ 船江9-1
        近藤8-2

    となって、師匠と弟子の同時昇級が実現してたんだなぁ

    おもしろいね




  110. 2019/03/06 (水) 15:01:01
    一緒に昇級したいとかダサすぎるわ。
    杉本はもう藤井の師匠としての存在でしかないんだな。
    杉本好きだったから残念。
    まぁ、もう歳も歳だししょうがないか。
  111. 2019/03/06 (水) 15:06:20
    船江もいるから壁にはなってない
    師匠ここ二局の勝敗すらなんの影響も無かった
    近藤戦で全て
  112. 2019/03/06 (水) 15:13:54
    弟子の七光りのタレント杉本はどうせ来期で落ちるだろうがw
  113. 2019/03/06 (水) 15:15:59
    師匠がメディアに出るのはこれが将棋界の為になると信じての事だから
    嫉妬して批難する人は良くない
  114. 2019/03/06 (水) 15:17:42
    当時の羽生は全盛期前
    藤井は今が全盛期

    とか言ってるやつは未来から来たん?
  115. 2019/03/06 (水) 15:22:36
    来期で落ちるとか実現不可能なんだがニワカ晒してて恥ずかしくないの?
  116. 2019/03/06 (水) 15:26:08
    名古屋民だけどローカル番組出すぎ
    調子のりすぎてて嫌いになってきた青山学院の原監督みたい
    その内藤井の見合い相手とかセッティング始めそうw

  117. 2019/03/06 (水) 15:40:05
    師匠が出れば将棋に対する興味、関心が
    増えると考えよう
    囲碁の菫ちゃんと同じでスターは必要
  118. 2019/03/06 (水) 15:43:22
    B2で藤井対藤井楽しみにしていた
  119. 2019/03/06 (水) 15:59:02
    ※26
    勝てる勝負落としてるよな
  120. 2019/03/06 (水) 16:18:51
    >名古屋民だけどローカル番組出すぎ

    地元を大切にしてるんだね
    そんなに忙しいのに勝ってるのは凄い
  121. 2019/03/06 (水) 16:36:12
    来期B2、そこにはXFのソフト研究で藤井システムで無双する杉本の姿が
  122. 2019/03/06 (水) 16:48:13
    菅井や斎藤に2連敗して山崎にも完敗してるのは単に実力不足だからだよ
    勝てる勝負を落としているわけではない
    どう見ても完全な力負け
    近藤戦も仮に2二歩成を指さなかったとしてもわずかに藤井がリードをキープ出来てただけで
    難解な形勢が続いていた
    藤井が勝ってた勝負では全然ない
    このまま続けてもジリ貧が続くと判断して一気に踏み込んだ藤井の判断が間違ってた、要は「実力負け」だ
  123. 2019/03/06 (水) 16:58:30
    藤井の躍進を応援しつつ、内心弟子に抜かれたくないという意地もあっただろうね。
    だから「同時昇級」と言い続けて自身を鼓舞していたんだな。そして八段にもなった。
    いつか抜かれるからこそ、前を走ろうとする姿勢に感服した。
  124. 2019/03/06 (水) 17:02:05
    ラーメン食べに行ったら聡太のメンマと自分のチャーシューを交換してあげる優しい師匠
  125. 2019/03/06 (水) 17:08:17
    この師匠はこれから死ぬまで弟子で飯が食えるかもな
    弟子が何かを達成する度にメディアに登場することだろう
  126. 2019/03/06 (水) 17:10:35
    将棋の師弟関係って緩いもんだからな
    こんなふうに露出で儲けたり研究の時間増やしたり昇級したりとしてる杉本はかなり珍しい部類
  127. 2019/03/06 (水) 17:42:49
    あの藤井の師匠だから恥ずかしい将棋は指せない
    と言うのが一番大きいだろうね
  128. 2019/03/06 (水) 17:44:28
    そろそろ羽生さんも弟子を取ったらいいのに
  129. 2019/03/06 (水) 17:51:32
    メディアに出たり講演しまくることは実は棋界への貢献にはなってないのではないか
    番組を創る側、講演をセッティングする側に立つと、究極的にはビジネスの論理で動いていて棋界への献身なんて動機はこれっぽっちもない
    これは断言してもいいくらい
    あくまでビジネスの話で杉本や羽生にオファーを出してる
    嫌かも知れないが、片山がどういった経緯で自分にオファーが来るかをよく語ったものがある
    仕事の効果としては、メディアは形を作ってなんとか番組にできた、出演者は自分の知名度と所得が上昇したくらい
    杉本さんが振り飛車で上がったのはすごいし、鈴木大介と地位交換してもいいぐらいとは思ってるんだけどね
  130. 2019/03/06 (水) 17:54:20
    今年は畠山鎮といい谷川といい、師匠が弟子に厳しさを見せる将棋が見られたけど、杉本も(直対ではないし勝敗結果は関係ないにせよ)成績で上に立つ師匠というのを見せた形だね。
  131. 2019/03/06 (水) 18:02:15
    杉本師匠、過去5年順位戦勝率

    杉本昌隆八段
    73期B級2組順位戦→3勝7敗
    74期B級2組順位戦→3勝7敗(降級)75期C級1組順位戦→6勝4敗
    76期C級1組順位戦→7勝3敗
    77期C級1組順位戦→9勝1敗(昇級)

    藤井聡太七段が四段デビューしたのは杉本師匠がB級2組から降級したC級1組1年目の10月だった。
    そこから6勝→7勝→9勝とV字回復して再びB級2組へ返り咲いた。

    2018年10月17日に新人王戦決勝 第2局で破れた出口三段は藤井の連絡先を藤井本人から直接入手した。その僅か半年後に出口三段は三段リーグを抜け、2019年4月1日付で出口四段となりプロデビューすることになった。

    杉本師匠、出口棋士ともに元々実力は有ったにしても、藤井の近辺の棋士が相次いで結果を出したのは単なる偶然とは思えない。

    少なくとも藤井はラッキーパーソンで
    あることは間違い無さそうだ。
    実質、藤井研の立ち上げかもしれない。(笑)
  132. 2019/03/06 (水) 18:14:54
    122
      「実力負け」はそのとおり、だとしても肝心なのはその中身だと思う

       具体的には「形勢判断」負け、なんだろうと思うけど、その原因は何か

      客観的に藤井7段の「読むスピード」「読む量、深さ、範囲」はその4人より優れているはず。しかし、その「読み速度に自信がある=強敵なので負けたくないからトコトン読み尽くしたい=読む量が多すぎる=検討材料が多すぎる」が故の指し手選択ミス=自縄自縛、だと自分は思う。つまり、敵は自分自身
  133. 2019/03/06 (水) 18:17:23
    ※57
    だったら18歳でA級棋士になって見返してくれ
  134. 2019/03/06 (水) 18:24:25
    結果的に一敗勢全勝で藤井が頭ハネではなかったのが救いだな
    師匠が負けても藤井は昇級はできなかったわけで
  135. 2019/03/06 (水) 18:26:16
    今期だけの確変ではなく、前期の順位が良かったから昇級できたんだもんな
    ベテラン棋士の意地を見たわ
    藤井は来期頑張ってくれ
  136. 2019/03/06 (水) 18:28:53
    師匠かっこいいっす
    正直棋士としてのピークもすぎただろうし
    あとは藤井君がいるから安泰とか思ってましたすんません
    棋士の魂を見ました
    きっと板谷先生もお喜びですね
  137. 2019/03/06 (水) 18:33:58
    来期のB2
    中村太、澤田、近藤あたりが昇級候補かな
    丸山、藤井猛、横山、村山、大石、佐々木慎あたりも組み合わせ次第で
  138. 2019/03/06 (水) 18:36:02
    ※132
    昨日ハッシーも似たようなこと言ってたな
    納得いくまで読んじゃうんで答え出ないような時間使いすぎる
    敵は自分自身みたいな

  139. 2019/03/06 (水) 18:40:27
    メディアの露出が一時的かもしれないがモチベにつながるベテランも多いよね
    杉本しかり、野月しかり、峰王しかり
  140. 2019/03/06 (水) 18:41:59
    138 プロ棋士と同意見だと正直嬉しいです。教えてくれてありがとう
  141. 2019/03/06 (水) 18:53:02
    ※26
    羽生さんと比較されてるからどれだけすごいのかと思ってたけどガッカリだよ
    今後藤井と羽生さんを比較するのはやめろ
    藤井はまず、ライバル今泉に対する勝ち越しを目指せ
  142. 2019/03/06 (水) 18:58:46
    同年齢で羽生さんと比べたら完全に藤井君のほうが上だからね。
    比較はしない方がいい。
  143. 2019/03/06 (水) 19:23:48
    杉本さんのような人格者で結果を出してても、ここのコメ欄では結構disられるのな。棋士って大変な職業だよな。
  144. 2019/03/06 (水) 19:41:07
    師匠50歳だったか。47歳のイメージだったわ。
  145. 2019/03/06 (水) 19:47:54
    ここに居るイキり勢は将棋の神だからしょうがない
    ソフトで盤面カンニングしながら自分は凄いと思い込んでイキってる神だけど・・・
  146. 2019/03/06 (水) 19:56:39
    名古屋市民ですが、杉本先生の昇級が本当に嬉しいですよ
    母親も藤井君が孫と同い年だから、彼の活躍を楽しみにしてますし
    杉本先生や石田先生、豊島二冠も地元愛知での普及に尽くされています
    板谷先生も天国でお喜びでしょう
  147. 2019/03/06 (水) 20:45:32
    ※142
    羽生さんと藤井君では将棋を始めた年齢も奨励会に入った年齢も違うからね(藤井君の方がかなり早い)
    同年齢での比較はしない方がいい
  148. 2019/03/06 (水) 20:47:28
    ※132
    ※138
    でも結局「読み抜け」で負けたんでしょ
    仮に2二歩成を指さずにあのまま続けていたとしても勝ってたという保証はどこにもない
    いずれにせよ藤井の読みの力が不足していたから負けた、実力不足だったという事に変わりはないよ
  149. 2019/03/06 (水) 20:49:05
    「敵は自分自身」というのは藤井に限らずすべての棋士がそうだろう
  150. 2019/03/06 (水) 21:25:19
    藤井は対戦相手見ると、一番勝たなきゃいけない近藤相手に負けたんだから
    前局の後に既に覚悟はしてたでしょ。
    師匠船江近藤と順位が上の人が好調キープしてたんだし。
    来期は問題ないと思うけど、何があるのかわからないよね。
    運もあるだろうし。
  151. 2019/03/06 (水) 21:26:54
    ※139
    意外と小忙しくしてる方がいいのかもね。
    どうしても年齢を重ねると守りに入るとか、平穏な暮らしとか求めちゃいそうだし、
    モチベーションもこの年齢で上げたところで・・って思っちゃいそうだしね。
  152. 2019/03/06 (水) 21:44:33
    杉本師匠の歳で昇級はスゴイ。
    もともと、師匠はあとちょっとでA級入りを逃した様な強い棋士。
    聡太の師匠として、おっさんの星として頑張って欲しい。
  153. 2019/03/06 (水) 22:01:44
    たしかに今不利飛車と言われている振り飛車で勝ったのすごいよね!
    千葉さんもけして弱いわけじゃないのに!

    師匠ほんといい師匠だわ。
  154. 2019/03/06 (水) 22:03:07
    羽生、藤井論争は50年後くらいには決着ついてるから大丈夫だよ。
  155. 2019/03/06 (水) 22:16:46
    <132
    ほーなるほど そういや りゅうおうのおしごとのメインヒロインも
    「無駄読みがすぎる」とタイトルポルダーを叩かれてたわ
  156. 2019/03/06 (水) 22:26:13
    もー、増田も金井も不甲斐ない。世間様は君たちにアゲアゲのフンイキだったろうが。空気読んで勝つよろし。
  157. 2019/03/06 (水) 22:31:53
    振り飛車が弱いんじゃなくて、極々一部の最優秀な居飛車の棋士に対策を立てられているだけ。弱い居飛車がそっくり真似しても絶対に同じ展開で封じ込められるなんてことはない。
  158. 2019/03/06 (水) 22:37:01
    145
    そういうイキリ勢が、臆面もなく対局直後の対局者にしたり顔で「こういう指し手があったんですが、候補にはありましたか?」みたいな超失礼な質問を平気でぶつけて記事にしている。お前にソフト解析なんて頼んでねーよ!って目を釣り上げて言ってやりたい。
  159. 2019/03/06 (水) 22:54:55
    >極々一部の最優秀な居飛車の棋士
    ナベのことか。
  160. 2019/03/06 (水) 23:16:47
    藤井七段を聡太くんとか呼んでるやつホント嫌い。
  161. 2019/03/06 (水) 23:53:47
    160 全く同感

        そういう「輩」は一体自分を何様だと思ってるんだろうねw

        何も足跡のないただの1小市民が「ダイヤの原石」を見下す滑稽さw

        
  162. 2019/03/07 (木) 00:00:55
    148 おまえと自分では「指摘する目的」が違う

       おまえの目的は藤井7段に「実力不足」のレッテルを貼ることが目的だろう

       藤井ファンの自分は、課題を克服して成長してほしい願望からだ

       おまえの下衆い「レッテル貼り」は自己満足だけの無意味で無価値
  163. 2019/03/07 (木) 00:03:24
    課題を克服してほしいのではなくて藤井が負けた原因を実力以外の所に向けたいだけの気がするけど
    ファンであるなら読み負けたという事実を真っ先に受け入れるべきだと思うが
  164. 2019/03/07 (木) 00:07:58
    149 >>「敵は自分自身」というのは藤井に限らずすべての棋士がそうだろう

       残念ながら、全然違うw

      藤井7段は、将棋界で1、2を争う「読みスピード」を誇るのに負ける。だから自分自身の課題を克服すれば勝つ確率が高い。「敵は己にアリ」なのだ

      多くの棋士は将棋界1.2位の天分の能力を持っていない。己に勝ったとしてもライバルに勝てる保証はない。

     だから、「敵は自分自身」は藤井7段にのみあてはまる
  165. 2019/03/07 (木) 00:10:29
    163 132の1行目を読んだか?w
  166. 2019/03/07 (木) 00:43:15
    だから読み抜けで負けたんだから読めてなかったって事だろーが
    出来ないことを無理にやろうとして負けたんだろ?
    そんで、踏み込まずに手堅く受けていたとしても難解でほぼ互角な形勢が続いてたんだろ?
    どう考えても藤井の実力不足だろーが

    つーかさ、新人王戦で近藤と藤井が互角の形勢で近藤が自爆する手を指して負けたことがあったよな?
    あれも自然に指していればまだまだ難解な形勢が続いていたって言われてたじゃん
    あの時は近藤の自爆じゃなくて藤井スゲー
    今回は近藤スゲーじゃなくて藤井の自爆
    随分フィルターがかかったとらえ方だなw
  167. 2019/03/07 (木) 01:13:37
    ざざーっとコメント読んでてこれ見てリアルにお茶吹いたw

    名無し名人 2019/03/06 (水) 15:13:54
    弟子の七光りのタレント杉本はどうせ来期で落ちるだろうがw
  168. 2019/03/07 (木) 01:36:03
    166 駄文
        その主張に何の意味がある? 目的は?

        述べよw
  169. 2019/03/07 (木) 01:40:55
    いい加減藤井は力不足で昇級を逃したという現実と向き合うんだ
    言い訳ばかりしていても何も変わりはしないし何も進展しないぞ
  170. 2019/03/07 (木) 01:58:31
    169 わざわざお前に言われなくても向き合ってるってw

        現実と向き合っていないのはお前だろw
  171. 2019/03/07 (木) 02:14:01
    ※170
    なら言い訳してないで来期藤井が昇級できるように願ってろよ
    「藤井は本当は実力があるんだー」とか「自分自身に負けたんだ―」とか見苦しいことこの上ない
  172. 2019/03/07 (木) 02:16:41
    ヲタは前を向け
    きちんと前を向いているのであれば「あれは藤井の暴発で自滅しただけだ」なんて言葉は出てこないはず
    未練がましいんだよ
    潔く実力不足で昇級出来なかったことを受け入れろ
  173. 2019/03/07 (木) 03:09:39
    そもそも藤井は富岡戦や西尾戦でも読み抜けによるピンチがあったよ
    相手が間違えてそれ以上の悪手を指してくれたから助かってただけ
    近藤は間違えずに2二歩成によって生じた隙を的確について正確に勝ち切っただけ
    今までは相手がそんなに強い方の棋士じゃなかったから難を逃れてただけだ
  174. 2019/03/07 (木) 03:52:28
    師匠はB1目指して頑張ってください。最悪B2C1入れ違いもあるので。
  175. 2019/03/07 (木) 07:02:16
    名人の系譜を継ぐには鍋は名人無理だな。

    加藤、丸山は棋譜の品格から名人の資質を疑問視していたが、書き込みを見て加藤は資格があると改めた。

  176. 2019/03/07 (木) 08:05:13
    藤井七段が弱いなんて言ってる
    棋士はホボいないだろう。全棋士参加棋戦優勝×2回(朝日杯連覇)。
    四段、五段、六段なら無条件で昇段を既に2回達成している。

    中学3年時には佐藤天彦名人、羽生前竜王、広瀬現竜王を撃破しての優勝。高校1年時には稲葉八段、糸谷八段、渡辺二冠に勝っての連続優勝。

    今、一番強い棋士の一人だろう。
    将棋は特性として全ての対局で勝つことは不可能なゲームだ。たまに負けるのは仕方がない。

    1967年度に達成され51年、誰も更新することが出来ない年間最高勝率①中原誠__0.8545 47勝08敗
    に挑戦中で年度内に負け無ければ新記録を達成する。

    ②中村太地0.8511 40勝07敗
    ③羽生善治0.8364 46勝09敗
    ④木村一基0.8356 61勝12敗
    ④藤井聡太0.8356 61勝12敗

    2017年度には歴代4位の記録を
    達成している。

    普通の感覚からすれば藤井七段が今、一番強い棋士の一人であり、
    特に勝率では6勝1敗ペースで勝ち続ける断トツのアベレージ棋士である。

    棋界では唯一の十代棋士。二十代棋士でも彼の実績を越える棋士はタイトルホルダーくらいしかいない。
  177. 2019/03/07 (木) 08:43:40
    近藤の22歩は単なる緩い手だか、藤井の勝ち筋を増やすことによって意図的に紛れを作りに行ったと考えば大したものだ
  178. 2019/03/07 (木) 09:49:37
    >藤井七段を聡太くんとか呼んでるやつホント嫌い。

    じゃあ三浦九段を「みうみう」と呼ぶのは良いの?
    阿久津八段は「あっくん」だけど
    この前勝った時なんて「あっくううううん」って書かれてたよw
    人気のある棋士はファンから親しみを込めて愛称で呼ばれるけど「聡太くん」呼びはそのまんまだしね
    自分は棋士名は苗字プラス段位で呼んでる
  179. 2019/03/07 (木) 11:58:45
    局面を複雑化させて中終盤で間違えさせた近藤マジックだな
  180. 2019/03/07 (木) 20:56:39
    何にせよこういうことで話題になることはいいことだな
  181. 2019/03/08 (金) 00:56:53
    プロ相手に角換わりであれだけ勝つって凄いわ
    今一番ミスしたら取り返しつかない戦法だと思うけど
  182. 2019/03/08 (金) 02:26:37
    師匠や及川みたく明らかにパッとしなかったのや年寄りなのに急に成績上がる人も出だした
    結局ソフト回してソフトの強さをコピーしてるからやってない人とはもう差が付きすぎてるって事だろ?
    棋士としての強さじゃなくソフトの強い棋譜を知ってるか知らないかの違い
    それもう人がやる必要ないじゃん
    ソフトに全部タイトル戦戦わせれば?そっちの方が強い棋譜だよね
    今の棋士の棋譜に価値はあるの?
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