田中寅彦九段、Ｃ級２組降級が決まり現在の心境を吐露 ～ 2ch名人

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田中寅彦九段、Ｃ級２組降級が決まり現在の心境を吐露



174：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d701-3oSp)： 2019/03/06(水) 02:15:37.63 ID:EwqlvAUz0
全部降級点つけても勤め上げの65歳なんだから十分勝ち組だわな
タナトラは
本人的にはタイトルよりも
芹沢みたいなタレント棋士になれなかったことのほうが悔いだろうね


507：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37dd-7Fzh)： 2019/03/06(水) 09:59:38.74 ID:UF2vWAbC0
>>174
C2にはまだタナトラが勝てそうなのがゴロゴロいるからもうちょっと続きそうだな
さすがにヒフミンレベルまでは粘れないだろうけど


451：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfb3-/6XV)： 2019/03/06(水) 09:24:41.11 ID:ma4BU+0a0
タナトラ…(´；ω；`)


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[ 2019/03/06 13:30 ] 棋士 | CM(109) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/06 (水) 13:33:22
    トラちゃんの棒銀の本を小学校の図書館で借りたのが私の将棋の始まりでした
    まだまだがんばって
  2. 2019/03/06 (水) 13:37:39
    トラちゃん応援してる
  3. 2019/03/06 (水) 13:40:28
    藤井聡太はC1、全然手の届く場所にいる！頑張れ！
  4. 2019/03/06 (水) 13:43:06
    順位の良い来年は3勝して耐えて欲しい
    それ以降は厳しいかな
  5. 2019/03/06 (水) 13:46:40
    最初は谷川のライバルと言われ、谷川が振り飛車党のときは結構勝っていた。（二人の自戦記集もあった）
    『スーパー矢倉戦略』という本もあり、飛車先不突矢倉を流行らせた。私が最初に読んだ加藤一二三の本だと、先手矢倉で６六歩と突くのはよくないとされていたが、皆がそうするようになった。
    昭和５０年代・６０年代の田中は間違いなくスター棋士の一人だった。なぜか塚田泰明には相性が悪かった。
    ちなみに奥さんは女子アナだったと思う。
  6. 2019/03/06 (水) 13:46:44
    明るく振舞われていらっしゃるがスタトートで動揺を隠しきれてなくて悲しい
  7. 2019/03/06 (水) 13:47:35
    将棋以外への情熱を聞くことが多かったから、将棋への熱意を述べるのは少しだけ意外に感じた
    頑張って欲しい
  8. 2019/03/06 (水) 13:49:19
    このお年であの順位戦を戦われている事自体が凄いと思う
  9. 2019/03/06 (水) 13:49:47
    A級タイトル経験者なんだから立派だな
  10. 2019/03/06 (水) 13:51:54
    若い時のタナトラの風貌は昔の棋士だなって感じがするな
    この風貌でチェックシャツ着てたらただのおたくだけど、着物着て相手睨んでたら只者じゃない感じがある
  11. 2019/03/06 (水) 13:53:03
    タイトル 1期（棋聖）
    一般棋戦優勝 6回
    A級 6期
    竜王戦1組 9期
  12. 2019/03/06 (水) 13:55:19
    当時の一般棋戦の参加人数がわからないけど一般棋戦優勝6回は今の時代だったら物凄いよな
    今だったら山ちゃんくらいのすごさ（ピンと来ない）
  13. 2019/03/06 (水) 13:56:00
    タイトル1期
    A級6期
    4期連続昇級
    棋戦優勝6回
    最高勝率4回
    よく考えるとスター棋士だよな
  14. 2019/03/06 (水) 13:56:32
    タイトル経験者だから実績は十分だ
    山崎とか木村とは格が違うね
  15. 2019/03/06 (水) 13:59:36
    終盤の弱さが短所で、序盤も終盤も両方強い羽生世代の隆盛以降は戦績が振るわなくなった面は否めないが、
    20世紀の将棋の序盤戦術に革新性をもたらし、現代将棋の発展に貢献した。
  16. 2019/03/06 (水) 14:00:25
    “連盟会長の座を狙う男・タナトラ”
    タナトラさんみたいな希少なキャラは今の棋界にはまだまだ必要です
  17. 2019/03/06 (水) 14:01:36
    挑戦1回の獲得1期だから運がいいっちゃ運がいい
  18. 2019/03/06 (水) 14:03:14
    ※17
    何回挑戦しても獲得できない人もいるんだから勝負強さも大事
  19. 2019/03/06 (水) 14:05:09
    大仁田厚とラモス瑠偉とシドヴィシャスと同い年でーす
  20. 2019/03/06 (水) 14:05:32
    19歳でプロ入りだから遅めながらタイトル経験者で序盤が得意というのは藤井九段と似ている
  21. 2019/03/06 (水) 14:19:12
    「スタトート」　……
  22. 2019/03/06 (水) 14:21:08
    ※12
    名棋士ズラリだし、今とそこまで差はないんじゃない？

    第12回新人王戦
    ・室岡克彦
    ・前田祐司
    ・宮田利男
    ・淡路仁茂
    ・脇謙二
    ・伊藤果

    第1回早指し新鋭戦
    ・武者野勝巳
    ・鈴木輝彦
    ・福崎文吾
    ・小林健二

    第5回勝ち抜き戦
    ・山口英夫(予選)
    ・石田和雄
    ・佐藤大五郎
    ・木村義徳
    ・桐山清澄
    ・二上達也
    ・大内延介

    第34回ＮＨＫ杯戦
    ・菊地常夫
    ・二上達也
    ・大内延介
    ・青野照市
    ・内藤國雄
    ・加藤一二三

    第17回日本将棋連盟杯戦
    ・島朗(Ａ級シードで4回戦から)
    ・加藤一二三
    ・森雞二
    ・宮田利男

    第20回早指し選手権戦
    ・森安秀光
    ・高橋道雄
    ・羽生善治
    ・福崎文吾
    ・中原誠
  23. 2019/03/06 (水) 14:24:50
    nhk杯とってたとは
  24. 2019/03/06 (水) 14:24:52
    一般の将棋ファンには明らかに過小評価かれてる。
    藤井先生と同等の功績なのに、向こうは過大評価されてないか。
  25. 2019/03/06 (水) 14:27:43
    ※22
    調べていて思ったがドワンゴはオールスター勝ち抜き戦で良かったんじゃないかな
    女流と並行で行えば毎週1局独占放送が可能
  26. 2019/03/06 (水) 14:28:09
    20
    タナトラが棋聖とったころの奨励会員にとっては彼は古い将棋の常識をぶち壊してくれる憧れの存在だった、と藤井自身が言ってたな
  27. 2019/03/06 (水) 14:30:22
    タナトラ解説も好きだからたまに見たい
  28. 2019/03/06 (水) 14:32:45
    実家にNHK将棋講座のテキストがあったなあ
  29. 2019/03/06 (水) 14:45:11
    歯に衣着せぬ物言いで誤解される事もあるけどタナトラ先生は立派。

    それに比べてマスコミが無理やり作り上げたドブネズミ聡太は・・・・ｗ
  30. 2019/03/06 (水) 14:51:21
    四段の頃はギター三昧
    ギターじゃなくて将棋に打ち込んでいれば名人になっていたと聞いたことがある。
  31. 2019/03/06 (水) 14:58:40
    タナトラは才能だけなら雑魚狩り藤井の倍はあったな。
    C級でちまちましてる藤井がタナトラの年まで現役続けられるとも思わんしな
  32. 2019/03/06 (水) 15:05:41
    人の将棋で飯食ってる人との印象がある。
  33. 2019/03/06 (水) 15:07:49
    くだらねぇ制度
    一人の棋士にとっては長く棋士生活することが出来る有難い制度なんだろうけど
    アマに負ける実力の棋士が何十年も生かされるぬるま湯環境って言ってるようなもんだ
    何が勝負の世界だよｗ　ただの老人ホーム
  34. 2019/03/06 (水) 15:11:32
    まったく関係ない話題にまで無理矢理藤井の話題につなげる31みたいな人って、
    四六時中藤井のことで頭いっぱいの大ファンなんだろうなｗ
  35. 2019/03/06 (水) 15:11:43
    バブル時代、不動産にハマってたのがダメだったな。
  36. 2019/03/06 (水) 15:14:04
    息子は、奨励会初段で退会。囲碁将棋チャンネルに入社。
    顔がそっくりでビックリしたよ。

    奥さんは元女子アナで、TV早指し戦のアシスタントやってたな。
  37. 2019/03/06 (水) 15:16:15
    千駄ヶ谷の不動産鑑定士
    ビル、マンションの値踏み
  38. 2019/03/06 (水) 15:16:38
    本当にくだらねぇ制度だよな～
    杉本みたいな勘違いした老害ナメクジが間違って昇級しちゃうんだから
    50までにタイトル取れなかった棋士はとっとと引退させれば良いのになｗｗ
  39. 2019/03/06 (水) 15:26:47
    アマに負けるとかタイトル取れなった棋士というのは誰のことを言っているんだろうか
    タナトラは違うし・・・
  40. 2019/03/06 (水) 15:28:13
    とりあえず引退前に升田幸三賞取ってもらいたい。
    このままだと芥川賞における三島由紀夫とか村上春樹のようなことになる。
    ただでさえ選考に疑問符がつく升田幸三賞なのに最大の汚点になりかねないよ。
  41. 2019/03/06 (水) 15:29:51
    A級6期、棋聖1期、NHK杯、新人王、将棋連盟専務理事
    十分どころか普通に勝ち組だろ
  42. 2019/03/06 (水) 15:34:06
    モーニングショーとかテレビで藤井七段の解説や将棋の説明を分かりやすくしてくれる
  43. 2019/03/06 (水) 15:39:05
    60代でC1に入れるのがすごい
    C2ならまだ勝てるだろ
  44. 2019/03/06 (水) 15:50:01
    谷川相手にイキったんだけっか
  45. 2019/03/06 (水) 15:55:47
    かつて居飛車穴熊の戦型確立で振り飛車を地獄に落とした男…
  46. 2019/03/06 (水) 15:56:38
    ※38
    もしかして元奨の雑魚さんですか？
  47. 2019/03/06 (水) 15:57:19
    ※36
    アナウンサーじゃなくてタレントさんだよ＞タナトラ夫人

    C2でならばまだ戦えるだろうと思うので
    残った棋士生活を十分全うしてほしい。
  48. 2019/03/06 (水) 16:04:36
    48
    あおりが下手だよなぁ。
    そもそもベテランに負ける若手の方が問題なのに。
  49. 2019/03/06 (水) 16:11:12
    杉本を止められなかった勇気金井千葉に文句を言え。杉本は立派。
  50. 2019/03/06 (水) 16:18:21
    失礼ながら、矢倉を指して負けてるイメージ
    解説聞くと定跡に付いていってるようなのだけどね
  51. 2019/03/06 (水) 16:19:18
    タナトラが流行らせた居飛車穴熊の対抗策で藤井システムを生み出した藤井猛
  52. 2019/03/06 (水) 16:32:17
    元奨の輩が現役棋士をディスってるな
    まぁその悔しさをバネに今の人生を跳躍してほしい
  53. 2019/03/06 (水) 16:32:33
    観る将ってのは「タイトル」と「天才」以外には興味無いんかい
    激しいパンチの撃ち合いにばかり興奮して、細かいジャブやローキックの応酬は全く分かってない格闘技観戦者みたいだな。派手な事にしか目がいかない
    たしかに現状の田中先生はC2降級してるし歳も歳だけど、棋界の偉大な先生の一人であるのは間違いないんやぞ
    老害って言葉は世に出て久しいけど、逆に何でもかんでも年上を蔑めばいいってもんじゃない。敬意を払うべき相手には払え
  54. 2019/03/06 (水) 16:35:52
    昔は凄かったんだと思うけど今だと沢山いるピークを過ぎた弱い棋士の1人って印象かな
    ただ年齢考えたらもう定年なわけだしプロでいるだけ凄いんじゃないか
    フリクラ棋士より立派
  55. 2019/03/06 (水) 16:36:14
    51
    二人とも終盤力の足りなさを実感して、序盤に活路を求めたんだよね
  56. 2019/03/06 (水) 17:14:40
    一周回って最近好感度上がってきたわ
  57. 2019/03/06 (水) 17:15:02
    居飛車穴熊でアマと裁判沙汰になったよね
    どっちが元祖？だったっけ
  58. 2019/03/06 (水) 17:20:16
    ※53
    「観る将」には「棋譜を鑑賞する将棋ファン」と「対戦結果だけ見る棋士ファン」の2種が存在する説
  59. 2019/03/06 (水) 17:22:22
    あまり好きではない棋士
    露出があるから多少人気が出るんかな
    同じ戦績で宮田とかだったらここまで誉められるどころか生活態度を非難されただろう
  60. 2019/03/06 (水) 17:26:46
    ※34
    一時期の糸谷香川のディスられっぷりを思い出すね
    香川は今もだけど
  61. 2019/03/06 (水) 17:42:31
    タナトラ、タナトラってなんかデコトラみたいだな
    田中虎先生じゃ駄目なのか？
  62. 2019/03/06 (水) 17:49:11
    この人のトラは虎じゃなく
    寅年のトラ
    だから全然強そうじゃない
  63. 2019/03/06 (水) 18:09:09
    寅彦先生、今の方が若々しく見えますね。
  64. 2019/03/06 (水) 18:24:20
    公文式さえやっていれば・・・
  65. 2019/03/06 (水) 18:25:25
    タナトラが棋譜コメに登場するとにぎやかになるから好き。
    指し手を見て「うわっ」とか叫んだりする。
  66. 2019/03/06 (水) 18:31:26
    居飛車穴熊、飛車先不突矢倉、ウソ矢倉、いろいろやってたな。序盤のエジソン。
  67. 2019/03/06 (水) 18:32:21
    自慢話が多くて、人望が無かったのがイタイ
  68. 2019/03/06 (水) 18:43:16
    ※12
    おいおい、タイトル0期の万年B1棋士と数年間はトップ級だったタナトラを同次元にするなよ
    格が違いすぎる
  69. 2019/03/06 (水) 18:49:44
    確か将棋覚えたのが中１だかで遅かったんだよね
    一気に奨励会抜けて10代でプロ棋士になったんだから天才なんだろう

    終盤の弱さは多分子供のころに将棋用の演算能力鍛えられなかったのが大きいと思う
    藤井猛もそうだが将棋覚えるのが遅い棋士は比較的終盤に弱点が多い気がする
  70. 2019/03/06 (水) 19:03:18
    年齢的に将棋界は何歳まで耐えればスターなんだろうか...
    最近は50代も活躍しているし羽生世代も50手前
    悔しくないのか！！(笑)
  71. 2019/03/06 (水) 19:05:05
    居飛穴整備の功績だけで俺にとっては大棋士よ
    現代将棋に至る序盤研究はここから本番になった
  72. 2019/03/06 (水) 19:08:08
    30
    NHK教育のギター教室に出ていた事ある。
    師匠などから、ギターばっかりやっていないで、もっと将棋の勉強しろと
    言われたら、「名人になるのが１年遅くなるだけ」と答えたらしい。
    本気でそう思っていたんだろう。
  73. 2019/03/06 (水) 19:16:33
    自分の対局より隣の対局に集中しているイメージあるわ
  74. 2019/03/06 (水) 19:26:06
    ピークだったのはNHK杯優勝する前後の1985年2～3月
    レートが1840を越え、米長を一時的に上回っていた


    1985年2月27日　レート順位
    1 中原 　誠　王座　1848
    2 田中虎彦　八段　1842　※NHK杯優勝 順位戦A級
    3 米長邦雄　四冠　1810　
    4 谷川浩司　名人　1802
    5 森安秀光　八段　1785
    6 桐山清澄　九段　1763
    7 加藤一二　王位　1753
    8 内藤國雄　九段　1752
  75. 2019/03/06 (水) 19:36:18
    今62歳ってことは、最速で落ちた場合でもフリクラにはならず順位戦棋士としてキャリアを終えることが既に確定してるんだな
    これも結構名誉なことだろう
  76. 2019/03/06 (水) 19:46:27
    A級通算6期、タイトル経験者、棋戦優勝経験者（しかもＮＨＫ杯）とかいう普通にトップ棋士
  77. 2019/03/06 (水) 19:46:49
    今回C2落ちはタナトラ含めて5人かな
    結構落ちるね
  78. 2019/03/06 (水) 19:53:20
    ピークは29歳か。
    やはり、平均的には棋士のピークは20代後半から30歳前後だな
    藤井七段はまだ16歳、末恐ろしいな
  79. 2019/03/06 (水) 20:03:35
    将棋指しのスタート。ふりだしに戻るか。
    棋士人生を賭けて戦う順位戦と臨時ボーナスのその他７棋戦は重みが全然違うな。
  80. 2019/03/06 (水) 20:26:15
    ※２９「マスコミが必死に持ち上げれば、
    　　　　棋力が乏しい棋士も中原と並ぶ大記録、プロ入りから順位戦１８連勝が可能！！」
  81. 2019/03/06 (水) 20:29:08
    フランク・タナトラ
  82. 2019/03/06 (水) 20:38:56
    ※６４
    羽生先生と一緒に出てたのって、タナトラ先生だったの？
    違う？
  83. 2019/03/06 (水) 20:41:21
    「羽生必敗の法則」なんて本を出して、おまけに「やってりゃよかった公文式」なんて
    コマーシャルにも出て、羽生のおかげで大分稼がせてもらったって、ワイドショー
    で言っていた。
  84. 2019/03/06 (水) 20:46:17
    タナトラは升田幸三を尊敬していたね。
    升田将棋を大分勉強していたみたい。引退直前の升田に指して
    もらったのが思い出と言っていた。将棋は升田勝ち。
  85. 2019/03/06 (水) 20:59:24
    ※83
    そっか、ありがとう
    懐かしいなぁ
  86. 2019/03/06 (水) 21:04:44
    田中夫人はタレントの日下ひろみ。
    テレビ東京の早指し選手権の司会をやっていた。
    谷川の事を「あの程度で名人」などと揶揄し、自分の事をまだ名人になれないでいると
    愚痴っていた。
    谷川からは「あの人は一言多い」と言われていた。
    現在はわだかまりはないと思う。
  87. 2019/03/06 (水) 21:08:14
    羽生さんのデビューから４連勝したことを自慢しているイメージしかないわ
  88. 2019/03/06 (水) 22:13:50
    ※69
    終盤の感覚は絶対音感みたいなもんなのか
  89. 2019/03/06 (水) 22:16:03
    ＊83
    あなたにも天才が倒せますなんてイキった本書いてたのは、今にしてみるとちょっとね
    任天堂の倒し方知ってますを彷彿とさせるというか
  90. 2019/03/06 (水) 22:28:23
    タイトル経験者だし勝ち組みでしょ
  91. 2019/03/06 (水) 22:30:26
    終盤読み抜けしないってほぼ鍛えようがないんだよな。晩学でも森雞二とかは終盤弱くないわな。
  92. 2019/03/06 (水) 22:53:35
    C2になったら、クーポンとかを利用せなあかんな
  93. 2019/03/06 (水) 23:35:34
    羽生必敗の法則はマジで面白かった
    中学生のときに爆笑した記憶がある
  94. 2019/03/06 (水) 23:39:10
    ※62
    だって1957年生まれだから本当は酉年
    田中トリ彦だもの
  95. 2019/03/06 (水) 23:49:45
    確か、アマ強豪の大木和博氏と居飛車穴熊の元祖をめぐる裁判を行い、判決はどちらともいえないということだったと思う。大木氏の居飛車穴熊も有名だった。
    プロでは田中寅彦氏が居飛車穴熊を流行らせた。居飛車穴熊入門という本を出しており、激闘居飛車穴熊対振り飛車という有名な実戦集（田中氏だけではないが）が有名な本だった。ただ大山康晴は、居飛車穴熊にも強く、最初の頃は田中氏にもよく勝っていた。
  96. 2019/03/07 (木) 00:27:53
    何やかんやでタナトラみたいなのがいるから将棋界は面白い
  97. 2019/03/07 (木) 00:33:39
    田中九段は､居飛車穴熊と飛車先不突き矢倉という
    居飛車対振り飛車と相居飛車のそれぞれにおいて最も重要な戦法を開発している
    升田幸三賞を受賞していないのがおかしい位の人だと思う
  98. 2019/03/07 (木) 00:36:59
    普通に大棋士だと思う
  99. 2019/03/07 (木) 05:30:53
    今でも年間7, 8勝はするし通算800勝はいけるだろう
  100. 2019/03/07 (木) 06:53:35
    解説で羽生さんを盛り上げてくれた1人
    それで私も将棋の魅力に取り憑かれたので感謝しています
    著書は数多く読みましたが、個人的には、いまや現代将棋の角換わりで、
    68玉型のまま45桂と単騎の桂馬が跳躍して仕掛ける局面が当たり前となっていますが、
    タナトラさんは、68玉型で棒銀？を仕掛けたハシリじゃないでしょうか。
    イビアナといいあの時代にあの序盤センスは光ってました


  101. 2019/03/07 (木) 07:04:13
    お別れの会じゃないんだからｗ
  102. 2019/03/07 (木) 07:21:04
    昨日もだけど、中継コメント見てると、
    頻繁に連盟に来て対局の検討をしている。
    60代でなかなか出来ることではない。
  103. 2019/03/07 (木) 12:23:07
    見ていますかね？　田中寅彦先生
    若藤井からまないでこんなに盛り上がるって、やはり大スター
    記憶にも記録にものこる将棋指し
  104. 2019/03/07 (木) 12:25:35
    王将戦一次予選で森内九段に勝てば
    藤井聡太さんと当たれる
    森内さんに勝つ可能性どのくらいあります？
  105. 2019/03/07 (木) 19:34:32
    ライバルの谷川はB!なのにな
  106. 2019/03/07 (木) 20:04:38
    升田賞はなあ、特別賞でもいいから取らせてやりたいけど
  107. 2019/03/07 (木) 22:14:08
    多分俺らが0歳からやり直して将棋プロ目指してもタナトラの実績に追いつくのは無理
  108. 2019/03/08 (金) 02:08:57
    A級,タイトルどっちも生涯獲得できない棋士（B1、タイトル挑戦すらできない）が多い中でこの実績はすごい。
  109. 2019/03/08 (金) 19:27:06
    昔は強かった。序盤のエジソン、昔は居飛車穴熊、飛車先不突矢倉、今ウソ矢倉中心なイメージ。出直してし
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